土地取得と整備にかなり時間とお金をかけているようです。
うちが検討した基本2LDKの低層階が6000万~だったのですが、もしかしたら半端な区画の2LDKは6000万をちょっと欠ける金額で出るのかも。
でも肉屋に直接上の2階の変形間取りとかそんな部屋です。
情報ありがとうございます。これで貧乏人の自分はMR行く必要なくなりまた。ここらは安いエリアと思ったが、プラウドは違うな。
上の書き込みは本当なんですかね・・・
江戸川橋なら70平米6000万円台からあっていいと思いますが
最近のプラウド物件なら
湿式で南向きの70平米、6000万円台からあったプラウド神楽坂やさらにそれより少し安い神楽坂イーストに比べると
どうなんでしょう
ご検討される方は価格見合った内容になっていればいいですね
とにかく、高いの一言でしたね。
MRで軽く価格表を見せてもらいましたが、6000万を切る部屋は1つか2つだったような・・・
上の方がおっしゃられていた、肉屋が真下の変形間取りですね。
それ以外は7000万越え、高層階行くと8000万前後でしたよー
さすが、プラウド。
上から目線の価格設定ですな。
野村不は、最近価格を上げているようですね。プラウドタワー立川の坪平均が340万円以上というニュースもありました。売れると思っているのだと思いますが、購入検討者からすると残念なことです。
売れるのかなぁ?
本郷より安くなってたよ?
当初の予定価格よりジリジリ下げてきているようですね。
さすがにあの価格のままでは要望書も集まっていない状況なのではないでしょうか。
マンコミのコメントで、少しでも価格下げることができるよう貢献できるといいですね。
今の本郷はもっと高くなってます・・・
本郷、びっくりする価格になってるな。
あれ売れてんのかな?
MRに行ってきましたが、高いの一言ですね。
クリーニング屋さんの所を買い取れなかったのか、変な形してますし。。
お肉屋さんが1階というのもほんとちょっとですね。
安くなったみたいてすが情報ありますか?
ひどい!ひどすぎるよぅ…
安いものは平米単価100万円きりやがったな!
文京区本郷・湯島界隈と比べると物件の辺りは安いイメージですが、前出の書き込みを読ませて
頂く限り昨今の資材高騰の煽りを受けて相当高い価格設定ですね。野村不動産のマンションと
いう安心感はあるものの割高感は否めません。
また地権者がいる物件なのでこれもマイナス要因のように思います。
文京区であれば現在モリモトさんの本郷弓町、東京建物さんの本郷弓町、サンホームズさんの
文京本郷など複数路線利用可能、駅徒歩5分という物件もありますので、本郷・湯島の8000万
が予算圏内であればこちらを検討されても良いと思います。
文京区では、第一分居地区であるか否かも選択基準のひとつになります。商業施設が若干少ない
ものの、文京区の高さ制限に加えて、周囲の景観を損なわない建物外壁の規制や区立施設が
あり大変便利です。実際、文京区は他区と比べてると生活圏はそれほど便利という地区ではない
ので、よい学区に住む、静かな環境を選ぶというのが良いのではないでしょうか。
文京区は良い立地にある物件は数ヶ月で完売していますので、こちらの物件の評価は半年後
くらいにでるのではないでしょうか。
西向きも高いねぇ
一割安くないと手がでない
一割かー。いいセンですね。
うちもそのくらいだったら決めていたかも。
川むこうのパークハウスも発表になってるし比較する人が多いでしょうね。
あっちは住所は水道だけど、静かな住環境だし商業施設と隣接や合体していないのがやっぱり良いなぁって思ってしまう。
神楽坂近いし、やっぱり高いんですね。
広さてきには、こじんまりしていますね。
都心で働いているので立地的に丁度いい場所なんですが。
ライブラリーもあるようで、気になっていますが。
いろいろ考えないといけないようです。
しかし、ビルばっかりだな。周囲は。
野村は価格を見誤ったね
間違ってるのは226サンの方ですよw
ミッドレジとくらべチャうとねぇ…
ミッドレジとはターゲットが全く違う物件だと営業が言っていたよ。
にも関わらずミッドレジの流れで貧乏子連れ夫婦みたいな客が来場しちゃってウンザリって感じっぽかった。
客からするとそんなに高飛車になるほどの物件でも無いと思うけどね。
この価格帯だと、だいたい世帯年収1000万以下=貧乏家族ということ?
