シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 契約者限定スレッドです。
パート6となりました。
こちらは住民板ですので、契約後の方、入居予定の方のみ利用可です。
前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/216426/
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比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163587/
所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩7分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩9分
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
[スレ作成日時]2014-03-09 23:35:59
>259
それもあるけど、エレベーターに乗る必要のない若者やらが乗ってきて、ベビーカーやお年寄りが待たされるのも多々みかけます。
それぞれ事情があるのでしょうが、エスカレーターでいい人はエスカレーターに乗って欲しいものです。
別にベビーカーでエスカレーター使ってもいいんじゃない？
＞262
お子様のいらっしゃる方ですか？ベビーカーでエスカレーターに乗っているときに地震が起きたらどうしますか？
エスカレーターが急停止したらどうしますか？考えただけでも恐ろしいことですよ。
私はペットを飼っておらず、子供もいませんが
コメントさせてください。
みなさん、規則を知っていて
自分の願望として発言されているのですか？
それとも規則を知らずに思い込みで発言されているのか
気になりました。
もし、思い込みで発言されているなら、
他の方に誤解を招きますので
規則を知った方がお互い理解し合えると思います。
ペットの共用部分の移動については
カバンにいれなくてもリードをつけていれば
抱っこでも可能とされています。
ペットのエレベーター使用については、
基本、専用エレベーターの使用になりますが、
ゴミ収取時間で使えない時は同乗者の許諾を得れば、
通常エレベーターの使用も可能とされています。
>>233
>>234
>>236
上記の方が詳しくコメントされていますので
ぜひ見てください。
ベビーカーのエレベーターについては
折りたたまなくても当然可能です。
臭いか、臭くないかとか、
邪魔か、邪魔じゃないかとか、
そういう次元の話はやめにしましょう。
お互いを尊重しあって、
何かあった時に助け合える方がよくないですか？
立場が変われば、見方だって変わりますよ。
なるほど。納得。
ありがとうございます。
全くもって同意であります。
ダメな規則は変えれば良いんじゃないかな 。
明らかにペットの臭いで作業エレベーター臭いので、通常エレベーターの使用は絶対禁止。動物アレルギーの方もいますし。ベビーカーもスペースを取って邪魔なので、混雑する朝の通学、通勤時間帯は、折り畳んで乗車すること。
私はどちらも該当しませんが、それぞれライフスタイルがあるのだから、自分以外のスタイルを全否定してる方は度量が狭すぎますね。
異なる世代がいるというのがマンションの価値の一つでもあります。
まずは、ペットを建物内で歩かせてはいけないとか通常エレベーターには乗せないとか、ベビーカーでエスカレーターには乗らないなどの、既存のルール遵守が先決でしょう。
住人が入れ替わったり賃貸の人間が増えたりして、
基本ルールが守られていないことに問題がある気がします。
規則で縛るような問題じゃない。やられて嫌なことはやらない。モラルの問題。
私の子どもは、朝エスカレーターを急いで駆け降りる人がいて恐いと言っています。
接触事故が心配です。
270
そうですね。それぞれがちょっとした配慮や思いやりの気持ちを持てれば、問題にすらならないはず。
>>268
話し聞いてます？笑
ダメな規則とはあなたにとってダメな訳で、
違う立場からしたら、ダメじゃない。
ペットより臭いおじさんもいるし、
朝のラッシュから育児に頑張っている
ママさんもいるわけ。
自分の都合を押し付けないで。
>>268
動物アレルギーについてです。
アレルギーの方を排除する意味ではないのですが、
ペット飼育者とアレルギーの方の人数の割合を
考えてみてください。
一人のために何百人が左右される訳です。
ペット可物件に住んでいる以上、
私も含めペットを飼育してない人は
