匿名さん
[更新日時] 2014-03-20 14:43:46
・固定金利は無駄だと思う変動選択者 ・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。
金利差額や余剰資金を繰り上げに回すか、運用に回すかなどなどの討論もどうぞ。
[スレ作成日時]2014-03-08 16:31:48
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固定金利は無駄じゃない? 変動金利は怖くない?【Part 5】
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959
匿名さん
増税での所得減で固定がスルーするのと同じだw
怖いんだろう。
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960
匿名さん
あのさ
増税来ない方がアベノミクス失敗と判断されて利上げは早いよ
頼むから増税きてほしい
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961
匿名さん
ハイパーインフレになると予想するのなら
固定にしてても変動化して金利上昇するのだから対策としては意味がない
そしてアベノミクス失敗と判断され増税回避されれば政策金利は当然上がらない
このスレは金融に対して基本的な知識が全く無い人が多いようだね
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962
匿名さん
>猶予が「3、4年」と答えた伊藤忠経済研究所の丸山義正主任研究員は、政府が財政再建の道筋を示すべき一つのめどは「インフレが2%で定着する前ではないか」と指摘。名目金利の上昇が見込まれる中、「財政再建のめどが立たないと、金利が急騰するリスクが当然出てくる」とみている。
要するに金利の低空飛行のリミットは3〜4年だな。
3〜4年で道筋描けなきゃ金利急騰
道筋描けても金利上昇
4年後の低金利はないと予想されてるってこと
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963
匿名さん
961へ
最後の二行、じぶんに対してのコメントだよね?
ハイパーインフレになれば、固定にしてても変動化して金利上昇って全くの意味不明。
固定は、ハイパーインフレになっても当初スケジュール通り粛々と返済するだけ。
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964
匿名さん
>957
>だから、、、増税は、固定にも変動にも痛手なわけ。
どちらにも痛手だというのは正しいが、どちらにより厳しいかというと明らかに固定だね。
>しかも、君も自分で書いてるけど、増税は非常に困難。
>ハイパーインフレになってから、慌てて増税という可能性が高い。
ハイパーインフレになる前に財政破綻、財政破綻の前に大幅な緊縮財政。
さて、大幅な緊縮財政の上でも破綻しそうだというとき、増税せずに傍観する可能性がどれだけあるのかな。
>しかし、ハイパーインフレの話題書くと、変動は激しく反応するな。よほど怖いのだろうか?
それは因果関係が逆。
変動が増税や不況の話をしても固定さんがすぐ話をそらして妄想のギリ変とハイパーインフレの話しかしないから、変動もそれに対応しているだけ。
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965
匿名さん
増税回避されれば、政策金利は当分上がらない、ってのも意味不明だな。だいたい、政策金利そのものが今はないし。それで金融知識あるつもり??
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966
匿名さん
変動と同じタイミングで固定に事情変更がくるとかただの変動の道連れ願望
そもそも変動することが前提の金利設定と、固定される事が前提の金利設定
そこには天地の差がある
同時に事情変更される訳がない
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967
匿名さん
ギリだから固定にした人が多いわけで
だから増税で所得が減って破綻する人も出てくる
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968
匿名さん
ここ数年で借りた人はみんな増税前提で固定で借りてますから
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969
匿名さん
昔固定で借りた人も固定から固定への借換で増税分を吸収できますから
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970
匿名さん
同じ銀行で借りてて、変動には事情変更が適応されて、固定には適応されないという保証がない。
変動は固定にも適用される。
固定は固定だけは適用されない。
って信じようとしてるだけ。
フラットは知らん。
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971
匿名さん
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972
匿名さん
もともとギリなのに増税前提で借り、金利が上がると怖いから固定にする。
将来なんてなってみないとわからないが
今の生活水準は変動よりかなり低いのは事実だよね。
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973
匿名さん
事情変更なんて金融庁が絡んでくる話なんだから国会の議論になる訳
変動の議論と固定の議論が並行する訳がないでしょ
貸出のウェイトを大きく占めるのは変動な訳なんだし
馬鹿じゃないか
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974
匿名さん
もうかれこれ15年以上も変動に情弱呼ばわりされてきたから
固定の変動を見返したいって気持ちはとても強いんだろう。
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975
匿名さん
そもそもハイパーインフレに対応するには
変動にして一刻も早くローンを返すか、JGBに対してヘッジポジション
を積み上げるしかないのに、固定金利にしておけば何が起きても大丈夫と
考えているような人が変動を攻撃しているから、滑稽にしか見えないのだが
実際にはお守りを買っておけば何が起きても大丈夫、とか言ってる程度の
金融リテラシーしかない ギリギリの人は変動でも固定でも家を買うな これが真理
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976
匿名さん
固定さん、金利がハイパーに上がってくれないと情弱のタイトルは変更できないからねぇ
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977
匿名さん
なんでここは
変動=繰上げ返済可、貯蓄大
固定=その逆
って事にしたい奴が多いの?
