固定金利は無駄じゃない？　変動金利は怖くない？【Part 5】

まあ、そう自分が思って固定にするかは
個人の自由だからいいんじゃない？
このスレの変動とは意見が違うってだけだし
これが変動・固定がまったく同じ意見だったら
金利選択の議論すらないもんね♪

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消費税を1％上げて増える税収は2兆円。
今まで5％でやってきて、国債を毎年40兆円以上出してきたんだから、消費税を仮に20％に上げても追いつかんでしょ。
老人は増えるばかりで社会保障費は今以上に膨らむし。東北に無駄な堤防作ってる場合じゃないんだけどね。
だから、大インフレにして一気にカタをつける。
固定金利は、ほとんどこれ以上下がりようがないんだから、将来どうなってしまうか分らない変動なんて選ばないで固定にしとくにこしたことはないよ。

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>152

そんな妄想にしがみついているのは、
日本の固定さんだけだと思うんだけど。

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固定さんの言葉を借りるなら
根拠ゼロの落書きだよね

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>変動金利の「連れ上がり」を固定さんが期待しているなら、
多分期待外れに終わるんじゃないかな。

だって肝心な部分の根拠らしきものが一文字も書かれてないから

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>152

長期金利の市場は、あなたとは逆の未来予測をしているけどね。

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>大インフレにして一気にカタをつける。

国民生活を無視した、すごく偏った考え方だよねw

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>155

なんで？だって変動金利の「連れ上がり」って、
大インフレを前提にしているんじゃないの？

固定さんの妄想する「大インフレ」って、
今より１，２％上昇する程度なのかしら？

「大インフレ」っていう割には、スケールが小さ過ぎない？

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固定さんの考え方って0か100だよね。

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>157

結局、そんな終末思想しかすがれないんだよ。
ここに来る固定さんは。

温かく見守ってあげるしかない。

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>>158
大インフレであろうが
中インフレであろうが
小インフレであろうが

連れ上がりの程度と期間が変わるだけ

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そうだね。
固定さんの書き込みって意外と心がホッコリするのは自分だけかな？

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今日の名言
「変動金利の連れ上がり」

今年の流行語大賞を狙えるかも？

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>161

あ、論理が破たんしちゃったね。

小インフレと中インフレで、
なんで変動金利が「連れ上がり」するのかな？

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固定さんと連れションしたら楽しそうかも。
いろんな終末思想を披露してもらいたい

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>161

財政が破たんする前に、論理が破たんしていたら駄目だよ。
そんなことしていたら、財政破たんの前に家計が破たんしちゃうよ。

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やっぱり、ここに来る固定さんって、
財政破たんを夢見ていたんだね。

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固定さんは日本人なのかな。
大陸の方ですか？

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固定さん大陸系だったら一生懸命国家破綻を
熱望してるのがわかる気がする。

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変動と10年固定の金利格差が2%以上開くことはないと考えればよくね？

http://www.flat35.com/loan/atoz/4_2.html

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固定あっての変動ってのをおまえら忘れるな。

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？？？
なに言ってるの？

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あー言えばじょうゆうみたいになってるぞ(笑)
余計な金利を払うか、マンション追い出されるかの違いでしかない。
不毛な議論で休み潰す神経の方が信じられん。

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>170

繰り返しになるけど、
長期金利＝短期金利の将来予測＋リスクプレミアム
なので、リスクプレミアムが少ない場合は、
短期金利と長期金利の相関関係は成立する。

今後、固定さんが熱望するようなリスクプレミアムが増えていけば、
そうした相関関係は成立しないと思うんだよね。

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4月から増税。
増税リスクに備え支出を見直し繰上返済してきましょ。
消費税は10%では足りないかもしれない。
固定さんはインフレになり借金がチャラみたいになる甘い夢でも妄想してるかもしれない。
私は10%後景気が落ち着いたらさらに増税もあるとみてるよ。
借金なく持ち家あれば生活設計をえがきやすい。

