固定金利は無駄じゃない？　変動金利は怖くない？【Part 5】

>936

実際いるかどうかはわかりませんが
固定さんが金利上昇で破綻が増えると予想しているので
返済が厳しい人はいるんじゃないでしょうか？その固定さんの近しい人に。
要は返済が厳しくなるようなギリの人は金利を固定しなさい。ってことですよ。

フラットには銀行審査に落ちた人もいるのでギリ固はいてもおかしくないが、変動で借りて銀行審査に落ちた人はおらず銀行は4％でも大丈夫と審査しているので通常ギリ変はいない。
何らかの事情により今ギリ変の人は固定にしていたらギリではなく赤、近いうちに退場確定。
今の税率でギリ固の人も消費税増税で赤転落、近いうちに退場確定。
消費税増税後にギリ固の人も更なる増税や不況で収入が減ったら赤転落、退場する確率が高い。

結局ギリの人は家を買わないか、ギリにならないところまでランクを落とすべき。

938
そうは思わないな。
0.2というのは、経済が安定していて、金利も低位安定していた頃の話でしょ。

＞でも、実際には不動産屋に家賃並みの支払いで買えますよ、と踊らされて、ギリ変ローン組んでいる人って多いよね。

という固定さんの意見があるので
ギリだったら固定を勧めるってのでいいのではないでしょうか。

まぁギリ変が固定に切り替えるなら、今がラストチャンスたな

940はギリだから固定にしたの？

ラストチャンスって言葉に踊らされる人はギリなんだろうね。

>941
金利は低位安定していたが、リーマンショックやら民主党の超円高放置など経済が安定していたとは言えないと思うけどな。

ギリ変が固定に切替えたら即破綻だけどね。

ようやくこのスレの方向がみえてきましたね。
収入に余裕のない人には、固定を勧めるということで。
940のような輩も早めに固定に切り替えることたわな？
でも、毎月の支払いが増えるから、ケチってそうはしないかな？
943さんが言うように、今はラストチャンスだと思うけど。

金利上昇で変動は危ない＝俺が危ないから固定にした

だからギリは固定にしなさい。
これが成り立つ。

＞ようやくこのスレの方向がみえてきましたね。
＞収入に余裕のない人には、固定を勧めるということで。

同意。このスレ固定さんの経験談は役に立ちますね。

938へ
今日の日経、マネーインベストメント欄に、住宅ローン借入者の3分の1が頭金10％以下でと出ていました。で、その破綻率は0.7％くらいらしい。
もちろん、頭金多くいれている人はもう少し低いみたいで、0.4％くらいらしい。
いずれにせよ、変動ローンが一般化したのは、ここ10年くらい？だろうし、ハイパーインフレになったら目も当てられない状況になるだろう。
ギリの人のみならず、即時全額繰り上げ返済出来る人以外は全員固定にすべし、というのが正しいのではないか。

ギリギリの人は固定、変動は余裕のある人が多いということですね。
破綻に気を付けないといけないのは固定の人ということになるのかな。

破綻しなくても売りに他さなきゃならない人は山ほどいるよ

ギリ固さんは一緒に苦しむ仲間が欲しいから、妄想のギリ変に手招きしているみたいだね。

>951
実際にハイパーインフレが起きるとは思わないが起きる可能性は0ではない。
ただハイパーインフレが起きるとすれば原因は財政破綻というのは、さすがに否定する人はいないよね。

確かに景気は悪化するし支持率も低下するから、増税は非常に困難だ。
でももし財政破綻しハイパーインフレが起きたら、増税以上に景気は悪化するし支持率も低下するよ？
その状況だと政府には、ハイパーインフレを容認し下野するか大増税を行って延命を図るか2択しかない。
ハイパーインフレの前に大増税がない可能性がどれだけあるのやら。

だから固定さんが必死で進みたがる道には、大きな穴が開いているよと指摘しているのに。
なんで自分からその穴に突き進みたがるのやら。

952へ
意味不明な結論を出さないように。
ギリの人は固定を選ぶべきだが、実際はギリなのに変動を
選んでいる人も多数いると思われる。
そういう人は、金利上昇に備えて早めに固定切り替えたほうがいいよ、とアドバイスしています。