そんなのどっちでも居るだろ
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978
匿名さん
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979
匿名
すいません、初歩的な質問でもうしわけないかもだけど、ここの方はなんで
固定金利選択者をけなしてるのでしょうか。そしてそれに一日中費やすのは
なんのメリットがあるのかちょっとよくわかりません。
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980
匿名さん
>975
そもそもハイパーインフレに対応するには
変動にして一刻も早くローンを返すか、JGBに対してヘッジポジション
を積み上げるしかないのに、固定金利にしておけば何が起きても大丈夫と
考えているような人が変動を攻撃しているから、滑稽にしか見えないのだが
↑君の書き込みの金融知識の無さこそ滑稽だよ。
>変動にして一刻も早くローンを返すか
最初から固定にしておけば、インフレになったって一刻も早くローン返す必要なんて無いんだよ。変動にしてたら君の言うとおりだけどな。
>JGBに対してヘッジポジション を積み上げるしかない
自分の言ってることの意味分ってる?債券先物を売り建てするってこと?そんなの機関投資家しかできないよ。個人が出来るのは、せいぜい日本国債ベアファンドを買うくらい。俺だったら、そんなことはしないな。ハイパーインフレってのは日本の信認が落ちた結果なるわけだから、外貨を持つとか他の方法が良い。
そもそも事情変更の原則なんてそんな簡単に適用されるわけ無いだろ。判例でもほとんど認められていない。
世の中は自分の都合の良いように動くとでも思ってるのかね。
固定はインフレになっても当初契約した金利で粛々と返済するだけ。
変動は、金利上がったら返せなくなる人も出てくるから、競売か任意売却で物件を売らざるを得ない人も出てくる。
ただそれだけ。
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981
匿名さん
簡単な話、変動を勧める人は繰上前提で、固定を勧める人はギリ前提だから。
変動で借りた人は審査金利4%の銀行審査に通っていて、固定で借りた人の中には銀行審査に落ちて止む無くフラットという人もいるから、余計そういう雰囲気になるのかもね。
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982
匿名さん
フラット借りてる人の63%が総返済負担率25%未満なんだけどね
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983
匿名さん
ハイパーインフレになったら変動は何年も利息だけを返していくってことになりそうだな
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984
匿名さん
俺、フラットだけど、年収に対する返済額は15%程度だな。
しかも20年だし。余裕過ぎる。
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985
匿名さん
>980
>そもそも事情変更の原則なんてそんな簡単に適用されるわけ無いだろ。判例でもほとんど認められていない。
だったら変動も金利制限法の上限の年利15%が最高だね。
ハイパーインフレになったら変動でも余裕という事になっちゃうけど。
そもそもハイパーインフレの状況では半年前の金利なんてゴミのような利息だろうから、今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。
それとも
>世の中は自分の都合の良いように動くとでも思ってるのかね。
ああ、この人はハイパーインフレになるまでに不況になったり大増税は来ないという、世の中は自分の都合の良いように動くとでも思ってる人か。
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986
匿名さん
固定はギリ前提じゃなく繰上げないこと前提
繰上げる必要がないから、代わりに貯蓄積み上げるの
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987
匿名さん
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988
匿名さん
変動も固定も結局、住宅ローン組まなければ家買えないんだから、なんの意地の張り合いしてるんだろ?