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>>170

データの分析が足りない。因果関係の成り立ちをもっと勉強するべき。

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>156
日銀の今の政策をよく見てみることをお勧めします。
日銀は毎月7兆円近くの国債を買っている。
5-10年の国債については、毎月の発行量が2兆6000億円なのに、それ以上に買っている。
これは、人為的に金利を低位安定させ、金融機関を困らせて国債以外の投資（融資・外債投資・株式投資）をさせようとする政策。
大量の国債買い入れしている間、国債金利は低位安定しているけど、いつまでも出来るわけじゃない。
日銀の介入が無ければ、長期金利は1.2-2.0％が妥当。
なので、低い金利で固定できる固定金利は有利。

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変動さんが必死で反論しているのを見ると、よっぽど金利上昇が怖いんだな、と思う。
最初から全期間固定にしておけば、後々困ることもないし、気が楽。
しかも、こんなに低い金利で固定できてハッピーです。

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>177

あなたこそ、よくレスを読むことをお勧めしますよ。
156は「大インフレ」に対する反論。
固定金利が不利とか、どこにも書いていないと思うけど。

長く借りるんであれば、私も固定で借りると思います。

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>179さん
長期金利の市場は、あなたとは逆の未来予測をしているけどね。

179さんの言う未来予測ってなに？10年国債金利のフォワードレートのこと？

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>178

うん。だからさ、良い金利上昇リスクについてのみ、
ハッピーなだけ。良い金利上昇リスクがあれば、の話だけど。

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>180

だからさ、どうしてそんなに曲解しているの。
逆の未来予測の「逆」の対象が何であるか、
レスから読み取れない？

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＞もしかして金融知識がない方なのでしょうか?
今の長期金利で未来なんか予測できないよ。あくまでも今の金利。
イールドカーブからは、例えば10年後の10年金利は計算できるけど。

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お前ら明日発表の経常収支の心配した方がいいぞ
国債暴落の初動になるぞ

http://www.zaikei.co.jp/sp/article/20140308/182090.html

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固定さんって増税で所得が減ることの議論は避けるよね。
ギリだから怖いの？

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184さん
日銀が買い支えているので、すぐに暴落は無いと思いますが、とても重要な指標です。

私は将来的な国債暴落に備えて、円を全期間固定でショートして、不動産と米ドルを買い持ちする戦略です。

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>184
う～ん、あなたが心配しすぎじゃない？
なんでそんなに怯えてるの？

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＞185
やたらその話したがるけど、それは君がそうだからじゃない?

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>183

はいはい。あなたなりにそう思い込みたいんだったら、
それはそれで邪魔しませんよ。

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輸入燃料と輸入物価の上昇だから
赤字が拡大すると物価の高騰＝やっぱり実質所得減 だよ。
この場合、金利上げても物価は下がらないから
そのうち電気・ガス代が払えなくなる心配したほうがいいよね。

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工場のラインが動かせなくなるから経済の停滞、大手も企業の連鎖破綻が起きる可能性が出てくる。

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>>187

怯えてるのは国際協力銀行総裁だぞ？



渡辺国際協力銀行総裁の発言

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140215-00010000-soga-nb

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「国際協力銀行（JBIC）の渡辺博史総裁は14日午後、日本記者クラブで講演し、日本が昨年12月まで3カ月連続で経常赤字になったことについて『2月まで赤字が続くようだと経常黒字（国）という（日本の）根源的な強さがひっくり返るかもしれない』と語った。『2月が（経常）赤字になると、体質が変わったという認定を（市場が）する可能性がある』とも述べた。

　仮に2月まで5カ月連続で経常赤字になり、安倍晋三首相の経済政策『アベノミクス』の第3の矢である成長戦略が進展しなかった場合、『3月にマーケットが荒れるかもしれない』と述べた。日本からの資金流出の流れが強まる可能性を懸念した発言とみられる」（日経QUICKニュース）

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いまさら？って情報だと思うけど。
だいたい東日本大震災で原発が駄目になった後
円安になっても日本の輸出産業は良くならないんじゃないか？
って議論はこのスレでも結構活発にあったと思うけど。