収入、貯蓄の余裕が有る＝変動、当初固定。
収入、貯蓄の余裕が有り、支払を確定したい＝全期間固定

だから、、、増税は、固定にも変動にも痛手なわけ。
しかも、君も自分で書いてるけど、増税は非常に困難。
ハイパーインフレになってから、慌てて増税という可能性が高い。
しかし、ハイパーインフレの話題書くと、変動は激しく反応するな。よほど怖いのだろうか？

収入も低いのに金利が低いからと、ついついキャパオーバーで借りてしまう人、繰上も出来ず、老後資金も貯めれない、金利タイプなんか無関係にこんな人はヤバい。

増税での所得減で固定がスルーするのと同じだw
怖いんだろう。

あのさ
増税来ない方がアベノミクス失敗と判断されて利上げは早いよ
頼むから増税きてほしい

ハイパーインフレになると予想するのなら
固定にしてても変動化して金利上昇するのだから対策としては意味がない
そしてアベノミクス失敗と判断され増税回避されれば政策金利は当然上がらない

このスレは金融に対して基本的な知識が全く無い人が多いようだね

>猶予が「３、４年」と答えた伊藤忠経済研究所の丸山義正主任研究員は、政府が財政再建の道筋を示すべき一つのめどは「インフレが２％で定着する前ではないか」と指摘。名目金利の上昇が見込まれる中、「財政再建のめどが立たないと、金利が急騰するリスクが当然出てくる」とみている。


要するに金利の低空飛行のリミットは3〜4年だな。
3〜4年で道筋描けなきゃ金利急騰
道筋描けても金利上昇

4年後の低金利はないと予想されてるってこと

961へ
最後の二行、じぶんに対してのコメントだよね？
ハイパーインフレになれば、固定にしてても変動化して金利上昇って全くの意味不明。
固定は、ハイパーインフレになっても当初スケジュール通り粛々と返済するだけ。

>957
＞だから、、、増税は、固定にも変動にも痛手なわけ。
どちらにも痛手だというのは正しいが、どちらにより厳しいかというと明らかに固定だね。

＞しかも、君も自分で書いてるけど、増税は非常に困難。
＞ハイパーインフレになってから、慌てて増税という可能性が高い。
ハイパーインフレになる前に財政破綻、財政破綻の前に大幅な緊縮財政。
さて、大幅な緊縮財政の上でも破綻しそうだというとき、増税せずに傍観する可能性がどれだけあるのかな。

＞しかし、ハイパーインフレの話題書くと、変動は激しく反応するな。よほど怖いのだろうか？
それは因果関係が逆。
変動が増税や不況の話をしても固定さんがすぐ話をそらして妄想のギリ変とハイパーインフレの話しかしないから、変動もそれに対応しているだけ。

増税回避されれば、政策金利は当分上がらない、ってのも意味不明だな。だいたい、政策金利そのものが今はないし。それで金融知識あるつもり？？

変動と同じタイミングで固定に事情変更がくるとかただの変動の道連れ願望
そもそも変動することが前提の金利設定と、固定される事が前提の金利設定
そこには天地の差がある
同時に事情変更される訳がない

ギリだから固定にした人が多いわけで
だから増税で所得が減って破綻する人も出てくる

ここ数年で借りた人はみんな増税前提で固定で借りてますから

昔固定で借りた人も固定から固定への借換で増税分を吸収できますから

同じ銀行で借りてて、変動には事情変更が適応されて、固定には適応されないという保証がない。
変動は固定にも適用される。
固定は固定だけは適用されない。
って信じようとしてるだけ。
フラットは知らん。

ただの道連れ願望w

もともとギリなのに増税前提で借り、金利が上がると怖いから固定にする。
将来なんてなってみないとわからないが
今の生活水準は変動よりかなり低いのは事実だよね。

事情変更なんて金融庁が絡んでくる話なんだから国会の議論になる訳
変動の議論と固定の議論が並行する訳がないでしょ
貸出のウェイトを大きく占めるのは変動な訳なんだし
馬鹿じゃないか

