ベランダ喫煙

>>119

このように、嫌煙さんは自分さえよければ
他はどうなろうと関係ないんです。
自分が山中に行けば解決するものを。

>>116
>判断基準はご他人様の迷惑になるかどうか。

これが、難しいんだよね。
49さんや116サンのように病的に迷惑と感じる人もいれば、そうでない人もいる。

ただ、116さんよ　あなたの感覚が一般論のようにレスするのは傲慢なことだけは
気づいてくださいな。

>>111

１１１のような発想する人が
虐待とかも平気でするんだろうな。
子供は親の持ち物だから自由にできると。

あのーー
私なら隣のお子さんのことを考えれば
ベランダでの喫煙の臭いくらい我慢できますけどねー

要するに、喫煙家族はいつ喫煙するかわかりますが、隣人は突然の煙に
迷惑をしている事だと思いますが・・・
家の中で、喫煙場所を作ることは不可能ですか？
大雨や台風のときもベランダ喫煙しているのでしょうか？

＞隣の家族に煙虐待をすすめる事になるぞ　という問いに。

別にそんなことはありませんね。対策すればいいだけのことでしょう。
住居内に喫煙室を設けるとかいくらでも方法はあります。

そもそもどうしてベランダでタバコ吸うのですか？家にいるのに・・・くつろぎながらご自分の家の中で吸えばいいでしょ。外で吸うのが好なわけでもないでしょ？どうゆう理由でベランダ喫煙するのか教えてほしいです。

＞対策すればいいだけのことでしょう。
ベランダ喫煙も一つの対策ですよ。しかも一番お金もかからない。

まったく喫煙者は情けないねｗ
子どものためを思うなら素直に禁煙しろって。
なんで他世帯に害を撒き散らすんだか。。。

９９・１０１さんへ　この掲示板を読んでいる愛煙家の方たちは話しても無理そうですね。

当たり前じゃない？ 掲示板でいくら吼えようと君たちの
環境は全く変わらない。無意味だよ！

いつも思うんだけど、何で皆さん屋外では副流煙による健康被害を証明できていないって言う事実を無視して会話を進めるんだろう？
体に悪そうな気がするってだけの思い込みで他人の楽しみを否定する人達の方がよっぽど思いやりが無いような気がする。
勿論程度の問題はあるけど。

>>130

読解力無いのか？
>>120 で答えてあるぜ
おれはそれに同感

全く嫌煙者は情けないね
自分さえよければ、自分のためだけに、隣の子供が家の中でもっと濃い煙を吸うことになることを
要求するんだから。

>>130

あんたは車を運転したり乗せてもらったりしないんだな？
他人に迷惑かけないために排気ガスだす車なんて、と思ってるんだよな。
それなら、文句を言うのを許す。

他人に厳しく自分に優しい奴が多いからね。

喫煙者は問題をすりかえるからやっかいですねぇ。
自分の家の中に空気清浄機を備え付けてそこで吸うという発想が無いのかな〜。

>>136

それこそスリかえじゃん
なんでアンタのために散財しなきゃなんないの？
ベランダで吸えばすむこと、外気で拡散されるしね。
そうしてほしければプレゼントしたら？

>>136

はぐらかさずに答えてみたら？
自分の排気ガスはよくてタバコの煙は許せないんだろ？

２４時間換気が設置されてると隣のベランダ喫煙がかなーり気になるんですよね。
ベランダ喫煙くらいどうってことはないと考えている人はこのことをご存知ない？
今後２４時間換気はどんどん増えてくるから大問題になってくると思います。

喫煙者は言い訳に困ると必ず排気ガスを持ち出す。
排気ガスでタバコの迷惑を正当化できると思っているのだから情けない。
これだから喫煙者は益々嫌われるし、実際、世の中の喫煙に対する規制も厳しくなっている。

屋外であっても健康被害は証明できますよ、実際外で喫煙している人がいると、副流煙に含まれるアンモニアによって鼻の粘膜がひりひり痛くなります。すりむけて痛い感じです。ホントに迷惑で、吸ってるやつの鼻の中に傷つけたい気持ちになりますよ。