売りがあるとすればライブラリーと肉屋ですか?
マンション1階に肉屋さんか...
地権の関係で仕方ないのかもしれませんが、肉屋がマンション1階ってなんか
残念な感じです
水道橋アドレスのパークハウスのマンションも比較してみよう
家族で住むなら3LDK以上/7000万以上なわけで、世帯年収1000万は無いと購入は難しいと思う。
世間的には貧乏家族では無いのでしょうけど、野村のターゲットでは無いということでは。
このあたりは水没エリアだし高速が近いし、神楽坂界隈の高台に住めない貧乏人が住むエリア、という位置づけだと思ってた。。。
この立地でこの価格ならもっといいとこあるよ。
商談するとこ個室じゃなくてがっくり。高価でも高級物件ではないようです。店舗の面積結構広かったですね~。
中華屋跡地?地蔵通りは便利だよ。
短いけど
らくらくのところじゃないよー
地蔵通りの入り口、お地蔵さんの対面。
年末に福引やってたところがマンションになるんだよ。
地蔵通りは便利だと思う。でもそれはあくまで下町に暮らす庶民のための商店街としてであって、、、
商店街ってたまに買い物に行くところであって住むところではないですよね?商店街の人は客が増えて歓迎なんだろうけど。
確かにモデルルーム高級感なかったですね。
高級感なくても価格がその分安くなればいいですが、ここであの価格はって感じです。。
1階に肉屋というのが、生活する上でゴミとか心配です。
オプション控えめで現実的なモデルルームですよね。
ゴージャスなエントランスのデザインとの調和がいまいちというか…
友達に自慢できるエントランスとか言ってたけど野村っぽい発想だなぁと。
商店街の雰囲気とのギャップが売り?
近くに商店街があるのは大きなプラス要因ではないでしょうか。
住みやすい立地があるということは、それだけで安心できるものです。
後は、どういう条件で納得できるのか、ということになってくるのではないでしょうか。
物件の戦略はなんなのかな?
ほんとですよね。大企業としての理念というかポリシーってないんですかね。あんな変な形の土地をマンションに変えてまで、利益のために商売するんですから。正直まん中に挟まれた家の人の気持ちになると切ない気持ちになりました。
マンションの近くに、じゃなくてマンションがモロ商店街の中(というか入り口)なんだが。確かに、古いいい雰囲気の地蔵通り商店街の一角をつぶしてバカ高いマンション作って、なんなんだろう、と地元民だったら思うかもね。
ここでもミニバブルがおきているんですね。
まぁ三菱も近くにできますからね
販売8月下旬って書いてあるけど
双日のやつは三菱とはまた別件?
要望書の受付はとっくにやってますから実質販売開始しているようなものでしょう。
双日のはまた別ですよ。ようやく工事が始まって情報公開が楽しみですよね。
このあたり良さげな物件が続くので価格で競争してくれるとありがたいのですけど、双日のは一番神楽坂エリアに近いから高そうな気がする。
帰宅ラッシュの神楽坂駅を降りて関口方面に歩くと、駅を出た人波がまず高台の白銀に向かうグループと低地に向かうグループが分かれ、その低地グループも徐々に人が少なくなっていき・・・という感じで寂しくなっていくんですよね。この物件に住むのだったら、江戸川橋で降りたほうが寂しくないかも~。
江戸川橋の方が純粋に近いですしネッ
商店街の中に組み込まれているようにできるので
買物とかは基本便利だろうし、通勤も便利だし
便利さを求めるならいい場所なのでは?
静かじゃないという感じもするけれど
商店街は夜も早いんでそこまで気にしなくってもという感じでしょう
1階のお肉屋さんで買い物もできるし、便利ですね。
入居者割引みたいなものがあるとうれしいです。住人に限り、本日は豚肉10%オフ!!とか。
毎日バルコニーでバーベキューが楽しめますね!
ナイスな発想
このマンションは、利便性は良さそですね。池袋、飯田橋とターミナル駅までのアクセスは、抜群ですね。普段使いもまぁ、便利かな。やっぱり気になるのは、一階に店舗が入ること。プラウドにお肉の旗か。住んだら気にならないがもしれないが、リセールへの影響がどうなんだろう?
