ベランダ喫煙

＞「共用部分火気厳禁」だけではベランダ喫煙は規制できていないよ。
出来てるマンションもあるようです。マンションの管理組合のやる気と住人のモラルしだいでは？

>>517

今回は分譲にしました。
最近の傾向は、健康志向で禁煙の方が多くなってきたので、あえて「禁煙マンション」として
販売したそうです。あと共有部分は安全のためバーベキューなど火気は禁止だそうです。
それを売りにしている事でほぼ完売状態だそうです。
今までと違い、少なくとも一方的なタバコの煙には悩まなくてもいいと思います。

522さん。523さん。
だから、管理組合のところのスレに行ってくれって。
ここはチンタイだって。
おかしいって。

結局賃貸の場合は、法律とかマナーとか関係なくて、貸主の胸先三寸で
ベランダ喫煙の可否が決まる、ということでFA。

おまけに個別の契約だから，入居者ごとに契約内容が違っていることもある。
よけいに話がややこしい。

実際には、法律＞条令＞管理規約＞貸主のポリシーの順に優先順位が高いから、
貸主が喫煙可としても管理規約で禁煙になってたら喫煙不可だけどね。

ベランダ喫煙もバーベキューも
自由に謳歌してやります。

>>524

分譲でも賃貸してる人も居るんです。

解決策は何もないのでしょうか？

喫煙は個人的な嗜好。ベランダ喫煙は辺りに煙が移動し迷惑なので
常識的にアウト。ポイ捨てなんてもってのほか。
自室汚れるからベランダ喫煙するなんて自分勝手。
自室汚れる気概もないならば禁煙するべき。

結局タバコなんてとっとと法律で販売禁止にでもしないと
駄目。喫煙者にモラル求めてもそのうちの誰かが
違反するんだから。

>ベランダ喫煙は辺りに煙が移動し迷惑なので常識的にアウト。

「常識的にアウト」という箇所が　ちっとも常識的ではない。
貴方の周辺の人間だけに通じる常識　ということに　いいかげん気づかないものか？
学習能力ゼロ？

↑
タバコの煙が「万人」の人体に影響のあるものと認識して欲しいですね。

表現は別として、決して周辺だけに通じる常識ではなく、一般常識だと思います。

自分の部屋に空気清浄機をつければいいじゃん
人に迷惑をかけないという基本的原則を何で理解できないのかな

>タバコの煙が「万人」の人体に影響のあるものと認識して欲しいですね。

また、都合のいい切り口
ベランダ喫煙と書いてあっただろうが。
だれが、喫煙全体を言ってるんだ？

それとも読解力ゼロ？

あげあしとって楽しんでいる人が居るようですね。

まず、
喫煙者の中にも
モラルをもって周囲に配慮して喫煙できる人(①)も居れば、
人の勝手だろといって制限されないと配慮もできない喫煙者(②)も居ます。
逆に
非喫煙者の中にも
モラルを守って喫煙するなら良いじゃないっていう非喫煙者(③)も居れば
迷惑なんだからどこであろうと吸わないでよって非喫煙者(④)も居ます。

だいたい、喫煙に関して言えば、
　①の人は②、③、④の全部から嫌がられます。
　②の人は、④の人からだけ嫌がられます。
　③の人は誰からも嫌がられません。
　④の人は、①と②から嫌がられます。
内容を見る限り、ここの書込みの多くは、①と②の方なのかなぁと思えますが。。。
ま、明確に区別できるわけではないですけど。

①の人の行動で、④の人を増やしてくれるおかげで、禁煙運動が大きくなって行くと
②の愛煙家の人も大変ですね。③の人に配慮していれば良いものを。

③の人を④に変えるための禁煙派の自作自演かな。。。
そうでもないと、ここまで世情を理解できてないなんて信じられないし。。。
この調子じゃ、③の人が④に変わって欧米と同じような状況になるのも近いかなぁ。

何処で喫煙したら迷惑になるか判断も出来ていないってことですか・・・・

>>535
ベランダ喫煙の煙はタバコの煙ではないのですか？
特殊な煙なのですか？
「万人」は喫煙者はじめ取り巻く周囲。すなわちベランダ喫煙においては「隣人」ってこと
わかりやすく書くべきでした。

