BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？Part2

ここのネガはスカイズが250でバカ売れした事実に目を背けちゃってるのね。
異次元に生きているんですね。かわいそう。

増税駆け込みの話？日経16500円の話？今は日経1400円、増税後、消費不況、坪１８０の時代だよ。古い過去は消去でおk。

>802
230で買ってあげるから、180で買ってよ。オリンピック開催地、湾岸ですよ。ロンドンに学ぶ東京湾岸ですな。

地震後にそれは無理だ。もう時間がない。高台へ。

290以下ならありかな。

280万から290万の間と言う噂。
勝どきより確実に安くなる。
晴海より多少高くなる。

そういう価格設定になるよ。

って坪２００で静かになるパターン。

280なら買いだな

買えるひとだけ得する相場始まってるよ。
安いうちに買うのが投資の基本だよね。

クロノも大量に賃貸にでてるし、ティアロの売れ行きも微妙だからBayzかな？

どこらへんが？？

スペック、どのあたりですか？

77平米で6500万を大きく超えてくると、検討者のみなさんの上限を超えてしまうので私の坪平均予想は【265万円～285万円】でファイナルアンサーとします。
それより高いとティアロや勝どきザタワーが買いたくなってしまうでしょうしね。

818さん、私は270位と勝手に踏んでいます！

やたらと高く買いたい検討者が多いようですね。



スカイズ購入者の皆さん、お疲れさんです。bayz完売まで気が抜けませんな。

ここは新豊洲までスカイデッキあるんですね。なかなか良さげですね！

270は安すぎない？
そんなに激安だと、住民層悪くならない？

280から290位の方が満足感ありそう。

お隣の250以下のマンションのこと言ってるの？

いや、あの時代としては高価だったし、心配は無いと思う。

今はコストが6割上がってる時代だよ。300万超えてもおかしくない時代だから、あまり安くするのもどうかなと思います。

小規模な売りがゼロなマンションだからな。普通の江東区価格なんじゃない？内陸価格の2割減として、坪140ぐらいかな。

コストが6割上がってる時代だよ
300超えてもおかしくない。

晴海よりは高くなると予想している。

同じ資材でも、コストだけ6割増。

140万しか買えないなら、千葉にでも行くしか無いんじゃ無いですか？（笑）
2時間通勤頑張るとか（笑）

都心の高級タワーマンションが坪単価200万円台で供給されるから皆が殺到し開発ラッシュになった
これからは坪単価が300万円を超えることで徐々に需要は千葉や神奈川へシフトしていくことでしょう

で、コスト６割上昇のスカイズが坪２３０だったんでしょｗ　おつかれ。

>830さん
バブル期と異なり、郊外に新築市場が移っていくことはありません。郊外だからと言って人件費と資材費が抑えられるわけではなく郊外ほど価格を上げづらいからね。今後は中古の重要性が増すので三菱がリノベーション事業を本格化させたり野村が仲介のブランドを立ち上げたりしている現状です。

高値連呼が続いてるね、いよいよ発表が近いのかな？

このエリア、この立地で坪250（80平米6000万が一つの目安）超えたら、
途端に売れ行き悪くなるのはみんな分かってるｗ
後はゆっくり売るのか順調に売りたいのかっていう営業戦略だけだね

スカイズが210～340の平均250弱だったと思うけど、
ここはもうちょっとレンジ狭くて220～300強で250弱になるんじゃない？
有明BACと価格レンジも規模もほぼイコールだと思うけど、スカイズ比較だったら実質値上げと言ってもいい
まあ許容範囲内というか増税分は仕方ないからね

スカイズの時より、市況が悪化してるからね。同じようにはいかないと思う。周辺物件でも値下げが出てきてるし、増税後はかなり苦戦するでしょう。

都会側にマンションはまだ、たくさん建てられるからね。
もっといい立地で。

オリンピックまでに、都心は3割、湾岸は５割値上がりします。一つだけ不動産を買うのであれば、湾岸の方がお勧めです。

一人で全部買ってろ。こいつ逮捕じゃない？

全く、それだけ上るなら借金しまくって親戚一同で全部買えば、って感じ。

スカイズから、コストが6割上がってる状況で、3割アップなら、安い方だと思いますよ。

290万なら買い。

300超えるなら買わない。

ここはどこですか？

＞842さん
江東区の豊洲です。
隣でSKYZというマンションが安く販売されてとても人気だったのですが、そのマンションを購入した方はBAYZという新しいマンションが高値で販売されるのを期待しているのです。気持ちはわかりますが、BAYZの価格が発表されれば新豊洲の販売価格が期待するほど上がっていないという現実を理解されると思います。

