<住民板>シティタワーズ豊洲ザ・シンボル　　パート6

>>314
じゃあ車イスの子どもが乗ってたら押してる親におんぶでもしろと思うの？
エレベーターでベビーカーを畳まなきゃいけない公共の場はあるの？
常識的に考えてくださいね。
自分の都合で通勤通学時は邪魔だから畳めと？

それだと電車でも同じってことになるよ。

（９）車内での化粧　１６．５％

（１０）酔っ払って乗車する　１４．６％

これらより迷惑がられてるってことですね。

実際に電車で畳まなきゃいけないなんて決まりはない。
エレベーターはもっとそう。
エレベーターで畳めなんていうなら太ってる人は痩せろとか汗の人は迷惑だから込み合う時間はさけてくださいとかなんでもありだな。
自分のことばかりしか考えられない典型的な人。

私は男だか、ベビーカーを押して沢山の荷物をもってる母親をみると久々に遠出するのかな？とか実家に遊びに行くのかな？とかはたまた仕事だから保育園に連れて行くのかな？とか色々想像して頑張れと思う。

＞エレベーターはもっとそう。

なんで？違いがわからない。

駅と電車内でベビーカーにも厳しい視線があるのも現実。
エレベーターも変わらないと思いますよ。

＞実際に電車で畳まなきゃいけないなんて決まりはない。

そのとおり。個人のモラルの問題です。

>>319
ならエレベーターに乗らなきゃいいのでは？
電車とエレベーターが同じだなんて感覚的におかしいでしょ。
しかも同じマンション住人にも関わらず相手を思いやる想像力もないなんて私は信じられません。

なぜあなたの都合を周りが合わせなきゃいけないのですか？

>>319
そもそもマンションに住まなきゃいいよ。戸建てにしたら？

＞電車とエレベーターが同じだなんて感覚的におかしいでしょ。

感覚的におかしいではわかりません。

>>323
すみません。通勤通学の時間帯には邪魔なので乗らないでいただけます？

＞ならエレベーターに乗らなきゃいいのでは？
ベビーカーを使う方（迷惑かける方）が作業用エレベーターを使えば、
問題なし。あっちの方が広いし。
何も一日中使うなと言ってるわけではないし、
畳めば迷惑にもならない。

＞３２４
全く論理的ではありませんね。

>>323
そういうこともわからないからご自分が理不尽なことを言ってるのもわからないんでしょうね。
迷惑とはなんですか？
あなたの都合悪いことだから迷惑なんですよね。

>>325
ベビーカーが迷惑とおもうなら自分がそちらのエレベーターに乗ったら？それで解決！

少なくても私はベビーカーを迷惑だとか邪魔だとかは感じませんから。

＞３２７
新聞記事に取り上げられるくらいですから、
個人の問題ではないと思います。

>>329
エレベーターが新聞に？
どんだけ誇大解釈してんの？
自分勝手だからなんでも自分の都合のいいように解釈するんだね。

>>328
賛成！！

>>329
なら君が作業用に乗ればいいよ。
誰も反対しないから。

＞３３０
先ほどから何度も
エレベータと電車の違いをお聞きしていますが、

「ここはえきじゃないからさ。 生活しているマンションだよ？」とか
「感覚的におかしい」とか
「通勤通学の時間帯には邪魔なので乗らないでいただけます？」とはぐらかしてみたり、
真面にお答えいただいておりません。

>>325
あなたみたいなのが一番迷惑ですよ。

>>333
そもそも駅のエレベーターはベビーカーや体の不自由な人用です。表示もされていますよ。エレベーターは階段を使うのが難しいひとが利用するようになってます。

なのでエレベーターでベビーカーが邪魔なんて発想がありません。

＞３３５
まずは新聞記事をお読みください。

「２０１４年度の「駅と電車内の迷惑行為ランキング」で、「混雑した車内へのベビーカー乗車」が前年度比１．６ポイント増の１９．５％で７位になった。」

＜迷惑ランキング＞駅と電車内…ベビーカーにも厳しい視線
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150224-00000038-mai-soci