＞モラルを守って喫煙するなら良いじゃないっていう非喫煙者(③)

その通り、賛成なんですが、
ベランダで喫煙するのはモラルを守っているとは思えないんですよね。
自室で吸ってほしいです。

＞学習能力ゼロ？
＞それとも読解力ゼロ？　では説得力がないですね。

だから、あげあしって言われるんですよ。残念


　　

喫煙者なんて屁理屈つけで自分を正当化しててて傍からみて滑稽もいいとこ

＞＞540

喫煙者としてもっと紳士的に望まないと、肩身が狭くなる一方です。

>>541さん
まぁまぁ、喫煙者って一括りにしないであげましょうよ。
ちゃんとしている人も大勢いますから。
極端な一部が目立つだけですよ。

>>542さん
わざと肩身を狭くしているのかと思ってしまうような人も居ますからね。。。
喫煙する人は536の③の人を増やさないと駄目だと思うのですけど。
なんで自分で自分の首を絞めたがるのか困ったものです。

喫煙者のなかにも、非喫煙者のなかにも、極端な人は存在する。
その極端な一部の人間に標準を合わせることは不可能だし道理が通らない。

私も必ずしも喫煙反対派ではありません。
しかし「嫌煙派」なので隣人がベランダ喫煙する度窓を閉めますが、
やはり不意に来る臭いは大変不快です。
逆に、自分（喫煙者）の不快と思う事（例えば隣人もベランダ喫煙者）を隣人にされたら
どのように思い、対処しますか？喫煙者さんご意見聞かせて下さい。お願いします。

法律に反してなければ何をしてもいいにきまってるだろ。
気に入らないなら訴えろよ。

↑
もしかして我が家の隣人？

>ベランダ喫煙の煙はタバコの煙ではないのですか？特殊な煙なのですか？

どうしてこうも、むりやり・・・
上で、外気に拡散されるベランダ喫煙の煙と部屋にこもる煙と
体に与える害を同列に扱うこと自体が、おかしいと書いてあっただろ？

そうだよ。で，あんたがオレの気に入らないことをすれば
オレはあんたを訴える。これでいいじゃないか。お互い様だ。
オレは裁判の結果には従うから心配しないでいいよ。

臭いが嫌、というのと
外気に拡散された煙でも害がありそうだから嫌

の２とうりがみられるね。

集合住宅選んだ時点で
どんな人が左右上下にくるか　わからない。
ある程度あきらめるのが普通。
ここの極端嫌煙者は、ナニ言ってんだろう？

それが嫌なら戸建て（分譲でも賃貸しでも）を選ぶべきですね。

どうして自室で吸わんの？！
他人の部屋に煙を入れなきゃ文句は言わない

>それが嫌なら戸建て（分譲でも賃貸しでも）を選ぶべきですね。

戸建てでも悩んでいます。煙はクセモノですね。

５４９さん

「オレ」「あんた」
表現がひどすぎる。

＞喫煙者としてもっと紳士的に望まないと、肩身が狭くなる一方です。

同じ喫煙者として、549のような人は腹立たしい。だから「ニコチン中毒者」なんて
言われてしまうんだ。

＞法律に反してなければ何をしてもいいにきまってるだろ。
気に入らないなら訴えろよ。

極端の一部であって欲しい（願）

>同じ喫煙者として、549のような人は腹立たしい。だから「ニコチン中毒者」なんて
>言われてしまうんだ。

オレはニコチン中毒者だよ。もちろんあんたもね。
他の誰にも迷惑かけずにたばこをお吸いのようで，さぞかし立派な中毒者様ですな。
いったいどこでどういうふうにお吸いになっておられるんでしょうかね。

結論です、何回目だろう？
『賃貸マンション』にて隣接住人のべランダ喫煙が迷惑な人は、
●やめてください　と頼む 」
●だめっす　と言われたらあきらめる 」
以上、このスレにおける結論はこれなんです。

