あんず
[更新日時] 2006-10-06 00:37:00
2ヶ月前に、新築賃貸マンションに入居しました。
隣の部屋のご主人がベランダでタバコを吸うので、部屋に臭いが入ってきて困っています。
ベランダお隣とつながっていて板で区切られている造りになっているので、もろに濃厚な臭いが入ってきます。区切られた板と壁の間から見えたのですが、ベランダに大きな吸殻入れを置いているんです。完全にベランダを喫煙所にしている状態です。
もちろん干している洗濯物や布団にも臭いがしみついてしまって、消臭剤をまいてもとれません。
毎日臭いふとんで寝るしかなくなりました。久しぶりの晴れの日でも、洗濯物は室内干しでふとんはだせません。窓を閉め切って、リビングや各部屋についている換気口もしめて密閉状態ですが、濃厚なタバコの臭いが入ってきます。
せっかくの晴れでも、週末は最悪です。お隣が一日家にいると、何度もベランダにでてタバコを吸い、そのたびにうちに臭いがきます。うちは主人も私もタバコを吸わない人間です。なのにどうして
人のタバコの臭いで悩まされるのかと、ストレスをためる毎日です。
引っ越そうにもまだ住み始めて2ヶ月たらずですから、私や主人の仕事のこともありますし早々引っ越せません。
管理会社さんに、マンションの規則として、ベランダでの喫煙は禁止としてもらえないかと
相談しましたが、はじめから規約に記載がないと後からはできないとか、ご自身で直接言われた方が・・などといわれただけでした。できないものなのでしょうか？
直接お隣にお願いに行く事も考えましたが、入居したての上お付き合いがないのでどんな人なのかも
顔くらいしか知らないんです。なので・・。
喫煙されるかたからすれば、タバコの臭いなど気にするのが神経質だと思うでしょうし・・。
何か良い方法はないでしょうか・・・。
[スレ作成日時]2006-05-23 16:35:00
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ベランダ喫煙
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921
匿名さん
>>920
>何かおかしなこと言ってるね。グレーゾーンというのは完全に黒と
>明示されてないけど、かなり黒みがかった問題状況でしょ。
グレーって白でもないと思うんだが。
>少し前に消費者金融のグレーゾーン金利が問題になったけど、
>結局最高裁で違法だと認定された。グレーゾーンがＯＫだなんて
>悪質業者の発想だよ。
悪質業者？ 悪質な業者はその数千倍の金利を取りますよ。
嫌煙者はブルーカラー、派遣社員、消費者金融業者などに
対して差別発言しているようですね。人間的にどうかと思う。
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922
匿名さん
>少し前に消費者金融のグレーゾーン金利が問題になったけど、結局最高裁で違法だと認定された。
だから、あなたも訴訟を起こして勝ちましょうよ
ってくりかえし助言してるのに。
それとも法的には旗色悪いの？
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923
匿名さん
-
924
匿名さん
そうそう、チクリましょうよ。
ここでグッチって無いで。
そして結果を教えてほしい。
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925
920
>>921
何を１人で差別だとか息巻いてるのか意味が分からん。
（以降、あなたのたわ言は放置するのでよろしく）
>>922
まあ個人的には、迷惑なことにはきっちり文句を言わしてもらう。
文句を言われるのが気に入らない、あるいはベランダ喫煙に文句を
言うのは権利侵害だなどと思うのなら、あなたが訴訟を起こせばよい。
何だっけ、憲法違反だとか言ってたっけ？ｗ
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926
匿名さん
>ベランダ喫煙に文句を言うのは権利侵害だなどと思うのなら、あなたが訴訟を起こせばよい。
??