290でしょうね

3割アップって、130％ってことでしょ。
6000万の物件が、7800万ってことでしょ。
買う人いるかなぁ。
仕様や品質を下げるのかな。

共用部分のコストカットは想像以上になると思います。

コストカットしまくりでスカイズと共有ですからね。

たぶん、平均坪単価は消費税アップ分に上乗せ程度で、
２６０万ぐらいでしょう。

勝どきがあんな値段で出してきたのだからね。
勝どきは、ここより入居日が遅いのだから
ここを買う時人は必ず比較することになる。

冷静になって考える。
銀座まで歩いていけるマンションが６０００万円。
同じ広さのマンションはどのぐらいになるかは
凡そ分るものだろう。

もっと現実を見ないといけない。

3割増はない。5800万が6200〜6400がいいとこじゃない？

それ以上なら、ドゥトール買うさ

850
その通りだな。

有明、東雲がいいんじゃない。ここより高いけど。

ここの検討者は少しでも高く買いたいと願う人が多い奇特な物件ですね。
私見ですが単価は230-280くらいと予想します。280-300になると中央区も射程距離に入るので、
晴海や勝どきと競合してしまい、余程の特徴がないと新豊洲という場所を積極的に買う理由がなくなるかと思います。
個人的には眺望のよい低層は買だと思いますし、狙っています。値段さえ適正であれば。。

150万の価値しか無いと皆言ってるよ。

>>853
「少しでも高く売れて欲しいと願う」SKYZ住民さんが多いスレみたいですよ。

>854
と、S氏だけが言ってますね。
坪単価150万円がスカイズの適正価格だと断言していて、フタを開けてみれば+100万円でもあっという間に完売。
100万単位で予想を外すなんて、ある意味豪快で男らしい。湾岸セミナーでも懲りずに大胆予想を期待したいですね！

なんか、ここを290とか300とか言っている輩がいる。
榊なんか、250を150といっていたよね。
逆榊だね。
サカキ逆にしたらキカサ
キカサの書き込みだ～～

まぁ、もう少しですから、勝どきや晴海を見ながら、待ちますよ。
やはり、湾岸のマンションは、低層だろうが高層だろうが、海なり湾なり運河なりが開けて見えないと、だからね。

ワンダフルな価格を期待してますよ、東建さん。

共用部はスカイズ売るときに約束しちゃってるから、仕様下げるなら占有部
分かりにくい箇所の仕様下げてスカイズと同等値段で早期完売
そんな感じになるでしょ

永久眺望で坪290万円までなら買い。
300万円越えたら眺望無しでよいから勝どきにする。

いや確実に高くならないですよ

抱腹絶倒。
晴海三菱より高くなる可能性はゼロですよ。

チューオークには敬意を払ってね。
ここは、所詮、江藤区の外廊下物件。

ティアロに勝てるとしたら、サッシュ高くらいでしょう？
土地価格は、晴海の半分以下でしょう？

三井の強気は侮れない。
しかし、ティアロよりも高いならティアロで良いのでは？

隣も購入したので、かなりここに身びいきありますがティアロより高いは流石にない。
スカイズだってクロノと一千万の差があった。
いくらスカイズが売れたからといってそれは、手が伸びやすい金額だったからで
調子こいて欲を出せばそっぽむかれる。まだまだマンションは続くからね。
いいとこ中住戸80へーべー6000万だったのが、6500万まで、角高層とかで、10%以下増
10%以上乗せたら売れないと。。。それ以上で売りたいなら、もっと共用施設にお金をかけるべきだったよ。
最上階のビュースパとかさ。東建お得意の。

三井強気？そうかな？強気といえばすみふでしょ？

新豊洲は価値あると思うけどな。晴海は選手村跡地のマンション投げ売りで価値下がるのは目にみえてるけど、
新豊洲はこれからだもんね、市場が開いて、高速もできて、2号もちょいと距離はあるけれど、開通して、
新しいマンションがニョキニョキできても、高騰上潮の中で高いだろし、でも、資産価値を左右するほど、眺望を妨げるものはできないし、好材料しかないよね。このあと。だって周辺土地あるんだからさ、人口増えた分便利な施設が建設予定されてくだろうしさ、病院に大学に小学校。。ワンダフルプロジェクトはやっぱり先物買いだけに、得できるようになってるよー。
ベイズもそんなには高くならないと思うよー。