お肉やもさることながら、ぽっかり埋め込まれたクリーニング屋も気になる。
江戸川橋でも、この場所はかなり利便性の高い場所だと思う。
駅近、平坦、買い物便利、2駅利用可は、そうそう無いし、
人口が減少する中で、逆に人が増え始めているエリア。
野村さんは良い場所に目を付けたものだと感心します。
確かに利便性は高いけど、低湿地の住宅密集地だよ?穴場だとは思うが、穴場なりの値付けしてくれないと・・・
266さんの言うとおりだと思います。穴場なりの値段をつけてくれないと。ミッドレジデンス文京との価格差は大きすぎます。
それと、以前の野村ならここにプラウド建てようなんて思わなかったのでは。
以前なら賃貸物件立地だね。でも今はこのような場所が好まれるのかも。
値段は、妥当だと思う。
利便性を考えれば、よい線でしょう。
高すぎないし。
駅2分、3分で平坦。
私はこんなもんかな、と正直思った。
フランス語の生け花教室も近いし、
ヴァイオリン教室、大学も近いし、
習い事にも便利かなって思う。
フランス語の生け花教室?!
そう、現地より2分位の所にあるお教室。
お薦め♪
そんなニッチなニーズ、価格に反映するわけ無い。。。何を言ってるんだ?
お肉の旗?
1階店舗は肉屋さんに決定しているのですか?旧地権者さんのお店が入ることになっているのでしょうか。
プラウドのようなマンションにテナントが入るのは珍しいように思いますが、お肉屋さんが入ればぐっと庶民的な雰囲気になりそうですね!
共稼ぎなので、肉だけでなくお惣菜も扱ってくれると便利になるなぁとお気楽に考えてしまいます。
1平米100万円以上のマンションですから、なかなか庶民が買えるような価格じゃないのが残念だと思います。価格が出てしまっている以上、安くなることはないですね。
ここも一期完売なのかな。
まさか・・・
この場所でこの値段で完売するようなら、世も末・・・
販売開始が遅かったのであまり要望書があつまってないのではと予想される。
完売しないってことは無いよ。
持ってる人は持っているからねぇ。
駅近は絶対でしょ。
ドウジュンカイアパート後であの立地、あの価格だから
100万は全然アリでしょ。
同潤会アパート跡??あの辺りは白銀東五軒エリアだからこことは格が違う気が・・・まあ、昔はあの辺りも貧民街でしたが。そっか、不動産業界で神楽坂北側一帯の値段を釣り上げようとしてるんだ。怖い怖い
どういう意味ですか?
関=堰
地名の由来は奥州街道の関所だったからって説もあるみたいだけど。
関口は何丁目かで格が全然違うんだけどそんなのは近所でしか分からないことだし、一般的には聞こえの良い地域だよ。
とはいえリセールの際にはその格が問題になってくるから、1丁目なのにこの価格の設定は無いんじゃないかなと思う。
我が家は、共働きだから格より実だな。
本郷三丁目のブリリアが、どうやら7000~9000万円くらいみたいです。迷います。
本郷弓町と関口1丁目、格が違います。
関口って1から3丁目まであって、椿山荘や独協高校あたりも全部関口だったんだ!てっきり江戸川橋交差点超えたら目白台だと思ってた。
価格があまり変わらないなら、迷う必要はないとも思います。本郷弓町周辺は、プラウド村と周辺からいわれるぐらい、プラウドが多く、そして価値を上げてくれました。中古もとても人気です。教育熱心な方に特に人気です。
もちろん江戸川橋駅を使いたいなどの理由がある場合は別ですが。
選ぶときって、デザインの好みもありますよね。
ここは落ち着いた感じの雰囲気だと思いました。
室内も高級感があるように思いましたがどうでしょうか。
格とか言ってるけど、地価から言えば、断然、こっちでしょう。
ちょっと弱いのかな。くだらない比較方法だと思うな。
>地価から言えば、断然、こっちでしょう。
???
関口一丁目の方が全然安いのでは。
http://www.tokyo-kanteishi.or.jp/index/gmap/
によると
関口1-5-6:741,000円←用途地域(建ぺい率、容積率):商業(80/500)
本郷1-28-3住宅地:1,140,000円←用途地域(建ぺい率、容積率):近商(80/400)
1.5倍以上本郷の方が高いです。
だから安くて良いでしょ、と。
地価から言えば、断然、こっちでしょう、というのは断然関口の方が安くて良いという意味だったんですね!
