現役時代は賃貸と思っている人集合

>>57
>子供自体が縛りだったりするので
子供の教育費は金銭面での大きな縛りです。それに加えてローンとは。

家を購入するきっかけは「子供」が多いですね。
夫婦だけなら購入する目的もあまり無かったりするのですが、

・子供を通じての付き合いで、母親同士がお互いの家を行き来する
・子供が友達を連れて来やすくする
・子供を自分の「家」から嫁に出したい

まあ、色々とあるのですが対外的な「見栄」等も理由として挙げられます。
そして購入に積極的なのは「奥さん」です。

「ご主人」は「家」に興味がなく、ずっと賃貸でいずれは実家に帰ればいいと思っていますが、
「奥さん」はそんなご主人に隠れて「モデルハウス・ルーム」を見ていたりするのです＾＾

賃貸派ってなにかと言うとすぐに『金はある』みたいなことを言うんだけど
なんだかねえ。。。（くすくす）

>>63
あんまり弱いもの虐めるのもいい趣味じゃないよ。
あなたには余裕を見せて欲しいな。

＞６１
自分の言いたかった子供の縛りって、
学校に行きだすと子供同士の付き合いや親の付き合い
また、習い事や行事など、そういった縛りです。

もちろん金銭面でもかかりますが
それは、現金買いもしくは、親と同居以外では
ローンだろうが家賃だろうが
居住費としてかるものは一緒ですよ。
購入にしても賃貸にしても、学費など
計算して予算だてしますよね。

でもさ、家賃を払いながら現金を貯めるって簡単に言うけど
そりゃよっぽど安い賃貸に住まないと無理じゃないか？
みんながみんな、『金はある』状態なのかねえ（くすくす）

賃貸派は慎重なんだよ。

家を購入する場合と、しない場合（とりあえず賃貸）のメリット
デメリットを考えてあえて賃貸を選んでる。

＞６３
賃貸派は金は結構もってると思うなぁ。ぼろい市営団地とかに住んでる人が
何千万ももってたりする。（使わないから）で、ある日キャッシュで
豪邸を買ったりするとみんなの見る目が変わるんだよな。

もちろん、安い団地に住んで生活保護を受けてるような、ホントの貧乏さんもいる。

賃貸だから即貧乏とは思わないでいただきたい、それだけ。

ただやたらに『金はある』とか『金には困ってない』とか書いてあるのを見ると
「くすっ」てなっちゃうだけよ

なんだ嘲笑ってたんじゃなく、
泣いてたのか、いい奴だな、お前ｗ

そうねえ、ちょっと泣いちゃうかもｗ

＞６６
住宅ローンはボーナス時支払いが追加であるけれど、
家賃はボーナス時でも変わりませんね。

皆さん、夏のボーナス出ましたか？

ボーナス払いなんかにしたら大変でしょ
普通しないよ

ボーナス払い、できればしたくないよね。
でもウチはボーナスの割合が多いし、３５年ローンは組めない（年齢的に）
のでたぶんするな。

今まで賃貸なんだけど、頭金３千万くらいためて、2500〜3000万くらいローン組んで
郊外に一戸建て買う予定。（あくまで予定なので、早まってローン組んで買うかもしれないが）

大体１０年後には３千万たまりそうなんだけどさ。そのときもし金利がすっごく
上がってたり、良い土地がなければ現役引退後にキャッシュで買おうかなと思う。

＞同じ学区とか縛っちゃうと
ますます良い賃貸物件って少なくなりませんか？

ま、せいぜい中学卒業までの話なので、その後引越しも考えてます。

＞家を購入する場合と、しない場合（とりあえず賃貸）のメリット
デメリットを考えてあえて賃貸を選んでる。

それは　持家派だってそうでしょ。メリットあるほうにするのは人間として当たり前かと・・。

ローンは　問題外として
5000万円の物件を買うか
5000万円からのインカムゲイン　+　α　で家賃を払うか
なんとなく　後者の方がお得な気がして来てます。
庶民ですから　損得考えないで買い物なんて出来ません。