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989
匿名さん
>986
たしかに、俺はフラットだけど、貯蓄が少し出来たら、ファミリー用アパート買って運用するつもり。
ハイパーインフレになったら、家を失う変動さん増えるから、その人たちに貸す予定。
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990
匿名さん
>988
そんなことないよ。
俺は5000万くらい金あったけど、今の低金利はチャンスと思って長期固定でお金借りて自分の家とアパートを買いました。
いろんな境遇の人がいるよ。
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991
匿名さん
このスレでは変動は繰り上げ前提。繰り上げできなければ固定推奨ってこと。
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992
匿名さん
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993
匿名さん
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994
匿名さん
余裕の奴は固定でも変動でも構わん。理由は人それぞれ。
自分はローン減税最大限享受の変動。
固定だと丸々減税額を利息に持ってかれるから変動0.775%で実行。
金利上がれば一括返済OK
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995
匿名さん
>933
あえてフラットにする人もいるだろうが
銀行無理な人も借りられるのがフラット。
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996
匿名さん
>>994
そういう人は正直、このスレには必要ない
ローンの目的が違うから何の参考にもならない
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997
匿名さん
>985
だったら変動も金利制限法の上限の年利15%が最高だね。
ハイパーインフレになったら変動でも余裕という事になっちゃうけど。
そもそもハイパーインフレの状況では半年前の金利なんてゴミのような利息だろうから、今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。
15%でも十分だよ。変動はデフォルト続出間違いなし。
ところで、「今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。」はどういう意味?
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998
匿名さん
>>995
たくさん借りられるからフラット選んだ人は15%
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999
匿名さん
>990
いいな、こっちは妻の預金には手を付けなかったけど自分の銀行口座に残ったのは年収分の現金と証券4百万ちょっとだけだ。
初年度から丁度残債の1%が返ってくるから、妻に借りずに済んだだけだけど。
返済中に増えた現金と妻の預金と証券売り払えばほとんど残債と同額になるので、逆ザヤ期間はうまうまさせてもらおう。
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1000
匿名さん
>997
>15%でも十分だよ。変動はデフォルト続出間違いなし。
そうだね、その前に増税と大不況で先に固定さんが危なくなりそうだけど。
乗り越えられたら固定さん最後の希望ハイパーインフレが待っているよ!
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1001
匿名さん
>985
「今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。」
これ逆でしょ。インフレになったら利払いの負担は軽くなるんだから。
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1002
匿名さん
ところで、未だに財政破たんと政策金利暴騰の因果関係が全く分からないのだが。
誰か教えて、池上さん!
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1003
匿名さん
>1000
>その前に増税と大不況で先に固定さんが危なくなりそう
この辺も理解不能だな。
増税は固定にも変動にも悪影響ある。
もし、固定のほうにより悪影響があるというなら、固定で借りている人の方が年収に対する返済比率が変動のそれより高い、などのデータはあるのかな?
あと、大増税に踏み切れるのは、財政破綻してハイパーインフレになった後でしょう。この前の8%引き上げの際の揉めっぷり見てもそう考えるのが妥当。10%までは上げられるかもしれないけれど、それでは全然足りないし、その先上げられるかは不透明。
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1004
匿名さん
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1005
匿名さん
財政破綻→円信用力急落→日本国債投売り→金利暴騰
政策金利?知らん
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1006
匿名さん
>>1003
わかってないようだけど、ハイパーインフレは日本国債が破たんした結果
起こることだからその後に増税なんてしても意味がない。
当然国債が破綻するぐらいだったら増税した方がいいに決まっている。
ハイパーインフレは会社が倒産したみたいなもの。その後に会社が増資しても意味ないのはわかるかね。
0に何をかけても0にしかならないのだよ。
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1007
匿名さん
>1003
「同じ人が固定にするか変動にするか」という状態なので、約定返済額+元本充当額の差額分固定の方が変動より可処分所得が少なくなるね。
例えば増税により可処分所得が減れば、固定さんが必死に連呼しているギリなら固定!という人は破綻するが、変動にしていたら助かる可能性があるのを見れば誰でもわかるだろうに。
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1008
匿名さん
そういう前提が基本だよね。
でないとみんな俺のケースになるから議論ができない。
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