もうかれこれ15年以上も変動に情弱呼ばわりされてきたから
固定の変動を見返したいって気持ちはとても強いんだろう。

そもそもハイパーインフレに対応するには
変動にして一刻も早くローンを返すか、JGBに対してヘッジポジション
を積み上げるしかないのに、固定金利にしておけば何が起きても大丈夫と
考えているような人が変動を攻撃しているから、滑稽にしか見えないのだが

実際にはお守りを買っておけば何が起きても大丈夫、とか言ってる程度の
金融リテラシーしかない ギリギリの人は変動でも固定でも家を買うな これが真理

固定さん、金利がハイパーに上がってくれないと情弱のタイトルは変更できないからねぇ

なんでここは
変動＝繰上げ返済可、貯蓄大
固定＝その逆
って事にしたい奴が多いの？
そんなのどっちでも居るだろ

そういう設定じゃないと困るから

すいません、初歩的な質問でもうしわけないかもだけど、ここの方はなんで
固定金利選択者をけなしてるのでしょうか。そしてそれに一日中費やすのは
なんのメリットがあるのかちょっとよくわかりません。

>975
そもそもハイパーインフレに対応するには
変動にして一刻も早くローンを返すか、JGBに対してヘッジポジション
を積み上げるしかないのに、固定金利にしておけば何が起きても大丈夫と
考えているような人が変動を攻撃しているから、滑稽にしか見えないのだが

↑君の書き込みの金融知識の無さこそ滑稽だよ。

>変動にして一刻も早くローンを返すか　
最初から固定にしておけば、インフレになったって一刻も早くローン返す必要なんて無いんだよ。変動にしてたら君の言うとおりだけどな。

>JGBに対してヘッジポジション を積み上げるしかない
自分の言ってることの意味分ってる?債券先物を売り建てするってこと?そんなの機関投資家しかできないよ。個人が出来るのは、せいぜい日本国債ベアファンドを買うくらい。俺だったら、そんなことはしないな。ハイパーインフレってのは日本の信認が落ちた結果なるわけだから、外貨を持つとか他の方法が良い。

そもそも事情変更の原則なんてそんな簡単に適用されるわけ無いだろ。判例でもほとんど認められていない。
世の中は自分の都合の良いように動くとでも思ってるのかね。
固定はインフレになっても当初契約した金利で粛々と返済するだけ。
変動は、金利上がったら返せなくなる人も出てくるから、競売か任意売却で物件を売らざるを得ない人も出てくる。
ただそれだけ。

簡単な話、変動を勧める人は繰上前提で、固定を勧める人はギリ前提だから。
変動で借りた人は審査金利4％の銀行審査に通っていて、固定で借りた人の中には銀行審査に落ちて止む無くフラットという人もいるから、余計そういう雰囲気になるのかもね。

フラット借りてる人の63%が総返済負担率25%未満なんだけどね

ハイパーインフレになったら変動は何年も利息だけを返していくってことになりそうだな

俺、フラットだけど、年収に対する返済額は15％程度だな。
しかも20年だし。余裕過ぎる。

>980
＞そもそも事情変更の原則なんてそんな簡単に適用されるわけ無いだろ。判例でもほとんど認められていない。
だったら変動も金利制限法の上限の年利15％が最高だね。
ハイパーインフレになったら変動でも余裕という事になっちゃうけど。
そもそもハイパーインフレの状況では半年前の金利なんてゴミのような利息だろうから、今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。

それとも
＞世の中は自分の都合の良いように動くとでも思ってるのかね。

ああ、この人はハイパーインフレになるまでに不況になったり大増税は来ないという、世の中は自分の都合の良いように動くとでも思ってる人か。

固定はギリ前提じゃなく繰上げないこと前提
繰上げる必要がないから、代わりに貯蓄積み上げるの

>983
利息さえ払えなくて任売か競売でしょう。

変動も固定も結局、住宅ローン組まなければ家買えないんだから、なんの意地の張り合いしてるんだろ？

＞986
たしかに、俺はフラットだけど、貯蓄が少し出来たら、ファミリー用アパート買って運用するつもり。
ハイパーインフレになったら、家を失う変動さん増えるから、その人たちに貸す予定。