294さんの言ってる意味がやっとわかりました。
いよいよ今週末から受付開始ですね。
地価が安いのに物件価格が同じで断然良いとか、余計に意味がわからんのだが。どうでもいいけど。
「マンション間取りや価格をいいたい放題」で取り上げられていますがなかなか高評価ですね。
そうか?
江戸川橋で西向き、敷地形状も悪いのに高い
って書いてあるように思いますよね
徒歩10分でラカグに行けるのか。Like!
たしかに高評価。
もっと高くなれ!
高評価=(価格が)高(すぎるという)評価
ここは売れ行きいいの?
物件概要で
59.35m2~84.83m2が5,800万円台予定~9,500万円台予定
だったのが
公式HPの物件概要
59.35m2 ~ 84.83m2が 56,490,000円 (1戸) ~92,890,000円 (2戸)
になっている。
最初は2LDKでもすべて6000万円以上と聞いていたので、じわじわ値段下げてますね。
なんか気分いいな。
まだ高いかな。低層階の60平米で5000万円台前半くらいがいいとこだと思うけど。。
誤差範囲
誤差なら買える??
5000万と5600万は大きく違う気が。
これを誤差と思える人しか買っちゃダメってことかな。
個人的には600万の違いは大きいけど、
300万未満なら誤差の範囲だな
意外とリーズナブルかも・・・
さすが野村!
最初は強気で売っておきながら
完売難しいとなると値下げする。
最初に買った人が損をするゲスな手法。
物件の価値を認めている人は多少高くても買うし、価値を認めていない人は多少安くしたところで結局買わない。結局値引きなんて買う人にしか効果ないと思う。買おうとしていた人には朗報ですね。
あの、値下げ前の段階で購入要望書出しましたが
野村からちゃんと値下げ改定後の価格を改めて連絡くれましたよ。
>318、320
販売価格が予定価格より下がるのはよくある話です。
販売開始後の値下げと混同してしまってますね、お二人は。まだこれから抽選。それすら知らない、つまり検討すらしていないのに、意味ない書き込みはご遠慮いただきたいもの。
野村で買ったことないので、基本的なことではありますが質問です。スーモ見ていると、低層階ばかりが発売になっているように見えるけど、ほかの部屋も売りに出ているんですよね。物件概要では42戸も発売になっている。
スーモは間取りタイプを代表としてそれぞれ1つずつ載せているだけでしょう
で価格の低い低層のほうから載せただけでは
公式を参考にするのが一番いい気はしますが。A~Iまでが掲載されています、これでこのマンションの全ての間取りということで良いでしょうか。3LDKは広いところと標準ぐらいのものがありますね。どちらかというと広いほうがいいのが普通だと思いますが、価格の違いがあるはずですからこれとの兼ね合い次第だと思います。全西向きですから他の向きとの比較のフローが無いことはプラスにとって良さそうではないですか。
どれだけ売れたんでしょう?
ちなみに、肉屋は、西側のエントランスと同じ側ではなく、北側の商店街側に面しているため、そんなに違和感がない感じがしました。それで、我が家も購入を決めました。
抽選なしで決まるんですね・・・・
人気ないんだぁ~
抽選ふつうにありましたけど?
第一期は何戸販売だったでしょうか?
6000万円以下の部屋はまだ残っていますか?