賃貸　＝　貧乏　と思われたり　信用がないのは　しょうがないですね。
別に人からどう思われようとかまわないです。

ローンで家を買うのは嫌ですね＾＾；
大事なのは純資産ですし・・・

私も76さんの、5000万円からのインカムゲイン　+　α　で家賃を払う
がいいです。
5000万円も貯金ないですが(笑)

親戚で旦那さんが亡くなったんだが、そのとき、ローンがあった家は、団信の保険でなしになったのを目の当たりにした。
これが賃貸だったら、奥さんはずっと家賃を払い続ける。
持ち家だから、固定資産税ぐらいの支払いでずっとそこに住める。
主を失った家は、防犯面で怖くて、広すぎて寂しいものだけど、いざという時は売ればマンションを買えるぐらいの金にはなる。
賃貸派の人には、生命保険をかければいっしょだろと言われそうだが、持ち家があるのはいいことかもしれないと思った。

ぜひ、反論を聞かせてもらいたい。
私は賃貸派なのだが、決意がすこし揺らいでいる。

>>78
生命保険をかければいっしょだろ。
それで持家を買えば固定資産税ぐらいの支払いでずっとそこに住める。
質問の中に答えが書いてあるじゃないか。

＞78さんへ

でもさ、
＞それで持家を買えば固定資産税ぐらいの支払いでずっとそこに住める
だったら、賃貸派とはいえないじゃないですか？

賃貸派だったら、その生命保険でずっと家賃を払い続けることになるんだろうな。
賃貸派で、ずっと家賃を払っていくとしたら、いくらくらいの生命保険に入らないといけないんだろう。

日本だと不動産は割合レバッジがかけやすいなぁと思った。
生命保険と持ち家の団信の保険があれば最強だなぁとそう感じたんだが。

>>80
流動性が低いのにレバレッジかけやすいなんて、危険じゃないの？

>80

７８じゃないですが
こっちは別トピの「生涯賃貸・・・」じゃなくて現役時代賃貸トピでしょ？
ずーっと（生涯）賃貸がいいとは一言も言ってない。

＞82さんへ

不快に思わせてしまったのなら、私は申し訳なく思います。
＞ずーっと（生涯）賃貸がいいとは一言も言ってない。
これはどこの所の発言のことでしょうか？
背景が見えなくて、困惑してます。

生涯賃貸というわけではなく、現役時代に賃貸でいるか、ローンで持ち家を買うべきか。
親戚の死で、団信の保険が効果的に働いて、賃貸派としては揺らいでると言いたかったです。

一生賃貸だと、老人に貸す部屋は無いｗという話になってしまうから、それを防ぐための現役時代賃貸。
基本的には賃貸派だよ。

保険入れば。それだけの話。ちなみに、自分が死んだときの話？
それとも奥さんのこと？奥さんは、再婚もできるし、母子家庭なら
結構いい金額の生活保護も出るよ。ただ同然で都営とかにも入れるしさ。

>>83
だから、保険金で持家に乗り換えればいいだろ。揺らぐ必要がどこにあるの？

結局、お金がないだけなのねｗ

持ち家の人だって保険は入ってるでしょう。
自分は、賃貸時も購入後も保険料変えてません。

そもそも、ローンの保険は格安なので
生命保険でローンの保険まかなおうとすれば
月1〜2万は違ってくるし。

もう一生ソコに住むんだ！って大体の人は思って家を買うんだろうけど（一部の人は除く）
予定外（転勤、子供が増えて手狭になった等）のことがおきて家を売る場合、ローン額が
多いと悲惨だよね。いい値段で売れればいいけどさ。よく週末に中古の広告はいるけど
売れるのかな？ってたまに思う。買い叩かれたりするのもイヤだしさ。
（都内の一等地に家を持ってる方はスルーしてください）

ちょっと話の流れを無視しちゃったかも。

>78

旦那がぽっくり逝った場合は、家かってほうがいいね。（ローンちゃらだから）
旦那が（病気、怪我、リストラ等）で働けなくなった場合は、家のローンどうする？？
ぽっくり逝けばいいけどさぁー。なかなか死なないよ。たぶん。
だからある程度貯金して、ほとんどローン組まずに買いたいのだ。（家は欲しいから）