>988
そんなことないよ。
俺は5000万くらい金あったけど、今の低金利はチャンスと思って長期固定でお金借りて自分の家とアパートを買いました。
いろんな境遇の人がいるよ。

このスレでは変動は繰り上げ前提。繰り上げできなければ固定推奨ってこと。

ギりはフラット一択か家を買うな。

だからフラットの63%が返済比率25%未満と・・

余裕の奴は固定でも変動でも構わん。理由は人それぞれ。

自分はローン減税最大限享受の変動。
固定だと丸々減税額を利息に持ってかれるから変動0.775％で実行。
金利上がれば一括返済OK

>933
あえてフラットにする人もいるだろうが
銀行無理な人も借りられるのがフラット。

>>994
そういう人は正直、このスレには必要ない
ローンの目的が違うから何の参考にもならない

>985
だったら変動も金利制限法の上限の年利15％が最高だね。
ハイパーインフレになったら変動でも余裕という事になっちゃうけど。
そもそもハイパーインフレの状況では半年前の金利なんてゴミのような利息だろうから、今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。

15％でも十分だよ。変動はデフォルト続出間違いなし。
ところで、「今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。」はどういう意味?

>>995
たくさん借りられるからフラット選んだ人は15%

>990
いいな、こっちは妻の預金には手を付けなかったけど自分の銀行口座に残ったのは年収分の現金と証券4百万ちょっとだけだ。
初年度から丁度残債の1％が返ってくるから、妻に借りずに済んだだけだけど。
返済中に増えた現金と妻の預金と証券売り払えばほとんど残債と同額になるので、逆ザヤ期間はうまうまさせてもらおう。

>997
＞15％でも十分だよ。変動はデフォルト続出間違いなし。
そうだね、その前に増税と大不況で先に固定さんが危なくなりそうだけど。
乗り越えられたら固定さん最後の希望ハイパーインフレが待っているよ！

>985
「今の貨幣価値で固定は1円の利息が100円の利息になるだけだろうけど。」
これ逆でしょ。インフレになったら利払いの負担は軽くなるんだから。

ところで、未だに財政破たんと政策金利暴騰の因果関係が全く分からないのだが。

誰か教えて、池上さん！

>1000
>その前に増税と大不況で先に固定さんが危なくなりそう

この辺も理解不能だな。
増税は固定にも変動にも悪影響ある。
もし、固定のほうにより悪影響があるというなら、固定で借りている人の方が年収に対する返済比率が変動のそれより高い、などのデータはあるのかな?
あと、大増税に踏み切れるのは、財政破綻してハイパーインフレになった後でしょう。この前の8％引き上げの際の揉めっぷり見てもそう考えるのが妥当。10％までは上げられるかもしれないけれど、それでは全然足りないし、その先上げられるかは不透明。

その意見も不透明

財政破綻→円信用力急落→日本国債投売り→金利暴騰
政策金利？知らん

>>1003
わかってないようだけど、ハイパーインフレは日本国債が破たんした結果
起こることだからその後に増税なんてしても意味がない。
当然国債が破綻するぐらいだったら増税した方がいいに決まっている。
ハイパーインフレは会社が倒産したみたいなもの。その後に会社が増資しても意味ないのはわかるかね。
０に何をかけても０にしかならないのだよ。

>1003
「同じ人が固定にするか変動にするか」という状態なので、約定返済額＋元本充当額の差額分固定の方が変動より可処分所得が少なくなるね。
例えば増税により可処分所得が減れば、固定さんが必死に連呼しているギリなら固定！という人は破綻するが、変動にしていたら助かる可能性があるのを見れば誰でもわかるだろうに。

そういう前提が基本だよね。
でないとみんな俺のケースになるから議論ができない。

>1005
その流れで暴騰するのは国債の金利ですよね？

変動金利の基準金利は殆どの場合、短期プライムレート≒政策金利なんだが。

<1006
でも、今現に破綻しかかってるのに、消費税をやっと8％に上げるとこだよね。
過去基準の変動さんに倣えば、ギリシャなどでも、デフォルトしてから年金カットやら公務員の給料カット、増税があったよ。
痛みを感じてから出ないと、大改革できないのよ。日本の場合、残念ながら。
財政破綻して、国民が痛みを感じれば増税して再建もしやすくなる。

