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【管理人です。タイトルを一部変更しました。2009/07/24】
【管理人です。タイトルを一部変更しました。2010/07/13】
[スレ作成日時]2009-07-22 11:03:00
なんか現場系のレベルの低い人がのぞいてますね・・・
基礎は立派だから１５階建の地震対策最強マンションを造ったら良いよ。
とにかく出来て欲しい。見栄え悪い。
でも、ドコモタワーに東と南をさえぎられてるから、かなり高層階でないと、きっついマンションになりそうですね。。。
過去に長期間放置して工事再開したマンションってあります??
311否定派＝千早開発失敗論者です。
無事帰国しました。お久しぶりです。
相変わらず盛り上がっていますね。
ただ、スレ物件再開？も含め
千早は少しずつでも発展しているようじゃないですか。
ショールームとか商業施設とか図書館の計画とか。
ちょっと意外です。よかったですね。
ただ、本気で千早検討して2年ほど様子を見てきましたが、
残念ながら、現時点では千早駅前の開発はやはり失敗
(でなければ、計画の確信的・希望的誇張)があったと個人的に確信しています。
原因は、不景気の影響に加え、人工島だけでも精いっぱいの
行政の力不足(投資先としてのアピール)だと思っています。
結局、駅前開発に食いついてきたのはマンションデベのみ(それさえ現在は収束気味ですが)。
これは当然、当時のミニバブルで、マンションデベが短期キャピタルゲインを狙った結果の
強気の投資でしたし、これほどサブプライムが大きな衝撃を与えたのは計算外だったでしょうから
本当に不幸としか言いようがありません。
もちろん、福岡郊外駅前住宅供給という意味では一定の評価もできましょうが、
人工島も含め、これ以上今の福岡に新規住宅供給が必要かとの議論もあります。
であれば、私が例にあげた平尾・高宮のほか都心の住宅地や西や南の人気郊外地も含め、
各エリアの競争の時代に入ることが考えられ、20年後30年後、どの街が栄え、どこが衰退するか。
美術館や高級モールなどと例をあげましたが、これらはあくまで理想的な例です。
毎日高級な買い物をしたいのではなく笑(個人的には好きですが)、
そんなことよりも、自然発生的に人が集まり有機的に発展・持続する
素地を持った住宅エリアに住むこと。これが私の不動産の価値観＝ステータスです。
その象徴となる開発物件の計画が千早には見受けられないのが残念だということです。
それで、この競争に勝つという意味で、まっさらな千早には可能性を秘めていると考えていたのですが。
現状は皆さんご承知の通りかと存じます。もちろん30年後にはよりよい街並みになっていると希望しますが
先に述べた「計画の確信的・希望的誇張」を考えると千早駅前マンション(周辺マンションも)には
現状の相場よりもその分上乗せされていると感じていますので、今後も特に駅前高額物件からは
デフォルトによる退去も出る可能性が高いですし、あれだけの物件がありますから今は見送っても損はない
と考えています。
また、今後の福岡の不動産業務の中心は、不況と人口の頭打ちから
新規開発より都心部や整備済みの郊外エリア一部でのリファイナンスが中心になってくると予想しています。
ですので、例え千早であろうと振興地の大型の開発は当面望めなさそうですし(JRは頑張ってください)、
であれば現状成熟した都心部近郊に住む方があらゆる意味で無難ではないかと結論付けました。
当然学区や家族のことも総合的に勘案しましたが個人的理由ですので割愛します。
千早は、所謂街づくり的には明らかに時代が悪かったと言わざるを得ませんし、
個人的には焦ってここに不動産取得をしなくて良かったと心底痛感しています。
すでにお住まいの方のご意見では買い物も環境も便利ということ
でしたので、それは私の思う理想の街とは違った価値観に基づいていらっしゃいますから
多少お気の毒とは思いますが、充分に納得されているとのこと。現状千早ライフを満喫いただければと思います。
どこに住もうが個人の勝手でしょ！でしたよね。
ただ、これから千早駅前不動産を取得希望の方は、
よくよくの検討をされた方がいいかと思います。
ちなみに、博多駅についてはダメ出ししたというよりは、天神との商業集積において
博多駅単体では比較しようがないと申し上げただけです。キャナルを博多駅前に数えて、
さらに、駅前通りがより商業地として発展すれば、札幌や京都、名古屋の例もありますので
これも、景気の動向によって数十年かかる課題かと思います。
最後に。
反論お待ちしております。あげあし取りも歓迎します。
どうぞ、反論に反論して、千早を盛り上げてください。
その思いが、千早をもっと良くするとの考えは同じです。
すでに千早は検討外ですが、一度検討した身としては
このスレを見ると、面白くてついついはまってしまします。
不健康なので今後はちょっと遠慮して書き込みの頻度を減らしますが
当該物件の今後も気になりますので、チェックは致します。
春日大野城のボロ物件住民の嫉妬からのコメントであると思い込みたい気持ちは理解できますが、
わたくし、もうちょっと良い暮らしをしていますよ。プライド高いので念のため言わせてください笑。
371の言いたいことには矛盾がありすぎて話しになりませんねぇ。
一度千早を検討していて今の千早の現状が気に入らないのか納得いかないのか検討を断念して千早の様子をチェックするって事は本当は千早が好きだけど状況が状況だけにこれからの千早に期待できず開き直ってそういうコメントをしてるんでしょうか??
