<住民板>シティタワーズ豊洲ザ・シンボル　　パート6

７２４さん、
もう少し詳細に書きます。以下の内容でも理事ではないでしょうか？

【規定条文の抜粋】
「役員に欠員が生じたときは、前条第２項の規定に関わらず理事会で補充できるものとし、～」とあります。前条２項とは、総会で選任することです。

【第３回議事録抜粋】
新役員の選任について
～理事の欠員として、～の就任を承認をした。と記載されています。

変な理屈でよくわかりませんが、
じゃあ、次は理事に立候補して、好き勝手な決定でもしょう。はい、しましょう。

725さん、失礼しました。おっしゃる通り、その方は規約に則って理事に選任されているのですね。
「役員に欠員が生じたときは、・・・理事会で補充できる」という現行規定は安易に過ぎて危険ですね。
今の理事会の人数ですと一人ぐらいの欠員が生じても次の総会まで1名欠のまま運営できるはずですし、数名欠員という異常事態が発生した場合は臨時総会を開催して選任すべきです。
次の総会で規約の当該部分の改定を提案したいと思います。

>>728 契約済みさん
総会で取り上げる議案は、理事会が決めることです。また、総会では、議案に投票するために必要な質問しかできませんから、そうした提案を総会の議案にしてもらうには、総会前に理事に提案する必要があると思います。

７２８さん
ご確認いただき有難うございました。
理事欠員に関する処置は、７２８さんと同意見です。その意味（コメント中段）でも、この時期（タイミング）の理事欠員補充とその追加された理事が当該争いの委員長に任命されている点には恣意的なものを感じます。

７２９さん
総会の議案については、一部間違いの認識です。
総会の場で「決議」を求める議案は、事前に議案として総会に諮る必要があるかなど理事会で決定し、通知により区分所有者に検討の機会（熟慮期間）を設けて、規定の手続きをもって総会で諮り「決議」します。
総会で議案にない事案を総会の場で「問題提起・議論」することに全く問題はありません。
その場で決議はできませんがね。

ありがとうございます。承知しています。

>>728 契約済みさん

連投すいません。確か理事会は最低人数があったと記憶していますがいかがでしょう。つまり、定員ギリギリのところ欠員が出てしまったので急遽1名補充したのではないでしょうか。

たしか総会で、理事の再々任を禁止する規約の改訂議案（再々任OKにする）が出ていたような気がします（記憶違いかもしれませんが）。確かその議案の提出理由が、理事のなり手がいなさすぎて、現行理事の再々任しか方策がないけれど、規約でそれが禁止されていているから、というものだったという記憶があります。

またそれが特別決議のためか、可決するだけの票が集まらず、否決されてしまったような・・・。

>>727さん
次からどころか、たった今から理事に立候補されては？現在の理事さんたちは、上記理由から仕方なくやっている人も多いはず。定員上限があっても、きっと、そういう方達が理事の椅子を譲ってくれますよ。

議長に「議案と関係無い話は議事の進行の妨げになるので、辞めてください。指示に従わないのであれば、退場を命じます」と言われておしまいですよ。好き勝手に何でも発言できると思ったら大間違いですよ。

７３４さん
これは総会での話ですか？であれば横暴としか言いようがないです。
ただ、その発言が「発言すべき（発言して良い）タイミングでなされたものである事が前提ですが（やじなどこれに類する発言はNG）、総会で議案以外の発言の全てを妨げる権利は理事、理事長にはありません。
これは大きな問題です。

７３３さん
これは場当たり的に行動する内容ではないです。また、理事の椅子が欲しいわけでもありません。
理事会として（まともな）運営をすること。その判断（決定）が行える状態に戻す事。
が、私の望む事です。
そのためには、独裁者的で強硬・強要が好きな理事を排除する必要があります。
理事会は監事含めた役員１２名で構成されていますので、一人が理事に立候補する或いは仮に理事に就任したところで、この目的を達成させることは出来ません。
これが私の別の行動の動機でもあります。

>>735 居住者さん

ここの理事会はそこまで酷くないです。私が出席した数回では、きちんとお話し聞いてくれてます。ただ、議論したがる人っていつもいましたが、みなさんとにかく話が長い（苦笑）。出席者の皆さん、腕時計みたりスマホ見たりでウンザリしてます。

すくなくともこれまでは、理事さんたちは、会場の時間ギリギリまで、他の出席者がウンザリするまで、話聞いてました。

７３６さん
そうですね。実務の運用面で対応できそうなものは互いに協力して良いと思っています。
ただ、議論する前に理事を変えることが先決かと思います。ここに集中しませんか？