理解しなきゃいけません。
仮に一機増やすなら（増えませんが）
ペット専用エレベーターではなく、
動物アレルギー者専用のエレベーターを作った方が
効率的ということです。
そもそもペット不可物件の選択肢があったはずなので、
そこはあまり説得力に欠けます。
もちろんアレルギーの方もいらっしゃいますから、
飼ってらっしゃる方の配慮は必要です。
だから、同乗者の許可を取って、
通常エレベーターを可にしているわけです。
ペットの移動範囲・方法については、現行規則に不備があることが否めないようなので、総会決議を経て実態にあうよう改正しましょう。
ベビーカーについては、「規則化」か、「注意」か、を議論してきましょう。
もっとも、この場では、ネットという特性上、無防備なので、「意見書」を利用しましょう。
ここはあくまで、真の貴重な意見が、マンション外の方によって、故意に「煽れれてしまう」可能性のある無責任な思想の自由市場です。
それと、できれば、「下げ」を利用しましょう！
誤：「煽れれてしまう」
正：「煽られてしまう」
すみません
もっともなご意見です。
先日の昼下がり、遭遇しておどろいた光景。
ロビーで妊婦を含む母親が制服を着た幼稚園児たちと大声で
「だるまさんがころんだ」を楽しんでた。
もちろん母親の「だるまさんが、、、」の大声はロビーに響き渡り、
子供たちは大はしゃぎで走り回る、、、
これって幼稚園児が帰宅する時間帯に普通に行われていることなのか？
ロビーは遊び場ではないし、子供の奇声に関して度々苦情がでている現状。
それなのに平気で一緒にロビーで大声で遊んでいる母親って？
きれいに着飾ってるだけで、モラルも道徳心も欠如している。呆れたの一言。
ペットは作業用エレベーターオンリー賛成。
たまに見かけますよ。場所を考えず子どもと一緒になってはしゃいで遊んでいる親。
まぁ極一部だと思いますが、ただただ呆れ返ります。
自分もそうなんですがアレルギー持ちの人って他人様にはとやかく言うわりに自分でマスクしたりとか自己防衛しない人が多いよね。
あとついでに言っておくと非常用に乗るのはペットに加え喫煙者も！にしてもらいたいな。
息が犬の体臭の100倍くらい臭いので。
>>278
微笑ましいけど
ずっと長い間やっていたとかでなければね。
たかだか5分10分の話でしょ？私は気にしませんよ。
それをわざわざ掲示板に書く方のほうが、意地の悪い人だなと思います。
そんなに気になるなら、自分で注意すればいいじゃないですか。
大の大人がマンションの顔であるロビーという場で、
子どもたちと一緒になって大声を上げて騒いで遊んでいるのは、
さすがに微笑ましいと感じられるレベルではない。
284さんに同感。
283さんに残念。。
284さんに同感。
外部の方が来たら恥ずかしいですね。
微笑ましい意味がわからない。
やりたければ、公園でどうぞ。
ベビーカー排除というか、畳んで欲しい。
通学・通勤時間帯だけで良いので。
常識ないよね。
ベビーカーでエスカレーター乗るのはやめてほしい。
ここのエスカレーターって急だからすごい角度になってること親は気づいていつのかな？
289
そういう親って、それでもし何かトラブルがあった時には全て相手のせいにするんだろうね。
ロビーのソファで遊んでる子供たち、
何度張り紙されてもなくなりませんね。
住民同士ではトラブルのもとになるので注意できないため
やはりコンシェルジュか警備員が注意すべきかと思います。
親が家庭でしつけ出来てれば問題ないですが。
子供たちに悪気はないのでしょうがね。。
二階に掲示されているこどもたちの悪戯驚きました。
コーンの時もひどいと思いましたがそれ以上ですね。
今日２階の張り紙を見て気がつきましたが、パーティールームの利用禁止（期間は忘れた）とありましたが
何かあったのでしょうか
投石でガラス破損です。
No.294様、ありがとうございます。急いでいてちらっとしか見ていませんでしたがそんなことがあったのですね。利用禁止されて納得致しました。
誤解させてしまい申し訳ありません。スカイラウンジの件ではないです。
ロビーは無法地帯状態です。
大人でもモラルの低い人いますが、
まずは小学生以下だけでの使用禁止など理事会で
毅然とした対策お願いしたい。
ロビーに1人警備員を配置できないものですかね。
コンシェルジュは元々注意する気がないと思うので、
警備員を1人配置してもらいたいです。
298さん
同感です。
最近コンシェルジュさんの質下がってますしね。
当初のコンシェルジュさんは品があって良かっ
たのに今は。。
確かにレベル下がりすぎ。でもコンシェルジュって言ったって、所詮はパートの主婦ですからね。