とにかくタバコは臭いんだ。

よく嫌煙家がどうたらこうたら口走る人がいるけど、
愛煙家だったけど禁煙に成功した人だってほぼ全員
「禁煙して初めて他人に迷惑かけてたことがわかった」
と言ってるんだよね。とやかく言うのは禁煙してからにすべし。

いや、逆だね。嫌煙者よ、一度数年間でいいからタバコを吸って
税金を無駄に払ってから喫煙者に文句を言うべし！
外気でのタバコの害なんて気にならないとわかるよ。

「ベランダ喫煙」に関して
もうすでに結果はでているのでは？

喫煙者はどうの
嫌煙者はどうの
副流煙についてどうの

より、迷惑されてるスレ主が管理組合にお願いして下さい。
あとは、そこの組合の問題。
結果、住まいに合わないほうが出て行けばいいだけの話し。

>>140
>排気ガスでタバコの迷惑を正当化できると思っているのだから情けない。

嫌煙者は排気ガスを持ち出されると、とたんに抽象的な攻撃になるからなさけない。

自分がだす排気ガスはどうして許すのか？　ちゃんと答えなよ。

>>141
>副流煙に含まれるアンモニアによって鼻の粘膜がひりひり痛くなります。
>すりむけて痛い感じです。

そこまで敏感なのは、あなたの特性でしょ。
アトピーの人が、レストランで自分に合わせろ！と文句言うか？
自分で弁当作るなり、自分に合うお店を選ぶだろ？
相手に自分にあわせるよう強制するか？

ニコチン依存が精神疾患に分類される理由がよく分かるスレですね。

↑
論理展開が苦しくなると
捨て台詞になってしまうのは
見苦しいね

>147
私は3年前まで喫煙者でした。そのときはな〜んも感じませんでした。
特性ではなく、普通ですよ。

>>150

何言ってんだか
恥ずかしくないか？
数メートルはなれたところで発生した煙を吸って鼻の粘膜がひりひり痛むのが
皆がそうなると？

居酒屋へ行ってお客さん皆に聞いてみな

>>144
税金払った気になってんの？ｗ
だったら国は喫煙するよう煽ってるよ
納めた税金以上の税金が医療費としてかかっているから国も慌てて対策練っているんだろうに

>>152

国はお金がもったいないから、対策練っているんですか・・・。
あんた　さびしい感覚もってるねーー

>>153
あたりまえやんｗ
健康に明らかに悪いから対策練ってるんでしょーが
ああ、喫煙者ってホンマにアホやな〜
自分も長年喫煙者だったけど結婚を機に止めて正解

国が慌てて対策とってるのは、WHOに怒られたからですよね。
先進国でこれほど喫煙対策を怠ってる国は無い、と名指しで非難されてます。
だから急いで喫煙者を減らす方法を考えてます。

医療費が財政を圧迫しているからという理由もあります。
肺がんの伸びは恐ろしいものがあります。

>>154

ちゃんと152に対するレスとして153を読んでるのか？
もしそうで154のレスなら読解力幼稚園児

喫煙者を全否定したくはないが、ここの喫煙者は物事知らないひとですね、喫煙、分煙、禁煙などのサイトを見て知識をふやしてくださいよ、話にならないですよ。

ここまで無知で自分勝手な喫煙者ばかりとは思いたくないですね。
まあ一人でレスしまくっているんでしょうけれど。

なんで体に悪くて、癌（他の病気も）になる可能性が窮めて高く、つらい思いをして死んでいくひとが多いのに（お金も異常にかかるし、働いてきた分くらい）やめようとしないのですか？　バカだからではないですよね？　ニコチン依存はたいしたことないですよ（もと喫煙者なのでわかります）

なんでやめようとしないって？中毒だからに決まってるじゃないか。
喫煙者はたばこを吸っているとき以外はたばこを吸うことばかり考えているんだよ。
たばこを吸うために生きてると言ってもいいな。