>>740 住民板ユーザーさん7さん
母国に帰りなあなた

なあ！ピアノを朝から晩までずっと弾くなら防音工事ちゃんとしろよ！！！
もう下手くそなピアノ聞かせ続けられてどうにかなりそうなんだけど！！！！！！！！！！

>>742 住民板ユーザーさん1さん
もうどうにかなってるよあなた。

734の『匿名』さん、
馬鹿みたいなコメントをありがとう。
あなたは本当にこのマンションの居住者ですか？もしそうだとしたらとても残念です。
本当は、あなたが以前いたマンションまたは現在いるマンションの総会であなたが経験したことなのでしょうが、そこの理事会（および住人）の程度の低さが推して測れるエピソードです。
なお、私もこのマンションの理事会を2期経験した者ですが、ここはまともな人が多いですし、理事は部屋番号も氏名も知られているのですから、議場でそのような下品な発言をするはずがありません。
なお、あなたは知識がないようなのでご参考までに教えてあげますが、普通、「総会に提案する」と人が云う場合は、「総会の議場で突然提案を口にする」という意味ではありません。そんなことをしても「ご意見として承り、今後の参考にいたします」で終わります。なぜなら、このマンションを例にとると議決権総数は850、そのうち総会出席者は50～60名程度なので、出席者の議決権は50～60。すなわち議決権総数の6％。緊急動議を出すこともできないし、50～60名の出席者全員が議案に賛成しても何も決議できません。総会本番は儀式で、総会前に理事会で票読みをしており、どの議案が可決され、どの議案が否決されるかは、総会前に決まっています。「総会に提案する」と人が云う場合は、「総会前に手続きを踏み、理事会に議案として取り上げてもらうように働きかける」という意味です。
つまらない書き込みをする前に、勉強することをお勧めします。

各方面各機関各組織に対し、口頭書面にて相当な対策を講じました。
来週あたりから動きがあろうかと思います。

具体的にどのような内容でしょうか。

７４６さん
現時点で詳細は控えさして頂きますが、理事及び理事会に警鐘を鳴らし、その是非を問う内容のものです。
理事には辞任者が出るものと予測しますので、第９期理事体制以前に活躍された７４６さん達の後任理事立候補を望みます。

745さん　何をしたのですか？

747さん　投稿が前後してしまい、失礼しました。

追記です。
管理組合が選任した理事が理事会をして委員会を設置し反対行動を起こし現在も継続している点について、７４５記載の処置を行い、これを受けた第９期現在の理事及び理事会の対応如何によっては、次のステージの処置を講じます。
理事さんが自我をどこまで通されるか図り知れませんが、穏便なかたちで是正対応出来得るタイミングは、次のステージ以降では皆無かもしれませんね。

>>742 住民板ユーザーさん1さん

もうどうにかなってるよ、貴方のイカれたあたま

>>748 マンション住民さん

管理組合に直接真意を問いただすことをせずに行動を起こす時点で、745さんはちょっとどうかと思います。まぁ行動力は買いますが。

管理組合？理事って書いてありますけど。
745さんに１票です。

真意って、議事録が真実じゃないのかな？
議事録の内容が間違ったことしてるんでしょ！
７４５さん、二票。笑

>>754 住民板ユーザーさん2さん

これ以上何を申しても無駄なようです。せいぜい時期理事長候補745さんのお手伝いをしてあげて下さい。

皆さんよくこんなピアノの音がダダ漏れのマンションに住めますね。
芝工大が敷地内に高層建物を建てるから眺望も良くなくなるし、資産価値が低くなりますよ。

イチャモンつけて金をむしり取ろうとするキツネ目の鬼嫁もいるしね

ロビーで老夫婦に罵声浴びせててこんな人が同じ居住者なのかと震えたよ

欲求不満の中高生みたいな書き込みや、プライドだけ高いけどやりとりに緻密さがなく穴だらけで仕事できない中間管理職のおじさんみたいな書き込みなど、荒れてきましたね。
権利濫用された理事さんは焦っているようですが、猛省してください。