どうせ住民じゃないくせに、今日の担当２名の頭文字をアルファベットで書いてごらん、と釣られてみる。
投石でガラス破損というのは、マナー云々の問題を超えて犯罪ですよね。許せません。
以前もライトを小学生に破壊されそのままでしたが、警備会社のセントラル警備さんは仕事してるのでしょうか。
防犯カメラを増設・改善したり、ロビーに警備員を常駐するなり、なんとかなりませんかね。
無法地帯ならそれを放置しないで欲しいです。
住民同士の声かけといっても限度があるし、適切な第三者としてセントラル警備さんが巡回強化して家を守るべきです。
301みたいな人が住民でないことを祈ります！
会社でセクハラ、パワハラ発言に注意してね。
美人もいいけどイケメンのコンシェルジュも採用してほしいですね。
マンションの顔なんだからビジュアル重視で。
低レベルな議論ですね。
マンションの制度勉強したコンシェルジュなら誰でも良いのでは。
低レベルな質問で申し訳ないのですが、もしよかったら教えてください。
２か月ほど前から、ドラクエ10の回線落ちが半端ないです。
ＮＴＴのフレッツ光を使ってたんですが、スイスイに変えてみました。でも改善されません。
再起動とかファームアップとか、ガイドラインに記載されてることはほとんど試したんですが、ダメです。
光もスイスイも両方無線で接続していて、有線接続だけはまだ試してない状態です。
ちなみに ipad もよく接続切れるんで、ドラクエだけの問題ではなくやはり回線に問題あるんだろうと思ってます。
皆さん、オンラインゲームの接続状況っていかがですか？
有線？無線？
この事態の解決策があれば教えていただきたいです。
ネットは確かに弱いかも。
TSUTAYAテレビプツプツ切れます。
308です。
309さんありがとうございます。
先週くらいからまったく落ちなくなりました。
スイスイさんなんかしたのかな？
ともかく解決しました、ＮＴＴ解約決定です(^^)
マンション自体大変満足ですが、
ロビーの環境の改善をしてもらいたいところです。
朝の通学通勤時間帯はエレベーター混むので、ベビーカーは畳むか作業用エレベーター使って欲しい。
＜迷惑ランキング＞駅と電車内…ベビーカーにも厳しい視線
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150224-00000038-mai-soci
>>312
ここはえきじゃないからさ。
生活しているマンションだよ？
これだから子無しはやだね。
自分のことしか頭にないから社会的弱者への思いやりがないんだよな。
子ども育てたらわかるよ？自分がいかに身勝手だったか。
マンションでも地下鉄でも同じじゃない？
地下鉄では思いやりが必要ないみたいに聞こえるんだけど。
身勝手で片づける問題じゃないと思う。
>>314
じゃあ車イスの子どもが乗ってたら押してる親におんぶでもしろと思うの？
エレベーターでベビーカーを畳まなきゃいけない公共の場はあるの？
常識的に考えてくださいね。
自分の都合で通勤通学時は邪魔だから畳めと？
それだと電車でも同じってことになるよ。
（９）車内での化粧 １６．５％
（１０）酔っ払って乗車する １４．６％
これらより迷惑がられてるってことですね。
実際に電車で畳まなきゃいけないなんて決まりはない。
エレベーターはもっとそう。
エレベーターで畳めなんていうなら太ってる人は痩せろとか汗の人は迷惑だから込み合う時間はさけてくださいとかなんでもありだな。
自分のことばかりしか考えられない典型的な人。
私は男だか、ベビーカーを押して沢山の荷物をもってる母親をみると久々に遠出するのかな？とか実家に遊びに行くのかな？とかはたまた仕事だから保育園に連れて行くのかな？とか色々想像して頑張れと思う。
＞エレベーターはもっとそう。
なんで？違いがわからない。
駅と電車内でベビーカーにも厳しい視線があるのも現実。
エレベーターも変わらないと思いますよ。
＞実際に電車で畳まなきゃいけないなんて決まりはない。
そのとおり。個人のモラルの問題です。
>>319
ならエレベーターに乗らなきゃいいのでは？
電車とエレベーターが同じだなんて感覚的におかしいでしょ。
しかも同じマンション住人にも関わらず相手を思いやる想像力もないなんて私は信じられません。
なぜあなたの都合を周りが合わせなきゃいけないのですか？
＞電車とエレベーターが同じだなんて感覚的におかしいでしょ。
感覚的におかしいではわかりません。
＞ならエレベーターに乗らなきゃいいのでは？
ベビーカーを使う方（迷惑かける方）が作業用エレベーターを使えば、
問題なし。あっちの方が広いし。
