ベランダ喫煙

４９

４３です
うちは４３でも記したように換気扇下喫煙です。
でも、結局は「換気」で煙が外へいきますよね〜。
そういうのも許せないのでしょうか？
だとしたらちょっと・・・・です。タバコアレルギーというきちんとした病気であれば
治療か何かされて通院しているのでしょうか・・・？

私は喫煙しないので、やはり迷惑になる行為には腹がたちますが
そもそも換気扇を回せないということに疑問を感じます。

療養されたほうがいいのではないでしょうか・・・。

No.49 様

あなたの病気はよくわかりますが
そもそも問題はベランダ喫煙でしょ？？？

換気扇の下で吸うのはマナー違反では無いと思います。
５１様のおっしゃる通り、換気扇の意味が無い。
じゃ、魚の臭い（アレルギー）だったら、
あなたは魚の煙にも食ってかかりますか？？？
にんにくの臭い（アレルギー）がしたら、
「にんにく料理はするな」って言うのでしょうか。

病気であればあなたのほうが田舎に住んだほうがよろしいのでは？？？
ある程度、都会でマンションをそもそも選ぶのがおかしいと思いました。

気分を悪くされると思いますが
個人的感情が非常に強く感じられたので。

ちなみに私もタバコは嫌いです。
旦那は普通にどこでも部屋でタバコ吸いますが、その時、換気扇は回します。
と、いうか夏は常になんとなく付けっ放しです。

51>>

すごい屁理屈ですね。通院していて診断書を見せれば納得しますか？
療養したり治療してアレルギーが治るなら、色々なアレルギーで苦しんでいる人は
いなくなると思いますよ。治療法があるなら伺いたい。

それから、ベランダや通路での喫煙の話だと思いますよ。
そりゃあ細かく言えば換気扇のついている位置などを考えて換気扇の下での喫煙を
するべきだと思いますけどね。そんなに家族のタバコから発生する臭いや煙が嫌なら、
住まいから離れた空き地などで吸ってはいかがですか？

喫煙する人は喫煙しない人が意見を言えば、『吸ってはいけないのか！』『吸う人の権利は！』
と解釈しますが、吸うなと言っているわけじゃなくて、マナーやモラルをもって
迷惑にならない喫煙をと言っているんです。喫煙しない人にばかり工夫や労を求めるけど、
吸う側は譲ろうとしない。どこで吸えばいいんだと逆切れをする。
家のなかで吸えばいい。それすらも拒否する。
自分の家のなかにいるのに、吸いたくもないタバコの臭いから逃げられない人の気持ちを考えてください。あなたの意見は吸う側だけにかたよった意見です。

49さんにまわりがあわさなくてはならない
法的根拠は無いよ

そのことにまず４９さんが気づかなくては、たぶん一生解決しないな。
文句・不満をかかえるのが趣味ならそのままでもいいけど。

50・51＞＞

あのぅ・・・魚の臭いや焼肉の臭い、にんにくの臭い。確かに苦手だったりする人はいますけど、
タバコの臭いと一緒に考えるのはいかがでしょうか？
タバコの煙や臭いには、どなたかの書き込みにもありましたが有毒物質が含まれています。
しかも副流煙の方が毒性が強いんですよ。だから副流煙を吸い続けた人がガンになったり。
それにアレルギーかはわからないけど、実際に具合が悪くなる人はいますよ。
それはタバコの臭いがきらだからじゃなくて、煙や臭いに含まれる有毒物質のせいです。

喫煙者と非喫煙者・・水かけ論ですね

54＞＞

じゃあ49さんが喫煙者にあわさなくてはいけないって法的根拠もないんじゃない？

>喫煙者と非喫煙者・・水かけ論ですね

する側とされる側は水掛け論になりやすいですよね。
だからこそ、世の中には仕切りとして「法」が存在するのですよね。
49さんも、法を認めなければ。

ベランダ喫煙も、法で規制してもらわないといけないレベルに来てますね。
禁煙パッチが健康保険で使えるほど、深刻な問題なのに！
あと、嗜好品（煙草）は自分だけで楽しむものであって欲しいですね。

>>56
もうちょっと考えてから書き込んだ方がよろしいかと。

49さんの相手はなにか法律違反をしてるのですか？

５３は何をそんなに苛立っているの？？
そこまで否定するのはどうかと。

↑あたしもそう思う！！
たぶん４９さんが勘違いしてない？？
だから相手が怒っているんだよ。

だって、ベランダ喫煙とかしてないし、
ちゃんと換気扇で喫煙してるんだから。

５３さんはもう一回文章読み直してみては？？

５３様、個人的意見バリバリ強すぎ！！
別に、相手は否定してないし、マナー違反の本人じゃないので
そこまでスレしなくても。

世の中に換気扇の位置まで確認してタバコ吸ってる人いたらそれは凄い！！
そんなに気になるなら、管理人に相談したら？？
アレルギーあるので近隣のマナー違反の方に
タバコは控えてもらうように言ってくださいって。