管理規約で定めるべく運動を展開するとか、
共用部禁煙のルールを専用使用部分へも適用するとか、
分譲マンションの方はやってみよう。

賃貸マンションへ入居しておいてさ、
隣人がどうのこうのって、
要はどうにもならんことだからここで訳分からん展開になる。

・人ごみでは遠慮しろ、
・禁煙の場所で吸うな（当たり前か）、
・歩きタバコは危険、

◎賃貸マンションのベランダでは吸うな！←やっぱ上記のような事項とは感覚違うよ。

禁煙家庭に喫煙者が招かれててさ、
「ベランダや庭でも吸うな」
って言われてるのみたこと無い。

嫌煙者で自分の交友範囲には喫煙者は一人もいない、って方がいたけど
やっぱりちとウソくさいな。

＞嫌煙者で自分の交友範囲には喫煙者は一人もいない、って方がいたけど
＞やっぱりちとウソくさいな。

私の家庭がそうです。
厳密に言うと、２０年ほど前までにすべて禁煙を完了させています（禁煙成功者）。
日本でも大企業ホワイトカラーは禁煙できないと白い目で見られるようになりました。
自分および家族の健康を考えて禁煙に踏み切ってすんなり成功させています。

友人も若気の至りで喫煙していた人もいますが、大学卒業あたりで禁煙しています。
やっぱり類は友を呼ぶのだと思います。

私の家に招く友人に喫煙者がいないので何とも言えないですが、もしいたとしたら
「我が家は禁煙です。ご了承ください」と伝えておきますね。
たかが数時間我慢できないってどういうことなんでしょうか？？

交友範囲に一人も喫煙者がいないって一般的じゃないのでは？
普通いますよ。

大企業ホワイトカラーって、何か笑える表現ですね。
ニュースソース教えてください。
あと大企業の定義と。
無ければブルーカラーや中小企業勤務者はなぜ白い目で見られないのか
私見をどうぞ。

類友表現もやや偏見かと。
非喫煙者が非喫煙者の友を呼ぶって何かねえ・・・

基本的に友達が少なそうな雰囲気、な文章を書かれますね。

結婚前は某総合商社に勤めていましたが、出世する方は吸わない人が多かったですね。
海外勤務が多いからだと思います。海外ではホワイトカラーの非喫煙は当たり前です。
普通は数名程度は喫煙者がいるのでしょうが、いないケースもそんなに珍しいとは思えません。
私の交友関係でも喫煙者はいませんね。友人の配偶者も自然と非喫煙者が集まっています。
家は父方母方ともに医者の家系なので誰も吸いません。
今は某代理店で正社員として働いていますが、正社員の女性はほぼ１００％非喫煙者ですが、
契約社員、派遣社員の女性はほぼ１００％喫煙者です。
職場で親しくなるのはどういうわけか非喫煙者になってしまいます。
別に限定しているわけではないです。自然とそうなってしまうのですよね。類友説に一票。

561さんの言われるようなレッテルを貼るのには賛同しませんが、先進国と言われている
ところで、そういう風潮があるのは事実ですね。

極端な話をすればするほど、喫煙者の肩身が狭くなるって分かっててやってるのだから
愛煙家の人も可愛そうですねぇ。
どうせなら、日本の愛煙家はマナーが良いから禁煙運動が広がらないのですかねって
言われるぐらいであって欲しいですが。。。

もはや非喫煙は世界的な流れだしなぁ。
喫煙に寛大だったヨーロッパですら昨今では日本より厳格になってきた。
シンガポールを除くアジアが一番寛容。

５６１さんへ
文章矛盾だらけ。察するところ５５９さんですか？
ちなみに５６２さんも５５９さんですかね？
非常に下手な一人芝居か、
５５９さんをオトシメル超ハイテクニック！？なわけないか。

「結婚前は商社」結婚して辞めたのに当時の社員サンの出世を見続けてるのですか？
しかも喫煙・非喫煙別に？　へ〜ん　ですよ。
「父方母方ともに医者なので非喫煙」医者は昔も今も喫煙率低いのですか？
へ〜ん　ですよ。