違和感無いと思い込もうとすれば思えるのかもしれない。
でもどんなお店も新築の時はきれいだけど、月日が経つにつれて住宅とは違った劣化をしていきそうです。
下品なのぼりや看板が出るのも嫌ですよね。
お肉屋さんのご主人達も地権者としてこのマンションに住むとのことでしたので配慮はしてくれるのかもしれませんが。
この掲示板にはマイナスな印象を何としてでも与えたい
少し弱い、くだらない書き込みがありますね。
何屋でもかまいませんが、何を食べているのでしょう。
マンションぐらいで、正直、お里が知れますわよ。
第一期は42戸ほど販売で、残りはあと数戸だそう。
逆に何故モスクワ的な同心円の均衡な発展が良いのかわかんない。
皇居から南は本来は海。埋立地は、金がかかるので、もととるために商業開発を進めた、ということでは。
文脈の中の言葉に攻撃してくる。
なんなのでしょうか。本当に稚拙ですね。
というか、少し病んでいませんか。
>>343
自由主義経済ではお金持ちが住むところの周辺にはお金持ち相手にご商売をなさる方が住んでいるものですよ。大久保彦左衛門の家に魚屋の一心太助が歩いて通えるのです。
モスクワは共産主義だから合理的じゃないんですね。ただ商店街だった麻布十番に高級タワーが経つ時代ですから関口にも可能性はあるとは思いますけど。
近所の三菱地所の住民です。
ここ最近は、二つの驚きで、一つはミッドレジデンス文京の安さ(三菱地所より1割以上安い)、もう一つはここ(逆に1割以上高い)。
ミッドレジデンス文京の価格を見たときは、関口1丁目ってそんなに安いんだと、がっかり。
ですぐそのあと、ここの価格見て、そんなに高くて売れるのと、びっくり。でもやっぱりプラウドだから売れるのか。
ご近所さんには、あの三菱地所のマンション高いのによく買ったねと言われることがあり嫌でした。でも最近は大手のマンションも増えてきましたね。
ちなみにこの周辺は、庶民なエリアで便利で住みやすいです。駅近いのもいいですよ。ただ資産価値とか考えるとあまりお勧めはしないかも。バカな私みたいに一喜一憂してしまいます。
プラウドタワー本郷東大前の1階には、日本料理店が閉店し、焼肉屋が入るそうです。最悪!?肉屋の方が全然いい。住民はどう思っているのだろう。
第一期終わったんですね。
見学いったとき全部花ついてたんで、完売ということでしょうか?
そりゃめでたい。
今日の豪雨は大丈夫でしたかね?
結局何戸売れたんですか?
プラウド両国みたいなことにはならないですよね。
プラウドってどの地域でも人気がありますよね。
私も他の物件のプラウドの見学会に訪れたことがありましたが、早い段階で売れていた感じがしました。
やはり、それだけブランド力とニーズがあるということでしょうか。
もし大変人気で売れたのだとすると、このサイトの不人気さとのギャップが際立ってきわめて興味深いですね
高い高いって書いてあるけど、そうかな?
自分で計算したらほとんど坪単価320〜330万位だったし、
それにしては仕様は良かったと思うけど。
うわ、最初に見に行った時よりすごい値下がりしてる・・・・
>第二期ででる2LDK10・11階で6039,6059ですね。
って、ありえない。
当初7000万以上だって営業に言われたのに。
どんだけ人気ないんだよ・・・・
>>364
うーん、相当うろ覚えの記憶なんじゃない?!
第一期も売る直前に若干値下げしてるけど、その値下げ後の値段と第二期は一緒みたいだけど。何があり得ないんだか、よくわからないんですけど。
それに、第一期もほぼ捌けちゃったみたいだし。何でそんなにプラウド下げたがるの? やっかみかな!!
361ですが、いやいやうろ覚えではないですよ!
価格表貰ってますから。
この内容で中規模マンション、中古マンションも検討してたのですが、内見いったところ、この程度で7000万もするの!?と思い新築を検討しだした私は安く感じたからいい物件だと思いましたから、ディスられてる意味はわからないですけどね。
365さん、そもそも江戸川橋アドレス関口一丁目で60m2で7000万以上なんてあるわけないじゃないですか。坪単価380万ですよ?
値下げしてますよね。
結局、プラウドのブランド力を保つために値下げしてでも完売御礼商法ですか。
最初に買った人は損ですね。
しかしプラウドの割りに販売期間長いですね。
売れなかったから二期で安くしたってわけじゃないでしょ?
一期で買った人が損してることはないと思うけど。
販売期間が長いって他の物件と比較しての話?
販売時期短くないですか?9月からですよ。
野村って自転車操業みたいな売り方するよね。
買い手は一生に一度の懸案事項なのに、煽りに煽って喰らいついてきた検討者を釣り上げるみたいな。
近隣のプラウド市谷南町ディアージュ、このサイトのあちこちのスレでものすごく低評価ですが、あそこも割とすぐに完売していました。早く売れるのと実際のマンションの評価って、直結しないんですよね。
なんか前にも価格が下がって最初に買った人が損してる、
野村ひどい、みたいなレスがありましたよね。
他の人も仰ってますが、
7月のショールームオープン時点の価格から
実際の第一期申し込み時の価格は確かに下がってます。
でも、最終的な改訂価格は第一期全戸分に
申し込み時には開示されてますから、
最初に申し込んだから損してる、とかないですよ。
何が何でも野村のネガキャンしたい方いるんですね。
最初はふっかけたけど、肉屋地蔵通りマンションには誰も見向きしなかったので値下げした、みんなこの値段で契約しちゃったから「相対的には」損してないよ、ということね。了解。
374のコメントって改めてまとめた意味 笑
子供じゃないんだから、馬鹿馬鹿しい。
ショールーム10月初旬に撤去と言うことはもう売れるっていう見込みたってるんですかね?