寒い冬空の下，ガタガタ震えながらでもたばこ吸うためにベランダに出るんだぜ。
普通のマトモな頭だったら寒いからやめとこってなるところだろうが，
たばこ頭をなめちゃいけないよ。暑かろうが寒かろうが雨が降ろうが槍が降ろうが，
病気になろうが，周りが迷惑しようが，そんなこと知ったことじゃねーよ。
たばこさえ吸えれば何がどうなったっていいんだよ。

ちゅうかさ，たばこやめたいよ。明日起きたら急にたばこ吸いたくなくなってたらいいのにな
ってしょっちゅう思うさ。でもな毎日吸いたいんだよ。たばこやめるの不安だなあ。
たばこやめたらどうなるんだろ，おれはどうすればいいんだろ。こわいよー。やめられないよー。
病気になりたくないよー。おれ口臭いんだろな。みんなに臭いヤツって思われてるんだろな。
肺ガンって苦しいらしいなあ。肺ガンにならなくても呼吸器要るようになるって言うしなあ。
なんだよ喫煙者はHIVに感染しやすいって？くそー。なんで喫煙者ばっか病気にするんだよ。
みんなでよってたかってイジメやがって。あ〜あ，たばこやめられたらいいのになあ。。

>>161
私がかつて正にそれでした。
病気になって医者から禁煙しないと命の保障はないと言われ、
家族のことを思って必死で禁煙しました。
最初の1週間は死ぬかと思ったけど2週目からは嘘のように楽になりました。
病気も完治しました。
禁煙は気合です。これからますます喫煙者は立場が苦しくなります。
禁煙するならお早めに。

音に神経質なお隣さんと
煙に神経質なお隣さん

どっちをもってもぞっとするね。
煙を吸って鼻の粘膜がひりひり痛む自分の感覚を普通と思ってるから手に負えない

どんなに言われても俺はベランダで吸うぞ

というのと、同質の人だということに気づかないか？
ベランダで吸ってる煙さえも文句をいう怖い人は。

違うんだから気付くわけがないね。

だから　鼻の粘膜がヒリヒリするのは当然なんですよ。　そういう成分が刺激してるんですから・・・　ヒリヒリしない人はもう鈍感になっているからでしょうね。　迷惑かけないでくれ。

ここで喫煙者の全人格を否定するような発言をされている方は、
知人に１人も喫煙者がいないんでしょうか・・・？

もし喫煙者がいたら、ぜひ同じセリフを吐いてあげて欲しいです。

だれのこと？

＞１６４
喫煙者より潔癖症とか神経質な人の方が、ちょっと変わっているねと
微妙な距離を取られて浮いている人が多いですよね。
喫煙者は迷惑がられても喫煙が理由で浮いてる人なんてあまりいないのでは。

まわりから浮くということはその人とはあまりお付き合いしたくないと思われている
ということなので、下記の図式でいかがでしょうか。

大人な非喫煙者＞＞＞マナーの良い喫煙者＞＞＞マナーの悪い喫煙者＞嫌煙過激派

マナーの悪い喫煙者＞嫌煙過激派
はおかしいよ。

間接的に健康被害を受ける人と加害者とが・・・

http://www1.mahoroba.ne.jp/%7Eykmao/jyudoukitsuen.html

>>170
>間接的に健康被害を受ける人と加害者とが・・・

なら、どうして逮捕されないの？
被害といってもしょせんその程度の被害に過ぎないと法が判断してるんだよね
それを、ギャーギャー大げさに上記のように表現するから神経質な迷惑な人と
まわりからタバコ吸わないのに けむたがれる