>>757 住民板ユーザーさん1さん

西側の部屋ってやたら安かったですからね。南向きが欲しかったから、同じ金額で南向き聞いたら、5階くらい下の階でしたね。

機械式駐車場に入らない車だけ平面駐車場の抽選にかけてほしいですね。条件つけてほしいです。

機械式駐車場に入らない車？まさかのアレ？

この人は昨年9月から同じ投稿をしており、徐々にトーンが上がってきている。愉快犯ではない。よく調べてから書け。

マンションの共有スペースで、子供達が騒ぎ、ランドセルだけソファーに置いて遊びに行ったり、お絵かき始めたり、どうなってんの。
親のしつけも、フロントも注意しない、日常的になってるのは本当に迷惑でしかない。
使い方がタワーマンションじゃなく、ただの団地。
傘の貸し出しも戻ってこない等、貸すほうも部屋番号と名前控えないのか、なんなのか知らないけど、傘の管理すらまともにできないのはおかしい。
今後貸し出しができなくなるから、返却しろって紙をばら撒く以前にそもそもの管理が雑なだけ。
このマンションの管理が適当すぎて話にならない。
エレベーターであいさつしても返さない、できない人も多く、住民のレベルも低い。最悪。

765へ　言いたいことがあるなら、理事会役員か管理会社へ伝えること。こんなところに書いていても何も解決しない。

>>764 住人さん
だって貴方でしょ笑
防災センターにいえば、注意してくれますよ。普通に。

>>765 住民板ユーザーさん1さん

タワーマンションも団地も同じでしょ。
このマンションは特にハイソではないよ。普通のマンション！
傘は、部屋番号記入してますよ。知りませんか？
ちゃんと返さない人はよく無いですね。

タワーマンションをうたっていて、買っているのに、普通のマンションはないでしょう。
住民のレベルが低いだけか、以前団地に住んでいて使い方を勘違いしてる方が多いのか？
貨物用エレベーターの使い方も多くの住民なってないですよね。
傘は部屋番号書いているのなら、返却しないなら弁償させてオワリでいいですね。
もしこのマンション買おうとしている方がみているのなら、やめたほうが良いです！
周りのタワーマンションに比べて住民や管理が全然できてません。

気持ちは少し理解しますが、見苦しくヒステリックな書き込みは意味がないので控えてくださいね。

>>770 住民板ユーザーさん1さん
タワーマンションは高さで、ハイグレードマンションじゃないですよ。ここは、そんなに高くないしね。

>>765 住民板ユーザーさん1さん

そんなに酷いことになっているんですか？その時間は会社にいるから全く知りませんでした。

あっもちろん、子供が騒いでるのは迷惑だけどね！もし本気でやめさせようとするなら、みかけた人が全員注意するようにしない限りは無理だけどね。

所詮、子供がいない人のクレーマーでしょ。
このマンションはファミリー向けなので、子供の友達やママ友が多いのは当然。
子供が居ない夫婦向けのハイグレードマンションを選択しなかったのが間違いですね！

新築当時よく見かけた、こどもが居ない趣味の悪い服着てた年配の夫婦は、あからさまに子供やママさんを敵視してましたが、速攻で引っ越してましたね！

>>776 住民板ユーザーさん7さん

しかし規則で決まったことですから。総会でみんなで決めたことなんで守りましょうよ。

>>777 住民板ユーザーさん
総会？守る？
勘違いも程々に！子供いないので！

７７４さんと同感ですね。
住友さんが手がけたタワーマンションでゴージャスな部類のマンションかと思います。
一方で、そもそもファミリー向けの「居住用」マンションで、「江東区」に位置します。
大規模なマンションですので、職業や経済状況、趣味嗜好など様々な方々が居住しているかと思いますので、気に障ると思うことも其々違うと思います。
この辺りの問題は、最低限の基準を設けるのは当然必要かと思いますが、規則などで縛り粘着するのも如何かと思います。
客観的にみて居住の妨げになる行為は改善すべきですが、兎に角排除というには些か疑問ですね。
以下の行為は、気に障る方は多いと思います。各自のモラルと節度の問題かと思います。
・エスカレーターを駆け上がる人、駆け降りる人
・朝・夕方の保育園送迎待ちの子供・ママの１F占拠
・夜・週末のラウンジパーティ待ちの大人の２F占拠
・商談か仕事で多数の書類を広げて長時間２Fソファーを占拠している大人
・複数で長時間ゲームしている小学生
・ゴルフバックでエレベーターを占拠する方
・乗っていないベビーカーをたたまずエレベーターに乗ってる主婦
・エレベーターにベビーカーを載せてる方を見る、子供が居ない夫婦の目線
・スマホをいじって中々エレベーターから出てこない人
・エレベーターに駆け込む人
・貸し傘を返す時に、綺麗にたたまず返却する人
・コールガールを呼んでる人（らしき女性、これ結構みかけます）