「自然と非喫煙者としか友達にならない」「類友説に一票」
あはははははははははは〜もう大受けです。

５６２さんの「レッテル貼りに賛同できませんが」とか、
もう見ててセツナイレベルだよ。

あなた（あなた方？）は、自分で自分のことを頭が良いと思いながら
周りの人にまったくそのように思われていない、
という典型的なタイプだと自覚したらよいかと。

５６１さんへ
文章矛盾だらけ。察するところ５５９さん？
ちなみに５６２さんも５５９さんですかね？
非常に下手な一人芝居か、
５５９さんをオトシメル超ハイテクニック！？なわけないか。

「結婚前は商社」結婚して辞めたのに当時の社員サンの出世を見続けてるのですか？
しかも喫煙・非喫煙別に？　へ〜ん　ですよ。
「父方母方ともに医者なので非喫煙」医者は昔も今も喫煙率低いのですか？
へ〜ん　ですよ。

「自然と非喫煙者としか友達にならない」「類友説に一票」
あはははははははははは〜もう大受けです。

５６２さんの「レッテル貼りに賛同できませんが」とか、
もう見ててセツナイレベルだよ。

あなた（あなた方？）は、自分で自分のことを頭が良いと思いながら
周りの人にまったくそのように思われていない、
という典型的なタイプだと自覚したらよいかと。

掲示板で一人上手はやめたほうがベター。

561の周囲には喫煙者がほとんどいなくて，
565の周囲では喫煙者まだまだ健在ってことでしょ。
別に不思議でもなんでもないよ。両者の住む世界が違うだけ。

先進国では，教育水準が低いほど喫煙率が高いという傾向が
あることはよく知られている事実。

５６５よ、頼むから喫煙者のレベルをこれ以上さげないでくれ

＞別に不思議でもなんでもないよ。両者の住む世界が違うだけ。

これに尽きますな。そういうこと。

よかったですね。住む世界が違えば煙に対して
迷惑をかけるかけないもない。そのままの世界で
生きていってください。

以前はマンションも住む世界が同じような人達が集っていたものなんだけど
昨今はお金さえあればそれなりのマンションに住めるようになってしまったため
基準の違いで摩擦が生じるようになったね

ま、東京オリンピックの頃には外で迂闊に喫煙できなくなるよ。間違いない。

たばこは嗜好品のひとつなんだから、喫煙することは自由だけどマナーを守る心がけがあればそんなにもめる事ないんじゃないのかな。喫煙者の方もちょっとだけ周りを気にしてみてください。お願いします。

＞ま、東京オリンピックの頃には外で迂闊に喫煙できなくなるよ。間違いない。
そうかもしれないね。次回の東京オリンピックは１００年後ぐらいか？
（今回の立候補が通るわけもない）

分が悪くなると、あげあしとりが始まるって、どこでも同じ傾向ですね。

禁煙が加速するのも、ピントのずれた喫煙者のおかげですから。
マナーのある愛煙家だけなら禁煙化も大変なのでしょうけど。。。。

賃貸だと、部屋を借りるもの大変になってきますから、マナーをもって
周囲に配慮した喫煙を心がける方が良いですよ。
日本ぐらい国ぐるみで擁護してくれる国も珍しいのですから、方向転換
されないように気を配らないと。

どっちでもいいじゃん。

シンガポールには仕事で行く機会が多いので実際のところをお伝えします。
喫煙の規制はあるものの、全然生かされてないってのが実情です。
夜の繁華街なんかをブラついていると、普通に路上喫煙者がいますよ。
歩道にも数十メートルおきに、灰皿が設置してある。
タバコそのものは高価な嗜好品だけどね。
シンガポールでは、チューインガムは国内持込禁止になっているけど、路上はキレイとは言い難い。