>>333
電車とエレベーターの違いがわからないの？まじで？
そこからわかってなかったら新聞記事も理解が難しいだろうね。
自分の都合いいとこだけしか解釈できないだろうから。

>>336
エレベーターと電車が一緒なのですね。不思議な思考回路だこと。

>>336
作業用にあなたが乗れば解決だって。
良かったね！

＞３３７
そうですね。貴方のお考えが正しいかと思います。

>>335
その通りです。
同意します！

あるときは

　「匿名さん」

あるときは

　「住民さんＡ」、「ﾏﾝｼｮﾝ住民さん」に「主婦さん」

でも、どれも品がなく良く似た言葉づかい。

335です。
違いを私なりにお答えしましたが。
聞いておいてスルーして他の投稿者と同一人物と疑うなんて失礼ではありませんか？

>>342君のお母様は君をベビーカーにのせてエレベーターに乗ったことはないのかな？
君も昔は大人に迷惑かけたんでしょ？

＞３４３
もう一度、これまでの議論を読み返してください。

「マンションのエレベーター」と「電車内」を比較しています。

駅のエレベーターの話ではありません。

なお、駅の優先表示のあるようなエレベーターで、
新聞記事にあるように、迷惑行為と感じる方が
たくさんおられるなら、優先でもないマンションのエレベーターでは
尚更、迷惑と感じる方がたくさんいるでしょう。

>>345
マンションのエレベーターはマンション住人のものです。
明らかな迷惑行為はいけませんが、規約にもベビーカーが駄目などかいてありません。
車イスの方も通勤通勤時はいけないと言えますか？

あなたの自分の都合の常識はまったくもって要りません。
通勤通勤時にベビーカーが迷惑と思うならあなたが時間をずらすなり作業用に乗ったらいかがでしょうか？

周りがあなたに合わせる必要はないのです。
規約違反しているわけでもあからさまな迷惑行為をしているわけではないのですから。

正に、売り言葉に買い言葉の議論だな。　　外部から自由に閲覧できるこの掲示板で価値を下げているようなものだ。　それにしても、入居後一年以上経ってもこの掲示板をにぎあわせているのは、江東区の湾岸物件が多いな。数えたわけではないが、２３区全体の７割くらいをしめているんじゃない？　最近は、完成後しばらく経った中央区のある物件も掲示板をにぎあわせているが。
中古検討者から見ると、気持ちが凹んでしまうな。　

通勤時間帯にベビーカーでエレベーターに乗られる方の態度もあると思います。すみません・・・の一言くらいあれば、みなさん何も言わないと思います。お互いに優しい気持ちを忘れずにいたいものです。子供は親の態度を見て育ちます。入居して５年目になりますが、今までこのような問題もなく快適な生活でした。

>>348
子育て経験あるの？

>>347
にぎあわせるのやめてもらっていいですか？

通勤時間帯のエレベーターにベビーカー乗っても全く問題ないし、マンション住民は度量の狭さを捨てて暖かく見守る大人であって欲しいですな。
他方、荷物用エレベーターは朝空いてるので、乗りやすいという観点からこちらも活用するのもオススメです。

家は畳みます。畳めない場合は、作業用エレベーター使います。

畳めない場合って？荷物ある時かな？

乳母車は畳めないが、ベビーカーは畳めるのかな？　　　

乗せたり降ろしたりもかなり大変で、朝慌ただしくしてる中畳んだり広げたりするのは困難だということも想像出来ないのは、子どもがいないか育児参加したことのない単純脳が主張する戯言である、と誰かが言ってましたね。

作業用エレベータ使えば広いし、迷惑も掛けないよね。
何も２４ｈ使うなって言ってるわけでもないし、
畳めば乗っても問題ないと思いますよ。
最近、防災用の簡易ベンチがすべてのエレベーターに設置されたので、
尚更、狭く感じるようになったのもあるけどね。

だからさ、ベビーカーが迷惑だと思う人が作業用エレベーター使えばいいじゃん。広いし迷惑だと思わなくなるよ。

迷惑かけてる方が、迷惑かけないようにするのが常識じゃないの？
迷惑ママ多すぎ。

＞＞359さん
相手にしない方がいいですよ！正論なのに、何を言ってもダメみたい・・・

迷惑だと思う住民がいることが迷惑なんだけど。。

＜迷惑ランキング＞駅と電車内…ベビーカーにも厳しい視線
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150224-00000038-mai-soci