>>166
>鼻の粘膜がヒリヒリするのは当然なんですよ。

そんなことは無い。マジでまわりに同じか聞いてみな。
あなたが異常過敏症であり、特異。

そういう人は集合住宅ではなく戸建てを選ぶべきだろ
周りが特異な自分に配慮しろというのは傲慢すぎる。

でも、分譲住宅地で、自宅庭で吸っていても隣の家から
文句いわれたらどうする？

ベランダ喫煙でも煙が気になるような神経質な人は
集合住宅を選ぶべきではないね。

だからさー、家の中で吸えばいいでしょ？
なんで他人の家に煙を入れるの？煙を入れないならベランダで吸ってもいいよ。
自分の家の中だけで完結させてください。

>>169
本気でそう思ってるとしたら異常。まわりの＊＊だけ。
私のまわりは４０までにほとんど禁煙に成功した。

>172
まだ法整備されてないし・・・モラルハザード

神経質なのか無神経なのかは低レベルな判断では誤りがありますよ。　もう少し勉強しましょうよ！！
　

統計を取ると、やはり偏差値低い馬鹿はいつまでも喫煙してますね、下流社会の人達に残念ながら多いですね。

>>176

なんども言わせるなよ
>>113
>>114
>>120
>>121
などを読んでみろ

悪いけど俺はベランダで吸うよ
もし隣が文句を言っても　損な気持ち悪い神経質マンとは
付き合わなきゃいいんだし。
無視無視。

所詮、法を盾に相手を非難できるような事柄じゃないんだから。
ナニをカン違いして自分が正義づらしてんだろうね、ここの嫌煙者は。

>181
あなたのような自分さえよければという人がいるから、世の中ダメになっていくんですね。
品格なんてものは全くないんだねー

＞１７３
まわりには聞いた上で言ってます。　何人かはヒリヒリすると言ってます。

まあまあ、低次元の世界だと、こういう非論理的な人種が多数派なんでしょう。
幸い、自分の周囲は他人に迷惑をかける行為とは何か？を理解している人ばかりです。
喫煙者は喫煙者でかたまって生活してください。

新幹線の喫煙車内、あれって悲惨ですよねー。
「吸ってもいい」車両なのに、四六時中吸い続けている、ニコチンの奴隷ですね。

喫煙者の認識の甘さ。
だから喫煙者は嫌われる。
そして喫煙に対する規制は厳しくなる。
これが事実。

>>182

だから？
でもオレのベランダ喫煙をやめさせられないだろ　あなたには。

>>186

それがどうしたのでしょうか？
そうやって自分をなぐさめて、煙を我慢するならいくらでもどうぞ

ベランダ喫煙問題をいつのまにか一般喫煙問題にすりかえて非難するのは
上流階級さんの得意なところですね。
さすが上流階級、頭いい？

>>176
>だからさー、家の中で吸えばいいでしょ？

でた！　子供虐待のすすめ。
自分さえよければいいらしいね、そんな発想できるとは。

>>190

ちゃんと分煙すれば虐待にはなりませんよ。それともあなたは虐待してるんですか？

だからさ、ちゃんとベランダへ出て家の中とは
分煙してるって！

家の中でも分煙はできます。そうすることで二つの問題を解決できます。
あなたには二つの問題を同時に解決する能力がありませんか？

嫌煙派はどうしようもなくなると喫煙者の人格や社会的地位を
持ち出して誹謗中傷するだけですね・・・。

現実としてここでいくら議論に負けても誹謗中傷されても
喫煙者は痛くも痒くもない。

嫌煙派の人は実際困っているならここで吼えてる内容を
隣人にぶちまけるべきですね。

状況が悪化すること間違いなしですが。

194さんのおっしゃるとおり。

喫煙は違法行為じゃないんだから。国が認めた嗜好品。

嫌煙者がヒステリックに吠えようが構わん。勝手に吠えてろ。

>>193

あなたがマスクする　と言う解決法もありますね

>>193
あなたが集合住宅をでる、と言う解決法もね。
自分の都合を人に要求しなくてもすみますよ。

>>193
あなたが集合住宅をでる、と言う解決法もね。
戸建てなら、自分の都合を人に要求しなくてもすみますよ。

嫌煙派の皆さん、ここで十分予行演習は積んだでしょうから
いざ実践に移しましょう〜。

ご報告をお待ちしております。

194-199

だいぶ頭に血が上ったみたいですね。そんなに193が癪に障りましたか。
落ち着いたら193への回答をどうぞ。あなたには、多重問題解決の能力がありますか？

>>200
>あなたには、多重問題解決の能力がありますか？
ありません。ですから、あなたがマスクするなり、集合住宅をでるなり
ご自由にどうぞ。

神経質マンのいちゃもんに耳を貸す能力もありません

>>198

いや、こういう人は分譲住宅地でも
隣人が庭で吸った煙が自分の家に入ってきたら
文句言うって。

このように、喫煙者の中には社会生活を営む上で必要な能力に
欠けている人があるのです。だからベランダ喫煙という問題は起こります。
これを解決する簡単な方法はなんでしょうか。
一般の人のもつはずの社会性は当てに出来ないことが明らかになりましたから、
ごく原始的で感覚に直接訴える方法がよいと思われますね。