>89
『子供が増えて手狭になる』可能性があるような人が
『もう一生ソコに住むんだ！って思って家を買っ』たりしない

だいたい家族構成が決まってから購入するだろ
恥かきっ子が出来てもせいぜい＋１人だｗ
まあいきなり五つ子が生まれたりしたら別だが

>91

五つ子はめったに無いから問題外だけど、子供２人だったのが→３人、４人は充分ありえるよ。
子供が小さいうちは別にいいけど、大きくなってきて物が増えてきたらちょっと狭いな、この家
買い換える？なんてこともある気がしたんだけど。

家買う人って子育て真っ最中の若い夫婦多くない？？家族構成変わる可能性充分ある。
まぁ狭くても我慢、という選択もあるから子供が増えても一生ソコに住めば問題なし。

＞８９
賃貸にも金持ちも貧乏人もいるように
購入のほとんどが全額ローンってこともないでしょう。
一般的な頭金3割に10年くらい住んでローン払っていれば
ローン残高は半分くらいにはなってるので
半額になっていても買い替えできますよ。

それこそ、子供4人に夫婦の6人家族が
余裕で住めるとすると４ＬＤＫ以上ですよね。
賃貸って都内近郊でも20万以上しますから
それこそ購入のほうが楽かもしれないですよ！

秋から３割値上がりするってことは、１０００万以上がポンと高くなっちゃうってことでしょ
ありえね〜よな
去年までに買っとけば、差額でベンツも買えたってことになるじゃん

＞94
だからあきらめようよ。今から買うのは損。
でも10年後、15年後だったらどうなってるかわからんよ。

子供が大きくなったり、子供の数が変わったりしているうちは、
賃貸の方がいいですね。
と、言いながら３０年近く家族で賃貸生活を昨年までしていました。

子供も成人して結婚したのもいます。
殆ど借金せずに分譲物件を購入しました。
金利安かったし、物件価格も一昨年までは安かったです。
（契約したのは一昨年、申し込み時金利で一部ローンしました。）

持家で　住む場所固定されてしまうと
転職とかも　遠い所にしにくいし、
子どもの行きたい学校が遠くにあった場合とかも　考えちゃいます。

日本も　もっと　中古物件が売れるようになれば良いのだけどね。
今は　土地の値段しか評価してもらえないので
持家で　古くてもお金も手間もかけたお家が　安い値段でたたかれちゃう。
逆に言うと　古くても良い中古が安く手に入る可能性もあるのですが・・。

私の実家は一戸建てで　私が中学生の時に今の物件を買ったのですが
結局　大学は　地方へ進学したので　５年くらいしか私（娘）は　住まなかった。
妹も　トータル１０年くらいしか住んでない。
広いおうちに今は　夫婦二人。
父も母も　家の手入れが好きなので　今は満足してるし　お金もかけてるのできれいですが
今後どうなるのかな？と思います。

もともと戦前までは、東京だと皆賃貸だったんだよ。。
持ち家が多くなったのは、戦後のこと。
都内の土地は異常な価格で、買う意味が無いと思う。

東京でもエリアによる。
山の手の一戸建ては持ち家の家庭が多かった。
東京の本流は下町長屋暮らし。

一般的（超金持ち、超貧乏を除く意味で）に考えて、
購入派より賃貸派のほうが金を持ってるのは理にかなってると思う。

そうかなあ
まあどう考えても個人の勝手だから良いけどさｗ
これから買うのはかなり大変になったことだけは事実だろうね
自分を慰めるしかないひともいっぱいいるね

100で言いたかったのは、マンション購入の人たちは所持金を
できるだけ頭金に注ぎ込むから、その分貯蓄は減っているだろうってだけｗ

まぁ頭金なしでローンを組む人も居るから何ともいえないけど。

持家（ローンあり）の人、　どれくらい貯蓄出来てますか？
うちも　持家検討中なのですが　ローンありだと　月5万くらい　年間だと100万くらいがギリギリです。
年収上がる見込もないし　繰上返済とか考えてたら　何年にもわたって貯金がちょっとしかない状態が続くと思うと　購入に踏み切れないです。