手っ取り早く、一応解決じゃない？？

49のいってることが確かにおかしい。


「それから、ベランダや通路での喫煙の話だと思いますよ」
と５３でいっているのに
「換気扇の所で吸ってもらったり・・・」
と４９で書いてあるから矛盾してない？？

くだらないけど、盛り上がってきたね〜このスレ。

49さん
53さん

法的に、ではなくても規則にてらして、という手段もできますよ。
まず、マンション理事会で相手の行為を規則違反とできるよう規則改定
してもらったらどうでしょう？

もし、理事会でそのような改定が却下されたら、あなたが回りにあわせるか、
マンションから出て行くかを選択するしかありません。

相手の家族は犠牲になってもいいから
家内で吸え。
自分にだけは吸わせるな。

という考えもいかがなものか？

煙草の煙に有害物質が含まれているのは間違いないでしょう。
ですが、有害物質が存在する＝人体に悪影響を与えるという図式は成立しません。
現在のところ屋外での副流煙が健康に悪影響を及ぼす事は証明できていません。
証明しようとしたが証明できなかったというのがほとんどだそうです。
かといって、証明できなかったからといって悪影響を与えないとも結論付けていないようです。

４９さん、喫煙者に言う前に、あなたのほうこそ山の中に住んでください。
有害物質うんぬん、を語るならね。

排気ガスの有害物質は耐えられるけど、タバコの有害物質は耐えられないということなんですね。
マンションが建つような便利な場所には合わない人間ですよ。あなたは。

不特定多数が住む集合住宅に住んでおきながら、なにを言ってるんですか。

４９さん

法にも条例にもマンション規則にも違反しないことを
差し止めるには、正攻法では無理です。
旦那さんに刺青をしてもらいベランダに頻繁にでてもらいましょう。
効果覿面のはずです。

つまりあなたの要求はこのようなレベルだということ。

49さんへ。

>>私はタバコアレルギーで、煙や臭いをすっただけで激しい頭痛と吐き気がします。

↑このコメントを読ませて頂く限り、タバコの被害者なのですね。

私の子供は、ぜんそくでしたが、東京から北海道に移住してからというもの、
症状は全く出なくなりました。原因は都会の空気が合わなかったのだと考えております。
もちろん、利便性は失われましたが、健康を優先させて、仕事も含め生活もガラリと変化しました。

便利な場所で空気のきれいな場所を探すのは困難です。
健康を優先するのか、利便性を優先するのか、よく考えて下さい。
タバコアレルギーなら、うちのなかに居なくても、外出も困難ですね。
利便性優先の生活をなさっていて、タバコアレルギーだからと周囲への対応を求めている。

ご自分は何か対応していますか？

自分は被害者です！と、言いたくてたまらない気持ちも、ある程度は理解できますが、
ご自分が大切にしたいものを、優先させて生活することをお勧めします。

シックスナインだけど　いいこと言った

利便性の問題にすり替えてるのがそんなにいいことですかね？
ベランダ喫煙って騒音の問題とおんなじでしょ？

>71

現実としては
他人に強制できるのは、法や条例やマンション規則に違反している場合だけってこと。
それ以外は、71にあるように自分が折り合いをつけるしかないってこと

４９・５３さん

確かに一方的な意見に聞こえます。
一応集合住宅ですしね。
家の中で吸われているだけでも？！マナーはあると思います。
それでも過敏に反応してしまうほどの症状なら
診断書なりを提示してお願いしてみては？
それを
　＞そりゃあ細かく言えば換気扇のついている位置などを考えて換気扇の下での喫煙を
　するべきだと思いますけどね。そんなに家族のタバコから発生する臭いや煙が嫌なら、
　住まいから離れた空き地などで吸ってはいかがですか？

なんていわれたら、吸っていない人でも気分を慨すると思います。
ちょっと誤解を招く文面ですよ。

確かにタバコの煙は有害だといわれているし、吸わない人からしたら
と〜っても迷惑ですよね。
病気だったらなおさらですよね。

私の文面で、やはり気分を慨したらスミマセン。

私も
６４様に賛成！！

法的・規約でも無理なら
病気なんだし自分にあった所を探したほうが一番よいのでは？
だって、更にストレスも抱える羽目になりますし。

文句言う前に「行動」したほうがｇｏｏｄです。
何の解決にもなりませんよ。
７３様のいうように診断書を持参してみてはいかがですか。

ベランダ喫煙は外から見ても確かにみっともないですよね。
灰も飛びそうだし。。。

ある程度の折り合いは必要かなと。

69さん、いいこと言うね〜。絶賛です。

タバコが嫌なら非難せよ！ここは日本だ！タバコは国が認めた嗜好品！
違法な場所での喫煙でない限り、苦情を言われる筋合いはない。
近所に文句つける前に、国を動かす努力をせよ。