>>779 居住者さん
久しぶりの居住者さんの書込み！
ですよね。自分の行動も他の人に不快感を与えていないか見つめ直してみます！

一連の隣地建設問題ですが、私の目的は達成できましたので本件に関して終結します。

管理組合とは別に「有志の」反対運動組織を立ち上げるとのことですね。
思想信条の自由は保障されてますから、あとはその他住民に迷惑をかけないよう公共の福祉に反しない範囲で勝手にやってくださいということですね。

北小PTAも巻き込もうとして拒否されているみたいですが、芝工大に建設する校舎の高さがどう北小に影響するのか、理解に苦しみます。。。

>>782 居住者さん
住友さん、管理会社さんのコメントは、居住者さんが書き込みされた内容と同じ回答ですね！

防音対策もせずに朝から晩までピアノを弾く迷惑な住民が隣近所なので早く引越ししようと思います
本当に朝早くから夜まで下手なピアノを聞かされて酷い

このマンション、マナー悪い人多いですね?

>>785 住民板ユーザーさん1さん
マナーの悪い執拗な投稿ですね。
どこの住民か知りませんが、事件を起こさないうちにどこかへ行っていただくと幸いです？

>>786 住民板ユーザーさん2さん
前のレスは特に暴言もなく個人情報を晒してるわけでもなくマナーが悪いとは思いませんが...

関係者の方ですか？

>>787
742どうぞ

別にマナーの問題とは思わないですけどね。

テレビも会話もなく、家事もせず、
静まりかえった部屋で朝から晩まで壁際で聞き耳を立てて監視でもしてるのですかね。キモ

往生際が悪いのか、しつこいのか、西側新任役員ですかね。
管理会社のアドバイスを受け止めることもできないのですかね。

７９０さん
議事録でしょうか？笑
静観していて大丈夫ですよ。理事会、総会、その他の「総意」に何ら影響はないです。
仮に、管理組合として前回理事会議事録から逸脱した方向に向かうようであるなら、次は最後までやりますから。

入口の自動ドアの塗装をそろそろ塗り直した方が良さそうですね。建物の顔でもあるので

昨日、お向かいの深川の解体現場でクレーン事故がありましたね

>>793 住人さん
倒れてるやつですか？
対岸の火事ですが、マンション側に倒れなくて良かったですね。

工事がストップしているのか、ここ数日静かですね。ちなみに今の工事は7月までの解体工事らしいです。

そういえば最近、大理石の研磨しないんですかね？あと、セキュリティー解除のパネル元に戻しませんか？ややダサい気が…

今回の窓掃除イマイチでしたね。掃除もれの箇所が目立って気になります。南側中層です。

先日、中年男性に後をつけられました。
マンションの少し前からピタッと後ろについて歩かれ、怖かったのでマンションに入らず少し周囲を歩いて巻いたと思ったのですが、もうついてこないと安心してマンションに入るとフロントのところで待ち伏せをしていて、エレベーターに乗るのを見て猛ダッシュで一緒に乗り込んできました。
幸いエレベーターの中では何もされませんでしたが、非常に怖い思いをしました。
その中年男性は32階で降りました。
お子さんをお持ちの方、特にお気をつけください。

>>798 住民板ユーザーさん5さん
外部のスカイラウンジ利用者が、ボタンおしてもらうために適当な人を狙って来たという感じでしょうかね。

>>799 住民板ユーザーさん3さん
そういうことですか…
でもスカイラウンジに行くには高層階のエレベーターに乗るんですよね？（一度も行ったことがないのでよくわからないのですが）
男性は私と一緒に中層階のエレベーターに乗り込み、32階のボタンを押したんです。
だから、32階の住人かと思ったのですが。ただ、私が自分の階数のボタンを押した直後だったので鍵がなくても押せますし、確信は持てないのですが。
怖かったのは、ローソンからの通りを歩いているときは私の少し前を歩いていたのに急に立ち止まって振り返り、ピタッと私の後ろについたのです。
顔は覚えているので、今度また同じようなことがあったら対策を考えています。

うちもツインからスカイラウンジの使用料取ればいいのでは？

スカイラウンジは中層階エレベーターですよ。(入居時に見てないんですか？)

あと、使用料はシンボル住民もツイン住民も当然支払いが必要だと思いますが違いますか？
そもそも、ツインの方が共用施設が多いですし、不利な交渉を蒸し返すのは賢くありませんね。
共存共栄の空気醸成をお願いします。

初めまして。

中古販売を見ていると角部屋が売りに多く出されているように感じたのですが、毎年この時期は角部屋は売りに出されることが多いのでしょうか。
シンボルに限らずツインの方もです。