何も一日中使うなと言ってるわけではないし、
畳めば迷惑にもならない。
＞３３０
先ほどから何度も
エレベータと電車の違いをお聞きしていますが、
「ここはえきじゃないからさ。 生活しているマンションだよ？」とか
「感覚的におかしい」とか
「通勤通学の時間帯には邪魔なので乗らないでいただけます？」とはぐらかしてみたり、
真面にお答えいただいておりません。
>>333
そもそも駅のエレベーターはベビーカーや体の不自由な人用です。表示もされていますよ。エレベーターは階段を使うのが難しいひとが利用するようになってます。
なのでエレベーターでベビーカーが邪魔なんて発想がありません。
＞３３５
まずは新聞記事をお読みください。
「２０１４年度の「駅と電車内の迷惑行為ランキング」で、「混雑した車内へのベビーカー乗車」が前年度比１．６ポイント増の１９．５％で７位になった。」
＜迷惑ランキング＞駅と電車内…ベビーカーにも厳しい視線
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150224-00000038-mai-soci
>>333
電車とエレベーターの違いがわからないの？まじで？
そこからわかってなかったら新聞記事も理解が難しいだろうね。
自分の都合いいとこだけしか解釈できないだろうから。
あるときは
「匿名さん」
あるときは
「住民さんＡ」、「ﾏﾝｼｮﾝ住民さん」に「主婦さん」
でも、どれも品がなく良く似た言葉づかい。
335です。
違いを私なりにお答えしましたが。
聞いておいてスルーして他の投稿者と同一人物と疑うなんて失礼ではありませんか？
＞３４３
もう一度、これまでの議論を読み返してください。
「マンションのエレベーター」と「電車内」を比較しています。
駅のエレベーターの話ではありません。
なお、駅の優先表示のあるようなエレベーターで、
新聞記事にあるように、迷惑行為と感じる方が
たくさんおられるなら、優先でもないマンションのエレベーターでは
尚更、迷惑と感じる方がたくさんいるでしょう。
>>345
マンションのエレベーターはマンション住人のものです。
明らかな迷惑行為はいけませんが、規約にもベビーカーが駄目などかいてありません。
車イスの方も通勤通勤時はいけないと言えますか？
あなたの自分の都合の常識はまったくもって要りません。
通勤通勤時にベビーカーが迷惑と思うならあなたが時間をずらすなり作業用に乗ったらいかがでしょうか？
周りがあなたに合わせる必要はないのです。
規約違反しているわけでもあからさまな迷惑行為をしているわけではないのですから。
通勤時間帯にベビーカーでエレベーターに乗られる方の態度もあると思います。すみません・・・の一言くらいあれば、みなさん何も言わないと思います。お互いに優しい気持ちを忘れずにいたいものです。子供は親の態度を見て育ちます。入居して５年目になりますが、今までこのような問題もなく快適な生活でした。
通勤時間帯のエレベーターにベビーカー乗っても全く問題ないし、マンション住民は度量の狭さを捨てて暖かく見守る大人であって欲しいですな。
他方、荷物用エレベーターは朝空いてるので、乗りやすいという観点からこちらも活用するのもオススメです。
家は畳みます。畳めない場合は、作業用エレベーター使います。
畳めない場合って？荷物ある時かな？
乳母車は畳めないが、ベビーカーは畳めるのかな？
乗せたり降ろしたりもかなり大変で、朝慌ただしくしてる中畳んだり広げたりするのは困難だということも想像出来ないのは、子どもがいないか育児参加したことのない単純脳が主張する戯言である、と誰かが言ってましたね。
作業用エレベータ使えば広いし、迷惑も掛けないよね。
何も２４ｈ使うなって言ってるわけでもないし、
畳めば乗っても問題ないと思いますよ。
最近、防災用の簡易ベンチがすべてのエレベーターに設置されたので、
尚更、狭く感じるようになったのもあるけどね。
だからさ、ベビーカーが迷惑だと思う人が作業用エレベーター使えばいいじゃん。広いし迷惑だと思わなくなるよ。
迷惑かけてる方が、迷惑かけないようにするのが常識じゃないの？
迷惑ママ多すぎ。
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
|
7598万円・8298万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
67.07m2・70.62m2 |
|
総戸数 85戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