高宮や平尾を評価して千早の再開発がはじまり街並みが大きく変われば｢やっぱり千早は素晴らしいですね!!｣みたいなこと言うのでしょうね。
私はあまのじゃくみたいな性格の人は個人的に嫌いです。
あなたのやってる事は一度彼女を振っておいてやっぱり俺ともう一度やり直してくれと行ってるのと同じ事ですからね。
どこも住めば都といいますがあなたは今住んでる街を大切にすればいいんじゃないですか??
無事帰国しました。
と書く必要性があるのか？
≫373、374
371です。
申し訳ありません。≫358に答えるコメントとして書き込みました。
伏字をしていませんでしたので不快に思われたと存じます。
春日大野城は自然と利便性が織りなすハーモニーが美しい街だと個人的に思っております。
≫372
大きなお世話なのは十分承知です。
住む場所としては検討していませんが、福岡の発展、千早の地域開発、
不動産開発の今後に興味がありますので、千早(スレマンション)に関しては今後も注視
していきたいと思います。千早は嫌いじゃないですよ。駅前開発は失敗だとしても。頑張ってください。
放置しすぎて、サビじゃなかった、ボロがたれ流れてますが、あなた。
前にも申し上げましたが、レスする度に、持論のスタンスが変わっていってますが。議論に一貫性がない方ですね。
美術館も高級モールもあくまでも理想的な例として挙げただげ、平尾に高宮も例として挙げました、それって反論じゃなくて、単なる言い逃れじゃない。
「自然発生的に人が集まり、有機的に持続・発展する素地を持った住宅エリアに住むこと」とかさー、マンションのパンフとかにデベがよく書いてそうな抽象的な綺麗事を並べてるだけじゃない。
都合の悪いことは個人的理由で割愛しますって、反論するなら、誤魔化さずに、もっと具体的に反論したらどうなの？
20年後、30年後どの街が栄え、衰退するかとか、あなた10年先も待てませんって言ってたでしょう。 30年先のことなんか誰もわかるわけないし、自分が生きてるか死んでるかもわからないのに、30年後の将来見越してマンション買うバカいるわけないじゃん。
何訳わからないこと言ってんの。
長時間考えた割りには、能書きばかりで、全く中身のない予想や主観だけで根拠のない空論。
所詮、具体性のない言い逃ればかりの屁理屈ということですね。 ご心配いただかなくても、あなたの予測は全くあてにならないことだけは、確信してますので（笑）
371です。
不健康なので書き込みの頻度を減らそうと思っていたのですが
つい、コメントのリアクションが気になって覗いてしましますね笑。
≫379
≫美術館も高級モールもあくまでも理想的な例として挙げただげ、
平尾に高宮も例として挙げました、それって反論じゃなくて、単なる言い逃れじゃない。
美術館や高級モールについては千早を発展させる起爆剤的開発として
新しい街で副都心ならそのくらいのものはあっても良いと思って書いたと以前から主張は変わりませんよ。
平尾高宮についてはもちろん引き続き検討しています。書き方が悪かったですがこれは本気です。
≫「自然発生的に人が集まり、有機的に持続・発展する素地を持った住宅エリアに住むこと」とかさー、
マンションのパンフとかにデベがよく書いてそうな抽象的な綺麗事を並べてるだけじゃない。
そうですか。でも住宅取得を検討する際考える不動産の原則ですよね。
≫都合の悪いことは個人的理由で割愛しますって、
反論するなら、誤魔化さずに、もっと具体的に反論したらどうなの？
妻がこう言ってるとか、家族がどうとか、子供の学校がどうとか。
自分はそんな議論にしたくありませんから。あくまで千早駅前の開発の議論に終始したいと。
≫20年後、30年後どの街が栄え、衰退するかとか、あなた10年先も待てませんって言ってたでしょう。
これは確かに言いましたね。待てて10年ですね。
個人的には、残念ながら千早駅前開発エリアは、5年後のビジョンすら見えないということで見送りです。
30年後どこが栄えるかははっきりいって自分もわかりません。もはや未来予想ゲームの世界です。
ただ、もろもろ厳しい状況にはなってくると思いますよ。
それよりも、ああだこうだと予想や議論するのが楽しいですし、
間違ったと思ったら引っ越せばいい訳です(その際の売買価格が問題ですけどねー)。