そんな面倒なことをする人がいると思ってる？
文句言われて、納得すれば止めるだろうし
納得できなければそのまま吸い続けるのが普通でしょ？
それを強制的に止めさせようとするならば、貴方が行動を起こすしかないよ。
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927
匿名さん
-
928
匿名さん
↑
自分は おいておいて
他人をとやかく言う
ここの嫌煙者の特性だね 笑
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929
匿名さん
喫煙者を中傷して貶めて なにが解決するのだろう？
非喫煙者の迷惑でしかない。
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930
匿名さん
>貴方が行動を起こすしかないよ。
行動っても、理事板のベランダ喫煙スレをみると
規約改定で禁止に持ち込むのもややこしそうだね。
配慮のお願いの張り紙が精一杯のようで。
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-
931
匿名さん
-
932
匿名さん
訴訟さん、連続カキコお疲れやね。そこまで必死になる理由を聞かせてよ(笑)
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933
匿名さん
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934
匿名さん
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935
匿名さん
せっかく荒れない方向にと鎮めようとしてくれてる人がいるのに、
相変わらずニート２人が闘っているようで・・・。
大家さんは喫煙者に直接言うより面倒臭がって動いてくれない気が
するんですけどどうなんでしょう・・・？
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936
匿名さん
上のほうに迷惑の内容が書かれてたが
たった１分間ほど大気に放出された煙が
ベランダから入ってきてその症状がでるとは。
そんなに敏感な喉で外を歩いて大丈夫なの？
なんかイチャモンくさいね。
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937
匿名さん
タバコを吸わない家庭で育つと少量の煙でもすぐに反応するようになるよ。
あれを臭いと思わない人は多かれ少なかれニコチン中毒なので病院へ行ってみるといいよ。
-
938
匿名さん
>>937
>ニコチン中毒なので病院へ行ってみるといいよ。
そんなことは、ここのスレでは関係ないね。
どうして喫煙するのか？ とかのスレをたててやってくれ
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939
匿名さん
↑
937は936の>たった１分間ほど大気に放出された煙 へのレスでしょう。
>あれを臭いと思わない人は多かれ少なかれニコチン中毒なので病院へ行ってみるといいよ。
臭いと思っても、迷惑だからと止めさせるほどのことか、
どうかは各人の感覚によるんじゃないでしょうか？
四六時中煙が入ってくるわけではないし。
臭いというだけでなく、症状がでる、という場合はベランダ喫煙だけを解決しても無意味でしょ？
外出するともっと、近くで吸われこともあるでしょうし、車の排気ガスももっとたくさん吸ってるはず。
田舎の空気のいいところへ引っ越すなど、自分側が対策しなきゃ。
他人を自分の都合にあわさせるという発想がおかしい。
その他人が法や条例やマンション規約を犯してるなら話は別。
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940
920
>>939
>他人を自分の都合にあわさせるという発想がおかしい。
迷惑だと言われているのにベランダ喫煙して、他人に我慢しろ
と言うのがまさしくその「おかしい発想」じゃないの？
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941
匿名さん
「迷惑」の基準が人それぞれって書いてあったぞ
自分の基準が普遍的なものと、思い込める傲慢さがうらやましい。
-
942
匿名さん
騒音スレでも
ペットの音・臭いスレでも
極端な神経症な人の基準からみた「迷惑」
は、相手にされてないね。
-
943
匿名さん
車の排気ガスとタバコの煙は全然別物の臭いだよ。
タバコ嫌いの人にとってはあの臭いは排気ガス以上に臭くてたまらん臭いなわけ。
隣や真下で吸われると濃い煙でやってくるから厄介。
濃くないというのなら部屋の中で吸ってくれ。
-
944
匿名さん
>車の排気ガスとタバコの煙は全然別物の臭いだよ。
>タバコ嫌いの人にとってはあの臭いは排気ガス以上に臭くてたまらん臭いなわけ。
嗜好の問題ということですね。
ますます普遍的な迷惑ではないと自分で言ってるのね。
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945
匿名さん
>>941-942
925で書いた通り、極端に神経質で不当な迷惑主張だと
思うのであれば、あなたが訴訟でも起こせばいいでしょ。
もしあなたの言う基準の方が普遍的で妥当なのであれば、
裁判官もさぞや真剣に耳を傾けてくれることでしょうよ。
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946
匿名さん
>>945
迷惑主張だと思えば、無視するだけでしょ。
わざわざ訴訟なんてするわけがないと思わない？
無視されたほうが、我慢するか、引っ越すか、訴訟するかしかないのでは？
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947
匿名さん
>>タバコ嫌いの人にとってはあの臭いは排気ガス以上に臭くてたまらん臭いなわけ。
ということは、逆に世の中には排気ガスが臭くてたまらん人もいますよね。
あなたは、自分は車を利用するから、排気ガスが臭くてたまらん人には、我慢を強いる。
そして、自分の嫌いなタバコの臭いは迷惑を主張して止めさせようとするんだね。
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948
匿名さん
排気ガスはフィルターがかかっているし、排気ガスが流れる場所は予測がつく。
ベランダ喫煙のまずいところは不意打ちのように煙が流れてくるところ。
一言、今からタバコを吸いますんで・・・とことわってくれれば
窓を閉めることができるので問題はない。その時間的猶予すら与えないのは問題。
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949
匿名さん
ベランダ喫煙容認派は一人かいても数名だな
書き込み時間帯が偏っているのがおかしすぎるｗ
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950