なんやかんや、プラウドはどこも完売するんですね。
>>378
私の場合他のところと一緒でした。
今なら、この階なら確実ですよ!とか、あの立地よりこちらの方が価値がありますとかその程度でしたけどね。
肉屋がどうこうとか値段がとかいってる人居ますけど、買ってる人がいるのに、だから何っていうことをかいている検討すらしてなくて荒らしてるだけの人がいる状態ですね。
まぁおおよそ他のマンション持っててただ他のところの評判さげたいだけなんじゃないですか?
>>379
ここのマンションを買った多くの人は、家が高い買い物である以上、勿論、野村に言われるままに買った人など一人もいないでしょう。住まいサーフィンのような有名な、マンション価格の試算に係る専門家のウェッブサイトを見ると、この地にプラウドを新築すると330万円/坪弱で、実際の値付けは許容範囲の割高さ。それに比べて、マンションのメリット、つまり、安くて便利な地蔵通り商店街が至近で、神楽坂も徒歩圏内、それに桜の神田川や緑の新江戸川公園も近いとなると、これらが割高さを十分相殺してくれると判断したんだと思います。私はそうであり、納得度、満足度は正直高いです。
プラウドに限らず最新の設備が付いた新築マンションは満足度高くて夢が広がりますよね!よっぽど不自由な場所でなければ住めば都ってなる。
煽られて買っても新築の良さに満足しちゃって、高かったけどまぁ良い買い物したかなってなる人多いだろうな。それが戦略?
肉屋も1Fにあったらあったで便利~♪
みたいな?
だとしたらシアワセな人々ですね。
>>384
384さんは、肉屋がこのマンションの一体どこに入るとか、何も知らないで茶化してるだけでしょ! エントランスと肉屋が横並びだったら、自分も含め、流石にマンションの購入に躊躇した人も多かったかも知れません。でも実際には、肉屋はエントランスからは見えない、地蔵通り商店街の側に面してるから、さして気にならない感じです。加えて、そこは地元で有名な高級精肉店で、かつマンションの住民でもあるから、他のマンション住民からクレームがつくような肉の売り方はしない (と言うか出来ない) だろうと踏んでます。このマンションを買った人は、そのように思考を巡らせれば高い買い物も割りに合うといった判断は当然、自身で行っている訳で、だから納得して「シアワセな人々」な訳です。お分かりでしようか?!
>385さん
地元で有名な高級精肉店
もともと地元の方ではない様子ですね。気持ちはわかるけど、ちょっと表現盛り過ぎです(笑)
ごく普通のお肉屋さんですよ。
鈴木精肉店さん
http://jizoudouri.dip.jp/omise/s39/i2.html
凄いネガキャン
ウケる笑
まあ暇なんでしょうね。
検討して色んな板みてる自分もでしょうけど笑
「地元で有名な高級精肉店」って… 近隣住民に笑われますよ。
営業のトークを鵜呑みにしているなんて本当にシアワセな頭ですね。
>>386のリンクの写真でもかなりきれいに写ってるくらいの肉屋です。
別に肉屋入りマンションなのはいいと思うけど、高級精肉店なんてのは恥ずかしいので言わない方がいいと思う。
このスレは、本当、ああ云えばこう云うで、意味ないね。もう皆、暇な書き込みするのやめたら。傍から見てても、さっぱり噛み合わない不毛な議論だから。
>>389
既に購入契約した家族が何十家族もいるのに、それが揃いも揃って、Nにころっとダマされるほどナイーブだと言いたいんですかね。契約者会に来ていた家族は、インテリそうな夫婦の方が多かったですけど。
そんなに煽りに釣られてあげなくても…。検討してるのに有益な書き込み一個もないじゃん。
肉屋あるとかもうしってるからどうでもいいから他のことにしてよ。迷惑。
ところで実際いくつ売れているのですかね?
ここは厳しいでしょう。ゲタばきや周辺環境など、ネガティブ要素が多過ぎる。もともとイメージ先行型だけど、プラウドも落ちたね。