こういう記事が出る理由を住人にはよく考えてもらいたい。

比較対象が異なることに気づいてないのか、理解ができないのか、

（１）騒々しい会話・はしゃぎまわりなど　３３．２％
（２）座席の座り方　３１．７％
（３）乗降時のマナー　２７．９％
（４）携帯電話・スマートフォンの着信音や通話　２４．７％
（５）ヘッドホンからの音もれ　２４．５％
（６）荷物の持ち方・置き方　２２．３％
（７）混雑した車内へのベビーカーを伴った乗車　１９．５％
（８）ゴミ・空き缶などの放置　１６．９％
（９）車内での化粧　１６．５％
（１０）酔っ払って乗車する　１４．６％
（１１）喫煙　１３．２％
（１２）電車の床に座る　１３．１％
（１３）混雑した車内での飲み食い　１１．４％
（１４）混雑した車内で新聞や雑誌・書籍を読む　９．６％
（１５）電子機器類（携帯ゲーム機・パソコンなど）の操作音　７．０％

車内とエレベーターって共通の悩みが多いと思いました。

家のマンションで気になるのは（７）。
たまに（９）。
他は感じたことなし。

エレベーターで座らないしタバコ吸わないし化粧もしないし、いったいどう考えれば車内と同一視できるのか理解できませんね。
っていうかネチネチやりすぎ！

逆にそれ以外ほとんど当てはまる気がする。
騒々しい会話,乗降時のマナー, 携帯電話・スマートフォンの着信音や通話,ヘッドホンからの音もれ,荷物の持ち方・置き方,混雑した車内へのベビーカーを伴った乗車,酔っ払って乗車する,
床に座る,電子機器類（携帯ゲーム機・パソコンなど)の操作音。

気になりすぎて集合住宅に適応出来ないんですね。

通勤・通学時の混んでるエレベーターに
ベビーカーを伴って乗車することになんのためらいも無い方が
ここの住民にいらっしゃるのが残念です。

運河前の旧政府深川倉庫跡地はダイワハウスが落札したとのこと。
三井不や住友不ではないので、マンションへの建て替えの可能性は低そうですね。
そのままユニクロの倉庫にでもなれば景観も変わらないのですが…（希望的観測）

いつのまにか祝完売！気がつきませんでした...

ダイワハウスは分譲マンションも手かげていますが、深川倉庫の広さを活用するマンションは前例がないので、可能性は低い気がします。居抜きでそのまま倉庫として使ってもらうのが無難な結論でいいですね。

同じ時期にできた、スミフの麻布十番タワーとここは外観よく似ていますね。　　兄弟マンションと言っていいでしょう。　車にも兄弟モデルがあるし。

運河前の散歩道、いつも水たまりができている
なんとかならないですかね、あれ
排水口無いからたまりっぱなしで、夏なんてボウフラとか湧かないかな

潮風の散歩道は江東区の所管でしたっけ？
管理組合から要望出してもらって、直してもらうしかないかと思われます。
不衛生だし、満潮時通れなくて困りますね。

小学生だけでラウンジ使用可否のアンケート皆さん提出されましたか。

倉庫まだ売れてないんじゃないんですか？
門のところに「売物件」って看板ついてましたよ。

売却の情報ソースはこちらで
https://www.decn.co.jp/?p=24929

ダイワハウスかファンドが転売を図っているのかもしれないですね

24時間換気の音が気になります。
浴室の換気も全部屋に連動するようで、特に就寝時は煩わしく感じます。
マンションの宿命なのでしょうか。
何か対策があれば教えてください。

最初は夜間だけ換気を止めていましたが、そのうち
慣れてしまい、今はつけたままです。

換気の音は私も慣れてしまって、気になりませんが、真冬は換気口から冷気が出て来て寒いですよね。

ところで、塩浜の倉庫、解体工事始めましたね。倉庫のまま使ってくれたら景観変わらず有難いと思っていたのですが。どんな建物を建てるのか気になります！
マンションを建てるとしても、高さ制限で、タワーマンションは建てられないと聞いた気がするのですが記憶が曖昧です。