角部屋は住みたいけど、同じ広さでかなり安く非角部屋の部屋が買えるので、検討してる層が何に重点を置いているかでは？
ケースバイケースとすれば、時期と角部屋の空き状況の因果関係の証明って困難では？

ここの角部屋の抜け感は筆舌に尽くしがたい感じでしたよ。DWの真価を遺憾なく発揮してる感じです。

>>803 住民板ユーザーさん1さん

売りに出てる低層階は、南西＝芝浦工業大学増築、北西＝物流倉庫　で、それぞれ眺望が遮られるのが確定したので、急いで売りに出したのでは？

>>804 住民板ユーザーさん2さん
>>805 住民板ユーザーさん1さん
>>806 eマンションさん

初めまして。皆様、ご回答ありがとうございます。隣の豊洲タワーは1件のみ売り出しがされており、一方シンボルは20数件も売り出しがあったので隣同士のマンションであるのに、こんなにも違うのだろうか？と思った次第でした。(シンボルも素敵なマンションなので)

大変参考になりました。ありがとうございました。

タワマンは大体5％程度は流動性があるので、四月の異動時期で出られた方が多いのかと。

>>807 住民板ユーザーさん1さん
見ている仲介業者のデータがおかしいのでは？豊洲タワーもっと売りに出てますよ

うちのコンシェルジュさんって本当に優秀ですよね。いつも感心しております。

>>810 住民板ユーザーさん1さん
シンボルのコンシェルジュさんは基本的に若くてきれいな人が多く、個人的には豊洲の他のマンションよりこの点は優ってると感じます。
笑顔で挨拶されるとテンション上がります。

夜もエントランス音楽かけておいて欲しいな。

芝浦工業大学増築で西側低層の住戸がホームページ作って反対運動してるみたいですがマンション公式なんでしょうか。

>>813 匿名さん

理事会や他の住民とも全く関係のない、一部の住民の方の運動ですよ。議事録みてください。

ツイッターで話題になってますね。少し前の青山住民の人格問題に近いので、大変恥ずかしいです。同じ人たちに見られてしまうのが耐えられません。

芝浦工業の増築問題に関して
https://www.shibaura-toyosu.com/

重説を何度読んでも、大学側に何ら非があるとは思えないのですけど、単なる言いがかりに付き合わされる大学側が被害者ですね。

次はマスコミに取り上げてもらうフェーズとか言ってるけど、こんな話取り上げるほど暇じゃない。でも怖いのが万一取り上げるとしたら、世間にとって妬みの対象のタワマン住民が傲慢に言いがかりをつけてるぞ、学校には将来国を支えてくれる学生がいる、さあみんなでタワマン住民を叩きましょう！ってストーリー。もしこうなったらマンション価値の棄損激しい。

斜め読みしましたが、経緯を見ると、管理組合が反対活動をしているかのような誤解を惹起する記載が、まず問題かと思いますね。

ここの理事会や管理組合は、あの意味不明な主張がこのマンションの管理組合とは無関係であることを対外的に主張した方が良いと思います。
例のサイトではこのマンション名に言及されている箇所がありますので。

湾岸タワーマンション住民の傲慢な主張としてゴシップ紙に取り上げられてからでは手遅れになります。

>>817 匿名さん

大学がシンボルの販売業者に計画は白紙になったと伝えて重説に記載された、だから建築再開は大学の責めに帰するの意味がわかりません。別に大学に白紙撤回を継続する義務は無いと思いますが、そんな法律あるんですかね。弁護士に相談すると書いてますけども。道義的に責められて当然というだけでは、法的には何の根拠もない。

そもそも後から建築されたシンボルが大学の日照権を奪ってるんですがね。

西側は昨年前半の時点で売り抜いた人が正解だったということでしょうね。

同じ住民として少し気持ちがわかるところもありますが、本件はそろそろ本当に手を引いて欲しいです。
反対活動のページもやり過ぎで、「近隣住民は生涯、24時間悪化した住環境で生活を送ることになります。」と過剰な表現が見られます。
自ら資産価値を落とすような活動はやめて、シンボル住民は芝浦工大の施設を自由に使えるようにするとか、交渉の方向を変えても良いのでは？

>>823 住民板ユーザーさん2さん

何故芝浦工大がシンボル住民に施設を公開しないといけないのですか？
シンボルは後から建って芝浦工大の日照権を奪っていますが、代わりにシンボルの共用施設を芝浦工大の教職員に公開しているのですか？

トンデモ住民の理不尽要求で湾岸住民全体の品位を落とされるのはたまったものではないので、勘弁して欲しいです。