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あ、以前のスレね。

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そういえば、その時の固定さんの意見は
震災特需と円安で株価は２万円超えるって言ってたよね。

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>>188

やたらその話したがるも何も
いつ上がるかわからない金利より、４月に上がる消費税の方が
ギリギリの固定さんにとっては現実厳しい問題だよ。

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なんで固定はギリギリってことにしたがるのかなぁ

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経常黒字（国）という（日本の）根源的な強さがひっくり返るかもしれない

みんなこの怖さをわかってる？
今の経済規模を維持できるかわからないって言ってるんだけど。

自分は変動だろうが固定だろうがどっちでもいいけど
借金なんてしてる場合じゃないでしょ。
円の価値観、相場感が根本的に変わるかもしれないんだから。

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>198

答え
固定の提唱する大インフレ論？　しか変動と議論が出来てないから。

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余裕のあるローンを固定で組んだら、変動なんて興味ないよ。普通は。

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>199
原発動かせば解決。

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国債暴落の話はずっーと変動スレで書き込まれてきたけどね。
政府もアホじゃないから増税していくでしょ。
もしくは年金を引き上げるか、医療費負担を増やすか。
消費税は将来的には20%くらいになるのかね。
金利以上に気にしなきゃならないこといっぱいある。
借金なんかさっさっと返済しないと。

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>202

たしかに。その布石かね？

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>204
まあ原発動かす理由にはなる。
一旦長期金利が1%超えて、ヤバイぞ雰囲気出すくらいの方がいいかも。

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これってそろそろ原発動かさないと日本経済が危ないって方向に
舵取りをもっていきそうな気がするな。

今年来年は「原発」がキーになりそうだね。
動けばインフラ価格も下がる。

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>199

そうやって大げさに危機感をあおるのも、
終末思想が好きな固定さんの常套手段。

どっちかというと、その考え方の方が怖いけどね。

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変動さん　必死ですな。
金融知識ない人の必死な反論見てると金利上昇怖がってるの良くわかるね。
たしかに将来の収入や生活費など予期せぬリスクはあるのかもしれないけど、借金の金利については変動ではなく、固定にすることにより将来の支払いが増えるリスクは完全に無くすことができる。
ギリ変君は、金利上昇で家を失ってしまう口だろうけど、それは君の自己責任だからね。
ご愁傷様です。

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>207
全然違う。
考えたくないことを排除する考え方の方が危険でしょ。
南海トラフ地震や富士山噴火はないと言うのと、ないとは言えないと言うのは違う。

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がんばれ固定！
ちゃんと議論せい！

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＞202
原発再稼動は安部内閣が既に推し進めているよね。ただ、世論を誘導するためにそういう雰囲気をかもし出すは必要がある。ただ、今の貿易赤字水準は原発動かしても黒字になる水準じゃない、と聞いたことがある。
＞203
同意。変動の人は金利上がる前に借金返すに限ります。私は低金利で固定できたので、繰上げ返済しませんが。
＞207
私は199ではないけど、借金背負うのだったら、最悪の事態を想定して動くべき。家族、そして家を守るため。
そして、その最悪の事態は、今の日本の現状を考えたらあり得る話。

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逃げるな固定！
捨て台詞やめい！

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>209

だから、リスクが「ない」とは言ってないの。
「大げさすぎる。」と言っているの。

今までここに張り付いている固定はそんなんばっか。
一つのリスクにばかりとらわれて、他のリスクが見えないというか。

南海トラフのことばかり気にかけて、赤信号で車にはねられるタイプ？

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>211

視野を広く持って、リスクの高低を冷静にアセスメントすべき。
金利上昇リスクと、収入減リスク・増税リスク。どちらが高くて、
どちらが危険か。

さあ、ごまかさないで考えてみましょう。

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ウマシカがいるね。
デベに言われるままローン組んじゃったギリ変さんだろうけど(笑)