でもね、嫌煙者は「自分ひとりが動いたってどうにもならない」と言い出すんでしょ。
わかってます。予測してるから、その手のコメントはしないでね。

ちょっと「ベランダ喫煙」からそれつつありますね。

皆様もとに戻しませんか？？？？

49、反論きかせて。

49、ヒスなんじゃない？
これじゃみんな敵に回すよ。

私の住んでいるマンションでもタバコの臭いがひどくて、管理会社に相談して全入居者あてに「入居にあったてのマナー」として文章にしてベランダ、階段などでの喫煙をやめてもらいました。今では快適ですよ。

あたしも是非
４９の意見を聞きたい。

49＝53では？？

この掲示板、見てはいるけど、書き込んでないだけかと。
怒り狂ってるんだろうな。（笑）

このところ喫煙関係のスレは質が落ちる一方だな。

雑談に質もク　ソもあるか！！

喫煙の話題って、根本的に合わない者同士が話をするんだから仕方ない。
どこまでいっても平行線。
どっちも納得する解決方法なんかない。

もちろん内容からして４９・５３は同じ方ですよ。
もうここまで皆様にもっともらしい意見いわれると
自分の一方的な文面に非がありすぎて
いまさら何もスレできないんではないでしょうか。

こういう方は放っといて
他に悩んでいる方のチカラになってあげましょう。
解決はできなくても雑談で少しでも何か気がまぎれればいいと思うしね。

>もうここまで皆様にもっともらしい意見いわれると

「皆様」って。。。

↑みんなってこと。
大多数だけどね。

49は別スレ（マンション管理組合の板）でもヒステリックを見せている。
やだなぁ。こういう人。
自分は何にも対策しないで他人に対してイチャモンつけるの好きなんだね。
そんなにイヤなら禁煙大国アメリカにでも行って自己主張してくればいいのに、、、。
ここは日本だぞ！？　

日本もいまにアメリカと同様になるよ。
世界の流れだからしょうがない。
文句があるなら後進国へ行ってください。

希望的観測ね。

戸建派なので庭先で吸ってるけど、
49のような人が隣に越してきたら、
庭先で吸うな、と怒られてしまうんだろうか？

私も15年吸っていましたが、3年前に禁煙しました。　喫煙者がまともな考えをする事が難しいでしょう。　タバコの害についての理解度が極めて低いんですから・・・。じゃなきゃ自分の体を悪くしてまで吸わないですよ。　はっきりいって国民に理解させられない国の責任です。　うちの会社は幹部がみんな喫煙者で分煙すら出来てない馬鹿な会社です。裁判なんてできず、なき寝入りだし・・・

お〜い４９！！
出てきて反論したら？？
こんなにみんな意見してるのにホッタラカシかよ。

私は４９さんに同意します。
何がヒステリックだ。他人の健康を害しておいてよく言うわ。

↑でた〜
是非、あなたの意見をどうぞ。
何か害された？？
あなたもタバコアレルギ〜？？
なら、わかるけど。

未成年者です。

４９の隣に住んでいる方、正直かわいそう。

だって、４９に注意もされてないのに４９は注意もしていないのに
こうやって裏でグチグチ言われてるんだよ。

意外と、いわれないとわからないことって沢山ありますよ。
だから、きちんとお願いすればいいのに。

これじゃ一生平行線ですよね。

たばこ吸う人はあたま悪い人が多いよ。他人に迷惑かけていること理解できないんだもの。

病気がきっかけで禁煙した。で、わかったこと。
喫煙は喫煙者本人よりも周りに多大な迷惑をかけているということ。

４９さんを非難する人がいること自体、この国の民度はまだまだ低いと思わざるを得ない。

>97
あたまが悪いんではありませんよ、判断材料としての情報量が少ないのです。　ほとんどの人はきちんと説明を受けて理解すれば禁煙する事や、分煙に協力できますよ。　じゃあ、誰が説明して理解してもらうかという事です。

↑タバコ吸う人間は自分のやってることも自分で責任取れない・・・と言うこと？やっぱりあたま悪いじゃん。誰かに教えてもらわなければ人に迷惑かけても仕方ないわけ・？