もちろん言うまでも無いことですが193=200=204は、喫煙者です。
このように自分の属性を客観視し、ニコチン依存を制御し、理性的な判断から
非喫煙者との共存を図ろうとする喫煙者も、居ることは居るということです。

ここ読んでるといかに喫煙者が最低限の論理的思考を持ち合わせてないかがよくわかるｗ

まぁまぁ
ここは法律を盾に解決するしかないでしょう？
いくら嫌煙者がマナーマナーって言っても、受け手が一方的なマナーなんて
認められないっていう見解なんだから。

さぁ、206さん
最低限の論理的思考を持ち合わせていないベランダ喫煙者に
法律で強制執行してあげてくださいなwww

議論が解決できない物事を解決するのは、鉄と血だけです。

>>205

でも喫煙者との共存を図ろうとする非喫煙者はここのスレには少ないようだが？
自分とは違う感覚の人と共存が嫌なら集合住宅に住む資格無いと思うんだけどね。
どっちもね。

あのーー
私の旦那がもし
家族のことよりも、隣の人のことを考えてベランダ喫煙止めて
家の中で吸ったら、そんな外面だけを考えるような男は
一発くらわしてやりますけど？

法律で解決できないようなことを要求する
世の中では、それを「いちゃもん」という
そんなこともわからないのかな？
このスレの嫌煙者は。

結局のところ、ひとりの快楽のために複数の人が不快を甘受すべきだ、
という考えについて納得できる説明を受けたことがない。

>>212

いやその不快のレベルが問題なんじゃないのか？
ベランダ喫煙って外で吸うわけだよね。
部屋の中で煙を吸わされる人のことを考えたら
外で拡散された煙くらい我慢してあげたら？

>>212

だから、そう思うんなら
法に訴えましょうよ
こんなところでグチ言っててもはじまらんでしょ？

それとも法だと負けるとわかってることを
わざとグチグチ言ってる確信犯？
ずるいねー。

＞ひとりの快楽のために複数の人が不快を甘受すべきだ
そんなのよくあるじゃない？ 上司や同僚が写真を持ってきて、
「ほらほら、俺の娘だぜ。かわいいだろ？」なんての。

そうそう、ペットや騒音と同じ。
嫌煙派は健康被害と同列にするなって反応するけど、
法律で喫煙を認めている以上は同列でしょう。
ペットや騒音で健康を害する人もいるし。

むしろ因果関係を立証するのが難しい１日数本のベランダ喫煙より
窓を閉めても防げない騒音の方が被害は大きいのでは。

＞210
そんな素敵な嫁に尻に敷かれてみたい。

>この区画は喫煙専用住戸とか。

グッド！
ぜひ採用してもらいたいね。
神経質な隣に悩まされなくて住む。

>>210
ええ〜、私だったら
夫が家族のためにベランダ喫煙して、その結果隣人に迷惑かけるようだったら
速攻でベランダ喫煙を止めさせるよ？
そんな程度の低い男が自分の夫だとしたらヤダな〜。
幸い、夫はタバコに興味ない人だからよかったけど。

>>210
自分の家族は大切ですよね？それでは他人の家族は大切ではないのですか？

愛煙家・・・家の中で吸うと子ども虐待、嫌煙家は他人の家族が大切ではないのか？

との意見と同様に、

嫌煙家・・・ベランダで吸うと他人の家族が大迷惑、愛煙家は他人の家族が大切ではないのか？

ということになります。

副流煙が体に有害なことは証明されているのですから、
喫煙者がタバコを吸わなければすべてが解決されるわけです。
ベランダでも家の中でも吸わなければいいのです。
ではどこで吸うかって？山奥にでもこもっててください。