塩浜の旧政府倉庫跡地は解体の後、
ダイワハウスの物流施設を新設するようです。
解体工事名称が「(仮称)Ｄプロジェクト江東深川」となっていました。

越中島に建設中の福山通運と同規模になりそうですが、
とりあえずマンションではなくよかったですね。

ベランダごはんやったら怒られちゃうかな？
騒がなければ、お茶したりケーキ食べたり問題ないですか？

３８９さま
お茶やケーキレベルだったら問題ないかと思います（個人的意見）
焼き肉とか（笑）、煙や臭い、周りの迷惑になるものは勘弁願いたいです（個人的意見）

でも公には、食器やゴミが万が一外に落下すると危険なので、やめましょうになるのかな～。

>>390

やっぱりそうですかね〜。
今の時期、家の中よりベランダの方が気持ちいいから休日はベランダでコーヒー飲みたいなと思うのですが。。。

３９１さん

３９０です。
私はマンションは違いますが、たまにベランダでビール飲んでます(^^;)
たしかに、気持ちいいですね～。

何事も節度と回りへの配慮をする気持ちがあれば、そこまでうるさく言われることではないと思っています。

>>392

住民じゃないんですね。。。

オンラインゲームの接続状況っていかがですか？

うちは、7/10(金)の夜から、ドラクエ10の回線が落ちる状況が頻発しています。
これまでサクサク快調だったのが、金曜夜からいきなりです。
なにかあったのかな？
ドラクエ側には目立ったバージョンアップ等はなく、ユーザーから見たサーバー状況もいたって普通です。
再起動とかファームアップとか、ガイドラインに記載されてることはほとんど試したんですが、ダメでした。
スイスイさんにご対応いただいており、現在は調査結果待ちです。

半年前に同じ状況に陥って、いろいろ試行錯誤してみたけど何も変わらなくて、こちらに書き込みをしたところ、即座に改善されたのです！
その実績を信じて、藁にもすがる思いでもう一度書き込ませていただきました。
どなたか！前回の書き込みを見てなんらかのご対応をしていただいた親切な方、今回もよろしくお願いします！

>>395

ありがとうございます。
北側ですと夜景も綺麗でいいですね。
私は東側なので結構暗いです(^_^;)

本日(7/25)、昼食で豊洲フォレシアにある「博多もつ鍋 やまや」に行き、
日替わり定食(九州産 サワラの一夜干し、1000円)を食べました。
結論から言うと、不味かったです。
不味かった点
・明らかに冷凍ものをレンチンし、身はパサパサ。
・味噌汁の油揚げも冷凍物。
・ご飯には髪の毛が入っていた。
良かった 点
・明太子、高菜が食べ放題。

どなたか、美味しいお店をご存知ありませんか？

下のイタリアンも旨いし、フォレシアの石川亭もボリュームがあって、味も美味しいですよ。

>>398
#397です。
情報、ありがとうございます！
下のイタリアンは、夕食時の食べ放題に行ったこがあります。
値段の割になかなか良いですよね。
石川亭は行ったことがないので、今度行ってみようと思います。

>>399

下のイタリアンってどれもモワッとしていて、
子供向けでだなって思いました。
メニューにフライドポテトって。。。
それならサルヴァトーレの方がいいです。
7時までに行くとボトルワインが半額でした〜。
フォレシアの中の飲食店の半分以上ちょっとやる気ないんじゃないかと思います。
やめた方がいいですよ。
私は4丁目の餃子酒場の刀削麺が好きです。

部屋にエアコンを設置しようと思い、住友不動産建物サービスに
連絡したのですが、対応が遅い、対応が適切でないなど、
余りよろしくないので他の業者さんにお願いしようと思っています。
どなたか、エアコンを設置された方で良い業者さんを教えてください。