576さんは何が言いたいのでしょう？
マナーが悪いの国にシンガポールも含めてってことかな？
規則なんて作っても守るわけないでしょってこと？

どっちでも良さそうなことかもしれませんが・・・

>>578さん

構造にもよるでしょうし、近隣住民の配慮があるのかもしれませんね。
構造の影響が大きいのかなぁ。。。

多くの人の場合は問題になってないと思いますよ。なってたら、こんなところで
喧々諤々やってるレベルで収まっていないでしょうし。。。。

確かに、廊下やエレベーターのマナーも悪い人が居ますね。火をつけたまま捨て
てる人も居ますから。。。

どこであれ配慮をもって喫煙して欲しいものです。

うちも、窓を開けると下のひとがベランダで吸ったタバコのニオイが入ってきます。タバコの悪い点は、サンマの匂いと違って、体に悪いことです。間接喫煙しているのと同じです。非常に困ってます。578さん、少なからず匂いがはいってくるということは、間接喫煙しているのと同じです。喫煙者と話すとき、口からタバコのにおいを感じたことありませんか、あのときも間接喫煙しています。そんなことを言ったらキリがないですが。工場の煙を皆が吸いたくないと思う気持ちと同じということです。アスベストも知らないで摂取して後で病気に。蓄積って怖いです。

我が家も、どこからともなく煙草のニオイが入ってくるのですが、どこから来るものなのか
分かりません。
自室の隣人とか、下階とか、煙草の元を特定されている方が結構いらっしゃいますが、
どうして判明したんでしょうか？おしえてください。

部屋にいて、タバコくさいと思い、ベランダから下を覗いたら、窓開けて座って吸ってた。風向きからでも、どこからか分かるのではないでしょうか。でも、近くということは間違いないです。あまりにも遠くの発生源はありませんから。

うちの場合は煙が流れてくるのでわかりました

582さん、583さん、お返事ありがとうございました。
ニオイに気がついたときに、見てみたいと思いますが、落ちたらと思うと
怖いです。

「ノゾキ見」ですか。ベランダ喫煙は犯罪じゃないけどノゾキ見は犯罪ですよ。
見えちゃったんじゃなくて、意図的に見るんだから。

ウチのマンションでは、「お宅だってわかってます。見ましたから」って言った嫌煙者がいて
喫煙者側は「ウチは、いつもノゾキ見されて精神的に苦痛の日々を送っていました」と。
警察まで介入して大騒ぎになりましたよ。
事の発端のベランダ喫煙よりも、ノゾキ見のほうが大事件に発展してしまって。。。

実際にノゾキ見していたとしても、口には出さないほうが懸命です。

ただそうなると、何で特定できたのか？ってのがグレーになってしまいますねぇ。。。

まぁー
とにかく、外気に拡散されたベランダ喫煙の煙まで
迷惑というのは、世間では普通の感覚ではない。
他人の行為に過敏になる性質（煙だけでなく）なんですよ。
キッパリと言い切れます。
交友範囲が狭いことにきづいてくださいね。

下記３点は迷惑行為と世間一般でも認知されているが。
・人ごみでは遠慮しろ、
・禁煙の場所で吸うな
・歩きタバコは危険、

ホワイトカラーとか古い言い方を出して行ってる人がいたが。

新聞記者をはじめマスコミ関係は結構吸ってるね。
音楽関係もね。
医者も吸ってる人が思ったよりいる。
作家さんも。

>>580

なぜ訴訟を起こさないのですか？
文面は深刻そうですが、実は大げさに書いただけで
訴訟するまでもない軽微なことなんですか？

訴訟を起こすまでもない小さな悩みなんですよ。
ほっとけばいい。
嫌煙者って、権利ばかり主張するのに義務は果たさない、いい加減な人種かな。
選挙に行かないのに、政治家に対して文句を言うだけの人間と同種。

↑
>嫌煙者って、

ベランダ喫煙反対者　と限ってくださいね。
ヒトククリは迷惑です。

ベランダ喫煙反対者、などというククリもまた愚かだな。

>>587
少なくとも堅気の商売ではないですね。水商売。
医者もある意味職人ですからね。ブルーカラーの頭のいいバージョン。

↑
歯車のホワイトカラーより
よほど頭のいい層だとは、思うけどね。

マスコミや芸能人は頭がいい（知性がある）とは言わんでしょう。感性が鋭いだけ。
医者や作家は頭がいい（知力がある）けど、高度技能職だからホワイトカラーとは一線を画す。

マスコミが感受性が強いだけ？

あなた大丈夫ですか？
とりあえず、念のために貴方の考えてるマスコミの例をあげてみて。

弁護士にも喫煙者は多いよ

キャリアの公務員にも喫煙者は結構多いけどね。

日本を代表する車メーカー３社のエンジニアたちもほとんど吸っておる

肉体労働者よりは少ないでしょう・・・　喫煙する弁護士、キャリアの公務員、エンジニア・・その程度のレベルのやつも中にはいるってことだよ（喫煙に関する情報量の少ない人達。）