絶対賃貸とは思ってないのに　賃貸派になってしまってます。
今後金利やら土地が上がると思うと　一生買えないかも、と不安だけど
その分　貯金の金利や株も上がるかもしれない、と　希望をつないでます。

持家v.s.賃貸の話題は、だいたい（１）損得論、（２）物件品質、（３）老後問題、（４）改装自由性、（５）転宅容易性、といったところに落ち着くようです。

しかし、私としてはプライバシーの問題（>>45）と流動性の問題（>>81）の方がよっぽど気になるのですが、ローンしてまで持家派の皆さんはどうなんでしょうか？

プライバシーの問題としては　登記うんぬんより
何かあった時に引っ越せない＝（5）の問題と同じように考えています。
例えば　ストーカー問題などで切羽詰ったとき　賃貸なら　引越しが容易だろうと想像します。
私は賃貸で　転居は多い方なのですが　身に覚えのないダイレクトメールなどは来たことがありません。
しかし　実家（=持家で　今の住所には20年超住んでいる）は　ダイレクトメールの他　業者からの電話多数です。私（娘）の中・高時代の名簿を見てかかってくると思われる電話も多いです。
電話番号はかえれば良いのですが　住所はかえれません。

流動性の問題も　結局　（１）損得論と関わってくると思うのですが
利回り5％程度で　リスクの高い投資に全力投入は　ちょっと勇気がでませんね。
5％だと　米債券と同じくらいでしょうか？
為替リスクは良く言われますが　住宅ほどはリスクはないと思います。

私は　物件価格の2倍　最低でも1.5倍は資金をためてから　住宅購入すべきかと思ってます。

私が　持家でうらやましいなと思う点は　（４）改装自由　だけです。
最近　ぼちぼち　賃貸でも改装ＯＫというところが出てきてるようですね。
もし　それが一般的になれば　現役時代は賃貸派　を脱して　生涯賃貸派になるかもしれません。

流動性の問題や損得論ありますが
自分が住む家に利回り関係無いと思うんですが。
利回りマイナスでも、一生住んでしまえば
最終的には利回り関係ないですし。
手放す時にマイナスってのもありえないでしょうし。

家族がいればブルーシート住まいってわけにはいかないですし
賃貸でも家賃がかかるって事考えれば
損得論での考えはありえますが、結局は
極端に差がないのは議論しつくされてると思いますし。

（２）（３）（４）（５）
あたりで、個人の考え方ってところでは？

１０５とかは心配しないでも結果として賃貸に住むしかないんでしょ
正当化が必死すぎてあはれなり

リスク管理の問題が抜けている。

地震があったら、地震保険を掛けていても半分しか出ない。
そういう意味では物件を保持している方がリスクがある。

しかし、お金を貯金とかで持ち続けるのも、金融機関の破綻というリスクがある。


不動産の流動性の問題は、
戸建の場合だと、その敷地の地価と広さでかなり異なる。
安い時価の場所だと敷地が狭いのは流動性にマイナスであるし
逆に高い地価の場所だと広い敷地の流動性はかえってマイナス。
マンションでも専有面性の広さは、戸建の敷地面積と似た相関がある。

＞極端に差がないのは議論しつくされてると思いますし

極端に差がつかないなら　賃貸の方が流動性があって良いという考えもあります。

結局　住宅は耐久消費財だと思ってます。（土地の広い一戸建ては別）
だから　資産とか関係なく欲しいと思う人は買えば良いと思うけど、当然　欲しくない人もいるわけです。

わたしは　持家派の人の一部に　賃貸派を見下すような人がいるのが不思議です。
同じ資産・収入があっても　高級車に乗る人もいれば　軽自動車の人もいるし
車は所有しないという人もいるのが当然です。
ローンで高級車に乗って　車なしの人を「貧乏」とか　言うのって＊＊みたいじゃないですか？
（ローンでなくても　かまわないですが）