よろしくお願いします。

質問です。
子連れ世帯です。

通勤通学の時間帯、混んでるエレベーターにベビーカーは迷惑と言われます。しかし
親も通勤しなければならないし、子どもを保育園や幼稚園送らなければいけません。朝子どもを連れ、荷物をたくさん抱え、家を出るだけでも大変なので、ベビーカーを畳むなんてムリです。特に子どもが２名以上いる、もしくは生後間もない赤ちゃんを連れていて、ベビーカーをどうやって畳むのでしょうか。
子連れ世帯は頻繁に迷惑がられますが、私たちも住人です。あまり過度に 子連れに対して嫌な反応されていては 住む場所がありません。
世の中、少子化だから産め産めと言う割りに、産めば 迷惑だ、うるさい、と言われる事が多いです。
迷惑だと言ってる人は、子供の時に分別をわきまえ 誰にも迷惑をかけたことの無い子供だったのでしょうか。
もちろん、子供が迷惑をかけないよう気をつけていますし、エレベーターやロビーでは こちらも周りの目が気になり緊張しています。

どうすれば 子供のいない世帯、子育て経験の無い方々とマンション内で上手く生活出来るのでしょうか。

＞No.402さん

　周囲の目を余り気にする必要はありません。
　ただ、ロビーを走ったり、はしゃいでいる子どもに
　注意をしないお母さんはどうかと思います。
　また、井戸端会議で歩行の邪魔をしているのもどうかと。
　要は、少し周囲に気を使えばいいだけです。
　お互い様ですから。

>>403さん

ありがとうございます。
あまりに子供に対する苦情が多く、子供が周囲に迷惑をかけないよう気を付けてはいますが 子供も常に言うことを聞くわけでもなく、ロビーなどではビクビクしてしまいます。。
さほど騒いでいないのに、うるさいと言われたり、管理組合のご夫婦にもにらまれたり…このマンション内で他の方とロビーやエレベーターでご一緒すると 子供が大きな声で話したりしないかドキドキします…。

親がお喋りに夢中になり、子供を見ていない、注意しないのは問題だと思いますので、気をつけたいと思います。

一般のエレベターを使用せずに、引っ越利用の大きいのを使うと、ほとんどバッティングしないです

>>405
何故分からないのに、随分古い書き込みにレスしたのか

そーいえば、1Fのイタリアン「テスタロッサ」閉店しましたね。。

10月20日頃に 新しく（またイタリアン）「ピッツェリア・メリ・プリンチペッサ」 が OPEN予定との事。
このお店、神泉で まぁまぁ評判の良いイタリアン。
ちょっと期待しちゃおうかな。。

相談させて下さい。上階の足音が気になっている方はおられますか？
入居して数年、快適な住まいでとても気に入っていたのですが、約一年程前から上階の足音が気になるようになりました。(ドシンドシン...と走る？ような低音が不定期に響きます)
このマンションの構造なら、それほど響くはずがない、と気にしないように約一年ほど我慢したのですが、最近ほぼ毎日、何度かあるので、一度管理の方に相談してみようか迷っております。
ただ、他のマンションも含め、これまで上階の物音が気になった経験がなかったので、今回は自分が神経質過ぎるのか気になっています。
荒立てたくないので、このまま我慢しようかとも思うのですが、判断の目安にしたく、お伺い致しました。

>>410

うちもうるさいです。本当にうるさくて直接苦情に行こうと思ったくらいです。
しかもうちの場合、隣うるさくてドンっていうと絵が揺れます。
うちだけかと思ったら違うんですね。

>410,411

うちもうるさいです。
走る感じではないですが、「ドスン」と椅子から飛び下りたような音がします。
ほぼ毎日、多いときは一時間に数回くらいでしょうか。
まずは管理の人に相談した方がいいですかね。

410で相談させて頂いた者です。

411さん、412さん、ご返信有難うございました。皆様も我慢されていたのですね。我が家の上階が特別ということではないようですので、一旦このまま様子を見ようと思います。
私自身も、「このマンションの構造なら、普通に生活している分には響くはずないだろう...」と、過信していたようです。下階の方に迷惑をかけないよう、日頃からもっと足音に注意しようと思います。

お伺いして良かったです、有難うございました。

眺望が良い物件の売り出しをご検討の方がいらっしゃいませんか。