職業と喫煙率は明確なデータ見たことなしです。
ただ私の知人・友人などのうち、病院系職業は下記のとおりです。
内科医　　　喫煙１　非喫煙２
整形外科医　喫煙１
歯科医　　　喫煙１　非喫煙１
眼科医　　　　　　　非喫煙１
看護士　　　喫煙２　非喫煙２

合計　　　　喫煙５　非喫煙６

少数データのため、いい加減ですね。

ただ、ブルーカラー　＝　頭悪い　＝　喫煙者　という推測を
ホワイトカラー嫌煙者の方が言い切るのは見ていて気分悪い。

さて話題提供。
よく目にする「喫煙者は××病にかかる確率が非喫煙者と比較して●倍」
というデータ。

1000人の　喫煙者を10年経過観察したら５人肺がんになった。（0.5％）
1000人の非喫煙者を10年経過観察したら２人肺がんになった。（0.2％）
→2.5倍おおい！！と結論。

とかいうのが実は多い。
しかも上記のようなデータの場合、他のがんについて触れられていないケースが以外に多い。
それと、はしょりにはしょって「2.5倍」という数字だけを出すケースが多い。

喫煙者の肺が汚い、口内が汚い、顔色（顔つき）が汚い　などは事実認定済であるが、
日本においては、病気データはあと20年くらいしないと正確ではないような気がする。
タバコの害が強く叫ばれ始めて20年そこそこなので。データ不足。

やはりバルコニーの喫煙を強制停止させることは
現時点において　かなり困難だと思う。

賃貸なんだから借主より貸主に談判すりゃいい。困難なんてこたないね。

↑
なら　してみたら？
こんなとこで愚痴ってないで

ごめんねえ、オレ分譲なんだわ。しかも喫煙可の書斎つきｗｗｗ

>>589

頭はともかく人間としてのレベルは低そうだね　あなた。
ここのベランダ喫煙にまで反対する連中は、そんなもんだろうね。

>喫煙に関する情報量の少ない人達

どんなに情報もってても、たった２０年そこらの浅いやつだろ？

まぁー貴方のような人が新聞記事なんか鵜呑みにするんでしょうな。
新聞に下級社会とか・給食費未払いとか載るとそのまま信じてしまうタイプだろうね。

601みたいな人って何かおかしいな。
貸主に談判するって、ほんと感覚おかしいな。
それともワザと？
非喫煙者をおとしめようとして？

何で禁止できないって禁止に拘るのかな？！

配慮しましょうよって言っている人が多いのに。。。。。
もしかして、喫煙者の方が、禁止されるってことに敏感になってるのかなぁ。

そう、新聞記事に限らず数字が出ているものは本当にあやしい。
昨日だかのニュースで飲酒検問一斉摘発、検挙者の全国数値比較、
というのがあって、確か愛知が多くて大分かどっかが少ないって。
検問にて検査した総数が出ていない・・・
何人調べて何人クロだった、という記事でない時点でもうダメ。
でも「愛知県は飲酒運転がひどすぎ」なんて印象を持つ人が増える。おかしい。
関係ない話題で失礼しやした。

ＴＯ：607
Ｎｏ.1　を読め。
「管理会社さんに、マンションの規則として、ベランダでの喫煙は禁止としてもらえないかと
相談しましたが、はじめから規約に記載がないと後からはできないとか、ご自身で直接言われた方が・・などといわれただけでした。できないものなのでしょうか？」
と書いてありますよ。
ここはそのことを話し合うところでは？

607ＳＡＹＯＮＡＲＡ！
だいたい配慮しましょうよって人が少なく、
喫煙者を馬鹿呼ばわりするようなレス多し。
あなたの方が多分敏感。禁止に。

607です。

>>609さん
スレ主さんの考えが全てなら話し合う必要もないし話し合う前から結論でてますよ。
スレ主さんの問題提起の結果、これだけ多くの意見があるのではないですかね。
その中に配慮してくれればって内容が少なからずありませんか？！