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>211
＞借金背負うのだったら、最悪の事態を想定して動くべき。

このスレの固定＝最悪の事態でも保険かけておけば固定だけ助かる
このスレの変動＝最悪の事態なんだから保険だけ？無理じゃないかな

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>216

そうそう。その通り。

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ウマシカがいるね。
デベに言われるままローン組んじゃったギリ固さんだろうけど(笑)



同じ意味になるレスに価値はないんだけど。
こういった捨て台詞って足元見られるよ？

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リスクは、余計な金利を払うか、マンション追い出されるかの違いでしかない。
不毛な議論だ。

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経常収支が5ヶ月連続赤字になるのを「大袈裟すぎる」と片付けちゃうのはちょっと経済感覚がなさ過ぎる

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>219

ごめん。言っている意味が良くわかんない。
それって何が言いたいの？

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>218
デベに言われるままローン組んじゃったギリ固なんていない。
フラットしか借りられなかったギリ固はいるけど。
>212 こいつはアンタ？

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>220

ふ～ん。じゃあ、その経常赤字の5カ月が、
未来の金利上昇にどのように結びつくのか、
プロセスを述べてごらん。

自分でプロセスを字面で表現してみたら、
大げさかどうか、論理の飛躍がないかどうか、
判断できると思うんだよね。

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そんなのどうだっていいんだって。
そこ拘るところじゃないから・・・

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あぁ２２４は２２２に対してね。

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今後も経常赤字が続いた場合ってのを想定した議論であれば充分有益だよね。
こういった前提を元に展開していけば
多少の飛躍も（書く方に柔軟性は必要だけど）アリだよなぁ。

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>226

うん。さっそく逃げに入っているみたいだけど、
まず本題を述べてごらん。

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>226

ちなみに逃げているところっていうのは、
「今後も経常赤字が続いた場合」ってところと、
「多少の飛躍」ってところだけどね。

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>227

ごめんごめん。俺変動。
単純・純粋にこの議論の展開が気になったもので。

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>214
金利上昇リスクと、収入減リスク・増税リスク。どちらが高くて、
どちらが危険か。

そんなんその人によって違う。
収入源リスクは制御不可能かも知れんけど、金利上昇リスクは全期間固定にすることにより完全に無くすことができる。
もう何べんも言ってるけど。
1万回言わないと理解できないかね?

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おおふ。＞２２９＝＞２２６ね。

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もういいよ。「なんちゃって変動」君。
いつものパターンだね。

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>230

ごめん。何が言いたいのかよくわかんない。
リスクが人によって違うのは当たり前の話。
ごまかしてない？

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>230

収入減リスクが制御不能と言っている段階で、属性の低さをさらけ出しているのかも。
ひょっとして、制御不能だから目を背けている？見ないからリスクを感じないとか。

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＞234
そういう君の属性は?

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固定あっての変動ってのをおまえら忘れるな。

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固定さんの議論のすり替えテクきた。

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>230
そもそも、住宅ローンは何十年も掛けて返すシロモノではない。
30年以上も利息払うなんて馬鹿馬鹿し過ぎるよ。
建て替えになっちゃうよ。

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>235

あらら。自己紹介まで迫る？

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>236
あんたから住宅ローン借りてるわけじゃないよ(笑)

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今日の名言2つ目だね。

「固定あっての変動」

面白すぎ。

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笑うほど差し迫って来たかな？

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固定さんお上手だことｗｗｗ
答えないどころか、質問返しで議論をすり替えするんだから。

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ここに来る固定さんって、本当に名言が多いよね。

「変動金利の連れ上がり」
「固定あっての変動」

ちょっと、笑えるんですけど～。

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>235
上場企業管理職、年収1200ですがそれが何か？

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>245

あなた、誰？

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>235の質問に答えただけですが、それが何か？

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>247

だから、成り代わっているでしょ。

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どうでもいいんです。固定さんは、ほとぼりが冷めるの待ってるだけですから。

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ハナテン中古車センター♪

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