本音でいえば、そんなに殺気立つ問題じゃないですよ。
財力だけつけておけば良いんじゃないですかね。
仮に平尾に居を構えても10年たてば気も変わるだろうし、家族の状況も変わりますからね。
もちろん10年後気に入って住み続ける選択肢だってあるし。
どう逆立ちして考えても千早駅前は今後10年くらいは待ってても問題ないでしょう。
≫30年後の将来見越してマンション買うバカいるわけないじゃん。
何訳わからないこと言ってんの。
対の住処として購入される方もいるのでしょう？
そういう方は30年後を気にされないのでしょうか。
でも、これも引っ越せばよいわけで申し上げた通りゲームですよね。すんません。
≫ご心配いただかなくても、あなたの予測は全くあてにならないことだけは、確信してますので（笑）
そうそう、それでいいんですよ。
私も予想の世界ですから、信じて恨まれても嫌ですし。
匿名性の世界で書き込みは自由ですから、私の思うところの千早駅前開発の失敗について
書きたいことを書いているわけです。もちろん、全く外れるとも思ってないですけどね。
屁理屈と開き直りのオンパレード。実にくだらん。 勝手に自問自答しとれ。
皆さん一旦落ち着いていきましょう。
討論と揉め事は全然違うんでf^_^;
もし工事が再開したらみんなで集まりませんか??
これはわたくしにとって…いや、千早を愛してる人にとって大いなる喜びへと繋がります(^O^)
なんだかんだ言いあっても結果は結果、人生何が起きるかはわかりません。
もっと気楽に楽しく会話しましょうよ(^O^) ね??
371に対して口汚く反論している人はたぶん一人じゃないかな。
いいんじゃないの、いろんな意見があっても
今後、東区で一番発展する場所であることはまちがいないですよ
５〜６年のスパンで考えるか、もっともっと長い目で視るかの違いかな
平尾も高宮も全然売れてませんねえ。
在庫処分の大幅値引きに釣られて自然発生的に人が集まって来るのかなあ。
空き店舗も目立ってきてるし、このままではゴーストタウンになるのかなあ。
書いてて虚しくないですか？
狐さん！その通りです。その葡萄は酸っぱいのですよ。ｗ
天神大牟田線沿線も建てても売れないマンションが多いようですね。 無計画な建設と開発の結果によるものでしょうね。
平尾の開発は失敗だね。薬院新川の埋立が全く進まないから
高宮の開発は失敗だね。寺塚トンネルの掘削が全く進まないから
不動産売却とはどういう事なんですか??
千早タワーは果たして完成するのだろうか??
まったくその気配がなく、再開したとしても継続して錆び付いたマンションを売り付けるにはどうかと思うのですがm(_ _)m
No.371 ←評論家気取り？うざいな・・・人の痛みが分からないタイプやな・・・
「しまします」って何？何？成功か失敗かなんて判断するのはまだ早いと思うぜ！千早をよくしようとしてる人に失礼だし千早が好きで住んでる人に失礼な発言はやめたがいいよ恨みかうだけだから・・・暮らしに余裕あるならイヤミばかり書きしないで社会貢献してくれ！
>>396
合意解約されてないのですね。
当方は迷ったあげくに、解約に同意した軟弱ものです。
予定どうりに建築されない時には共同事業者に対し違約金を請求できるはずです。
健闘をお祈りします。
396さんへ。
無理ですよ。だって、この人、不動産関係者（デベ）だもん。（おそらくNO.35かな？）
だって千早の再開発は失敗だ、その責任はすべて行政にあるなんて言うの不動産業者くらいでしょ。
私達、購入者や消費者の視点でマンションなんか見てませんよ。「住む」というより、すべて「投資の対象」ですから、議論が噛み合う筈がありません。
気に入らなければ引っ越せばいい、売ればいいなんて、地元意識の欠片もないようなこと簡単に言うのは関係者以外ないでしょう。
ほんとに裕福な方はこんなとこに書き込みなんてしませんから。
ちなみに、この方、学研都市駅前のスレにも駅前開発は失敗だとか書き込みしてるみたい。。。
でも、このスレもそうだけど、書いてる内容はとてもプロとは思えないような素人レベルだけど。
をします。来年の2月～4月にﾀﾞｲﾊﾂ･ｺﾙﾃｵが来ますが、それに伴って周辺の開発も活発になってきているような気がするんですが気のせいですか??