>>610さん
多くの煽りに惑わされてませんか？
確かにこういう場だと煽りも含めて両極の発言に偏る傾向にあるでしょうが、
配慮してくれればって言ってくれる人は多いと思いますよ。特に議論に終盤には。

というか、自分達で煽っているようですけど。。。。
読めとか、ＳＡＹＯＮＡＲＡとか礼儀のない表現が入ると、礼儀もしらない奴に
配慮してくれって言うのが無理かってってことになりませんか！？
配慮するべき側が、配慮なんて出来るか的な発言して、禁止するしかないかって
言わせてませんかね？！

配慮しましょうって言ってくれる中間派を敵に回す必要があるとは思えませんが。
609さんと、610さんが非喫煙者で禁止にさせたくて煽ってるっていうなら理解も
できますけど。。。。

「配慮」って言葉、非常に曖昧だよね。
配慮しましょうと言って、受け取り方や具体的な行動は人それぞれ。
じゃあ配慮しよう！と喫煙者が思って行動した場合、
　・ベランダ喫煙そのものをやめる。
　・ベランダ喫煙の回数を減らす。
　・角部屋だったら、隣人のいない側に寄って喫煙する。
　・etc、、、
嫌煙者にとって期待していた効果は得られると言いがたい。
配慮するってことだったのに何なんだ！となる可能性大。
それなら、最初から具体的な案を持って協議するしかないんじゃないかなぁ。

配慮しましょうという言葉は、マンション管理会社や大家さんが言う事であって、
当事者が言うのは違和感を感じる。
大家さんが言うのなら理解できる。ベランダ喫煙そのものは違法でもなんでもない。
でも、迷惑している人がいるから何らかの注意を促さなくちゃと思う。
禁止とまで言うのもどうしたもんかな〜ってとこで配慮しましょうと言う曖昧な言葉で
処理するんじゃないのかな。

そもそもなんでベランダなのかが問題。
結局自分のお部屋を汚したくないからという理由が大半でしょ。
そうならばベランダ出て他の住人のベランダに煙が行っても関係ないと
いう考えの人が多いってことになるね。
違法というより自分勝手というものだ。

↑
また、くりかえす。
外気に拡散された煙と部屋にこもる煙を
同列に扱う時点で、科学的に考えらずれない頭

隣人の受動喫煙で勝訴した判例は残念ながらありません。
勝つ自信があるなら裁判起こしてみんなのために判例作ってあげてましょうよ。

>>613

あなたの言ってることは

「私の健康が損なわれる可能性があるような気がするので、
換気扇含め室外に煙を出さないでくれ。
おたくの子供のことより、私の健康被害の可能性回避を優先すべきだ。」

ということですよ。

こういう人が、隣人の子供虐待を見てみぬふりするんでしょうね。
外気に拡散された煙を自分の為にやめさせ、
自分のためなら、部屋にこもる煙を隣人の子供に吸わせるを良しとする。

ブルーカラー、ホワイトカラーなんて職業差別的発言を持ち出す人がいますね。
非常に不愉快です。
色んな人、色んな職業の人間が暮らしているのが、集合住宅ってものでしょう？
職業を限定して入居者募集をする賃貸住宅など、探すほうが大変だと思います。
いろんな人間がいることが大前提になっているのが集合住宅だということ、ご理解されてますかね。

たばこの販売を禁止すれば解決する。

６１３さんに全面的に同意
後からゴチャゴチャ言ってるのは同一人物が数名だろうけど
拡散されるから大丈夫などと言ってるのであればもっと確実に
部屋に空気清浄機をつけて吸うべきである

＞６０５
浅かろうが深かろうが情報を入れろよ。なーんも入れないでるやつが多すぎる

＞619
あのー、そもそも全面的ってほどの主張内容でっか？
http://www.geocities.jp/assis_u/talk2.html
↑こんな方もいます。

＞618
おっしゃるとーり！

＞620
多すぎるってどうやってあなたは多いことを検証してるのですか？
喫煙者一人一人に煙草の害に関する知識テストでも実施してるのですか？
ご自身の思い込みを、言い切るのはやめましょうよ。