金利の心配するより仕事の心配しようぜ？

>1009
金融収縮が起こり、銀行間の金利も上がるので、もちろん短プラも上がります。

>>1010
いつ日本が破たんしかかってたの？むしろ国債金利は世界最低水準で
日本より安全な国債はほとんど無い状態なんだが

ギリシャの失業率は凄く高いよね。
公務員は仕事ないよ。

>1010
先進国が破綻してから再建？
世界的不況はギリシャの比じゃないだろうに。
寝言はやめてください。

ハイパーインフレ、SFのお話みたいなものだわな。

なんでもかんでも金利暴騰、ハイパーインフレに持って行きたいみたいだが、現実は企業業績が上がって大企業はベアに応じている。つまり税収が上がってくるんだよ。税収が上がればプライマリーバランスが回復し、国債の信任も得られる。ただ今の緩和策ってどうしてもタイムラグあるし、経済を良くしようって政策で全世界の中銀が取ってる政策なのに、なんで経済が良くならない前提で話が進むんだよ。しかも、政府は経済特区や企業減税、TPP、増税って手は打ち始めてる。君達世界の中銀総裁より頭か良いのかな？

日本国は世界最大の債権国ですよ。

日本もギリなのでと言う理由で鬼の様に借金取り建てましょう。

ギりなんだからODA予算もゼロに。

ギりなんだからODA予算もゼロに。赤字国債で米国債なんか買うなよ。

おもいやり予算の停止で即尖閣が持ってかれるかな。

そういえば、中国の企業がデフォルトし始めたね。
バブル崩壊前夜なんだろうけど、世界経済の波及はどうなるかな？

あのさ

どっち転ぶか分からないけど、あきらかに今パラダイムシフトのタイミングなのは異論ないでしょ？
変革に向けて半端ない手を打ってる状態
それだけで、リスクなんだよ

それだけで今借りる人の答えはほぼ決まってるでしょ

日銀さんが猶予をくれてるんだから、乗らなきゃ

う～ん。
どっち転ぶかわからないから借金を早く返すことには異論はない。

そんなに猶予ないよ
エコノミストも道筋示す猶予3〜4年といっているし、長期金利はもっと早めに動く
そしたら後の祭り

＞エコノミストも道筋示す猶予3〜4年といっているし

なんか１５年くらいずっと言ってるよね？
あなたはそのエコノミストの道筋を鵜呑みにしてるわけ？

だからパラダイムシフトのタイミング
抜本的な手を打ってる、打ってないの違いが大事だって流れからの話なのに
文脈くらいよめよ

あきらかにスピードアップするんだよ
デフォルトするにせよ、回復するにせよ
そのスピードアップがリスクだと言ってるの

そんなの借金してる場合じゃないだろってことだよね。

そして文脈読むも何も、ゼロ金利導入時だってパラダイムシフトだったでしょ。

＞エコノミストも道筋示す猶予3〜4年といっているし

だからいつまで言ってんの？ってこと。発言に責任がない仕事っていいよね。

なんか、終末論を唱える宗教家みたいになってきたけど大丈夫？

ゼロ金利はダラダラしたデフレが続くこともある政策
今回のは丁半博打

どっちに転ぶかわかんないのに借金なんてしてるんじゃないよ。

で、もしかしてだけど、もしかしてだけど
その丁半博打に固定は蚊帳の外って言いたいんじゃないの？

＞ゼロ金利はダラダラしたデフレが続くこともある政策

エコノミストはゼロ金利でハイパーインフレになるって言ってたような。

今が固定で借りる最後のチャンス！と10年以上言い続けているFPもいたような。
10年前に騙された人は悲惨だろうな・・・

よしっ、固定で実行してハイパーインフレ対策も万全。
ちょっくら温泉でも家族で行ってくるわ。

俺がローン開始した5年前も歴史的低金利とか言ってたなあ。
あの時、固定金利にしなくて本当に良かったよ。
もう総支払い額は、あの時の固定の人達に逆転されないだろうね。