匿名さん
>排気ガスはフィルターがかかっているし、
害は少ないってこと？
車に充満させて自殺できるほどなんですが？？
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951
匿名さん
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952
匿名さん
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953
匿名さん
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954
953
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955
匿名さん
>>943
なんだ、問題は「臭い」なのか！
それこそ各人の嗜好によるところが多いな。
オレなんか、満員電車の中でのオバチャンの香水、オッチャンのポマード臭・口臭
など迷惑でたまらんね。
でもいろんな人が乗る満員電車を選んだのは自分だから、迷惑だから止めろとは言えないぞ。
いろんな人がいる集合住宅を選んだ貴方も同じじゃないか？
いやなら戸建を選ぶべき。
-
-
956
匿名さん
タバコの臭いは嫌だが
葉巻の臭いは好きだという人は結構います。
つまり、結局臭いとは嗜好の問題が多いということ。
NYやロスではシガーバーがはやってて
非タバコ喫煙者が葉巻を金魚でプカプカやっていますよ。
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957
匿名さん
ベランダ喫煙は自分の住まいという、人間にとって神聖な
場所(所謂縄張り)に煙が来ることに問題があるわけだ。外出時吸う煙とは訳が違う。
これは騒音問題と一緒のはわかるよね。隣接住民がドカンドカンと騒音を出せば
問題なのに、外出時の車の音や人の声はあまり気にならない。
つまり縄張り外だから。
洗濯物に臭いが付いたり、吸殻がやって来たりしている事例が
検索すれば山ほど出る現状からすると到底被害者が神経質だったと
済まされる問題ではない。
訴訟に及ばないまでも迷惑レベルではあることは確か。
ベランダ喫煙者さんも自宅に影響のあることをされたらおそらく怒るでしょう。
それと一緒。
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958
匿名さん
>>955
問題は臭い＋有害性
他の臭いや他の有害物を使って言い逃れしようとする奴がいるけど、
香水には別に有害性はないし、排気ガスはベランダや室内にまで
臭ってはこない。同列に論じる下らない言い逃れはやめろ。
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959
匿名さん
反対してる人は 単純に煙としか書いていない。
もっと詳しく書いてみると
＊１分間ほど外気に拡散された煙の１部が部屋に入ってくる。
＊１日中絶え間なくではなく、１日に数回（昼間は働いてるから朝・晩）の煙。
＊普通 夏と冬は窓を閉めているから、１年中絶え間なく煙が入ってくるわけでもない。
＊24時間換気だから、めったに窓をあけない（換気口には普通はフィルターがついている）から煙もめったに入ってこない。
＊バルコニーで吸う人も普通は、暑い時や寒い時は部屋の換気扇の下で吸うので毎回ではない。
それでも、そんな煙が迷惑だから、あなたは私の為にバルコニーで吸うのは止めなさい
と言ってるんですよ。
極端に神経質と思われても仕方ないと思うけどなー。
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960
匿名さん
>958
>同列に論じる下らない言い逃れはやめろ。
読解力ゼロ？
>自分は車を利用するから、排気ガスが臭くてたまらん人には、我慢を強いる。
>そして、自分の嫌いなタバコの臭いは迷惑を主張して止めさせようとするんだね。
つまり自己中ではないか？ と言われてるわけだ。
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961
匿名さん
>>959
煙＝有害物質 という前提なんだよ。そんなこともわからんのか。
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962
匿名さん
洗濯物に臭いがつくので喫煙タイムを設けてほしい。夜１９時〜朝６時とか。
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963
匿名さん
家の中で吸うと煙の臭いが部屋につくからとか、
家族に反対されてるからベランダで吸うという人が多いんだと思う。
外でのタバコの煙が他人の家に入るのはオッケーと考えているのだろうか？
家族の中にいる喫煙者を家の中で吸わせるのは当然だと思う。
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964
匿名さん
＞家族の中にいる喫煙者を家の中で吸わせるのは当然だと思う。
でも喫煙者の客が来たらベランダで吸っていただくよ。
家の中で吸われたらたまらん！
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965
匿名さん
たかだか数時間くらい我慢しろや＜喫煙者の客
こういう人達って海外旅行へ行く時、特にヨーロッパ線など長距離便の時はどうしてるんだろ？
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966
匿名さん
便所ですってスッチーから恐い目で睨まれた
オレ様がきましたよ。
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967
匿名さん
>>961
>煙＝有害物質
なら、どうして訴訟しないんだ？
有害なものを吸わされたんでしょ？
あなたのオツムのほうがワカラン
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968
匿名さん
訴訟じゃなくても警察に言わなきゃ
一般論として許されないような有害なものを吸わされたんだから
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969
匿名さん
>>963
それは貴方の妄想。
普通は部屋の換気扇の下で吸うよ。
気候の良いとき、気分によってはベランダで吸うって感じだよ。
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970
匿名さん
なんか喫煙者の書き込みを読めば読むほど滑稽だな。
吸わなくても済むもの（しかも体に悪いことは証明されている）を
わざわざ金を出して吸ってるなんて。
禁煙に成功したら過去を振り返っておかしかった自分に気づくんじゃない？
かくいう俺も禁煙成功者。今まで煙に消えた２５０万円は戻らない・・・
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