ようするにそれを見にくるために地元、県外や地方のかたがたが千早に来るわけなんですよね??
今の千早のあの状態で千早駅前にｺﾙﾃｵが建つんですよね??
あんなさら地だらけに周辺の景観も中途半端で駅前にサーカス開いたとこで誰が来るんか?
って話しじゃないですか??
客寄せしてもたこやき屋や金魚すくい、テキ屋のおっちゃん。 目の前にDoCoMoビル…
なんかこうなったら最悪じゃないですか??
おそらくこんな事にならないようにある程度の都市景観は必要になってきます。なので千早のツインタワーがあるか無いかでかなり違ってくるので何もしないわけにはいかないので工事は再開されます。
…という大予言ですがそうなりません??
違ってたらごめんなさいm(_ _)m
ようするに他の地方都市や県外の人がサーカスを見に千早に来るには今の状態じゃイメージダウンってことか。
わからなくもないが話が難しすぎる。
398さんへ
３７１はデべではありません。あんな稚拙な内容の書き込みする人はデべには勤まりません。デべに勤める人に失礼です。
３７１は裕福ではありません。ジャ○コに歩いて行こうとする人ですから。
３７１はプライドはあります。本人が言っていますから。
371の話を全部信じるわけじゃないけど、似たような理由でうちも千早住まいを断念しようとしてます（スレタイのマンションではありませんが…）。これからの経緯を見守って、しばらく今の賃貸で様子見です。
次のバブル待ちでしょう
それまでの辛抱ですよ。がまんがまん。
４０１さん、面白い・・・
プライド高い人だからまた書き込みしにくるんでしょうね。やれやれ・・
千早駅東口、角のセブンイレブン開店しました。
その後ろの空き地、今は駐車場になっているんだけど、立て看板に
「ラッキービル建設用地」と書いてあります。
…ってことはパチンコ屋がいずれ建つってこと⁉
これで副都心ですか……あぁぁ
中学校がすぐそばなのでパチンコ屋は作れないのでは？
パチンコ屋を建てるには、用地が狭すぎ
よって・・・・建たないのでは。
＞ ﾀﾞｲﾊﾂ･ｺﾙﾃｵが来ますが、それに伴って周辺の開発も活発になってきているような気がするんですが気のせいですか??
気のせいです。
＞あんなさら地だらけに周辺の景観も中途半端で駅前にサーカス開いたとこで誰が来るんか?
更地だからいいんです。常設興行ではないのですから、興行に必要な広い土地を安く借りれれば儲けも増えますよね。いままでドーム隣、箱崎宮、とやってきましたが土地が空いてて、交通機関が至近の千早が今回は手ごろだったのでしょう。
遠方から見に来る人にしてもれば、周りの環境なんて関係ないです。駅が近くて駐車場もあればそれでよし。
＞客寄せしてもたこやき屋や金魚すくい、テキ屋のおっちゃん。 目の前にDoCoMoビル…
たこやき・テキ屋・・いいじゃないですか。
サーカス見に来た観光客には、お祭り気分が味わえて好都合でしょう。
一時的な公演を行う場所に、土地柄とか、関係ないです。むしろ雑多になって鬱陶しいだけでしょう。
408さんの意見に同意です。
シルク・ドゥ・ソレイユのコルテオが来ることによって立派な施設が建つような
イメージをお持ちの方がいらっしゃるようですが、コルテオは「テント」です。
なので、一ヶ月半ちょっとの公演が終了したら全て撤収。元のさら地に戻ります。
「コルテオ」＝「千早の新しい建物」ではありません。
パチンコできるらしいです。せっかくの更地だからチェーンじゃない美味しい飲食店とか雑貨屋さんとかカフェとかできて欲しのに…。サーカスは渋滞が気になるけど、千早が世間に広まるきっかけになったらいいですね！
千早のバカ!!
パチンコ建てた時点で阿呆!!
やっぱり、パチンコ屋か…
ラッキーって言ったらそれしかないでしょうね。
371のおっしゃる通り、コンセプトなんかなんもない再開発ってことですね。
話になりませんね。
平尾のラブ○街よりはいいんじゃない。 高校や中学も至近にあるけど、風営適正化法や市条例の対象外エリアってこと？
雀荘やパチンコ屋は禁止とされているから違う気がするんですけど。
ラッキービルとはオフィスビルの事ではないんですか!?