いま夜間の株価みてるけど、ものすごく暴落してる。家買うリスク取る人いるのか？？

クロノの賃貸の嵐みてみなよ・・・・晴海はそんなに需要ないよ

晴海がもし価値下げたら、新豊洲だって巻き添えをくうでしょう。

豊洲は環境の良さや、商業施設の充実度、適切な供給数・タイミングなど、晴海とは一線を画しているので、巻き添えはくらわないでしょう。

まあ、300でも売れると思うけどね。

環境の良さ、と言われると忘れていた土壌汚染を思い出してしまう。

眺望と周辺環境考えると基本新豊洲ポジだけど、晴海豊洲東雲有明あたりは一蓮托生だと思うけどなー
晴海も頑張れ！

適正価格は150万円だからwww

ティアロの苦戦、クロノの賃貸ラッシュをみると。。

地権者住戸かな。

そんなに珍しい？

投資で回るって事は資産価値あるってことなのに、ネガ大丈夫か？

クロノに地権者？いないでしょ。

でも、賃貸の告知が出てるってことは、借り手がいないから、投資として焦げ付いてませんかね？
借り手のいない部屋のローンや管理費を払い続けることは投資なの？

>>872
クロノの賃貸は、結局売れ残りってことなんですかね？

883　半額で投げ売りするしかないですな。

つか、ここの検討者ってなんでそんなに晴海を意識してんの？（笑）
カローラしか買えない庶民が、BMWやベンツみて
「いやー、やっぱり燃費はカローラが一番だね」と言っているようなもん。

なんでいちいち晴海を気にしなければならないのか意味がわからない
同じ広さ・階数で１０００万円も違うのだから、完全に別エリアでしょ
どう考えても価格帯としては有明が比較対象なのに・・

開放感のある埋立地を好んで検討しています。
誰がどこを比較検討しても構わないでしょう？

プロが口挟むことはないでしょうよ、887
あなただって何かしら格上を気にするでしょう？
ワンランク上の野菜を買うか買わないか、迷うでしょう？
ワンランク上の女の子を指名するか指名しないか、迷うでしょう？

兎に角、下民のことは放っておいてくださいよ。

何となく予定価格が見えますね・・・。
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_koto/nc_67709878/plus/?fmn=f

坪260万～坪390万くらいか？

890
単純に概要の平米数を当てはめるとそうなるよね（笑）
まあ、ありえないというか何かの間違いだろうけどさ

2LDKで4000万円台なら、4500としても、掲載間取りの単価なら230くらいにはなるんじゃあないですか？

887はスルーで

掲載の間取りが一番小さい2LDKならそうなるけど、それも違うんじゃないかな。
どのみち、最低でも２３０は確定だね。

これはそっこーで売れそうな予感ですね！！

bayzは230-390ですか。
skyzが205-350でした。

約1割増。

事前案内会で好評なら、skyzの時とは違って調整無しで販売開始でしょう。
skyz民は含み益になるかも知れませんね。

やり！！

コストが急騰してる割には安いですね。
これは瞬間蒸発？

しかし、微妙な値付けしましたね。
有明に一定数が流れる予感。

1割じゃ諸経費や仲介手数料で含み益は出ないよ。残念でしたー。

スカイズより高いの？

なんでスカイズより劣るところを高く買わなきゃあかんの？パス。

キャッチ。

■物件概要・販売スケジュール｜BAYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）

予定価格帯: 3400万円台～1億1500万円台
間取り: 1LDK～3LDK
専有面積: 42.88m2～97.69m2

坪単価：　　3450万円（42.88m2）の場合 → 約265万円
　　　 　1億1550万円（97.69m2）の場合 → 約390万円

http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_koto/nc_67709878/plus/?fmn=f

スカイズより、住民層は、価格に応じて、上がるんでしょうか?

まぁ、坪単価が一番安い部屋が、総価格の安い1LDKとは限らないから、
坪単価の下限が265万円かどうかはまだ判らないですよ。

898
コストアップ前に契約してる物件だから、資材コストアップの影響は無いですよ。
ただ、スカイズが、売れたからでしょう。

平均はどの辺りなんですかねー。

でも、思ったよりは安いと言う印象ですね。
買えない人は有明に行くのかな？
諦めて千葉？

住民層は良くなるから、まあ良かったね。

skyz民のスレを見れば分かりますが、正直言って良いレベルではありません。
管理組合、大変になりそうですよ？

少し背伸びして、晴海や勝どきあたりがマシ？

晴海勝どきはどんぐりの背比べ。対してかわらんよ。

909
具体的には⁉︎
何が大変なんですか？

では、360@大崎が良いですか？

911
ヒント
skyzとbayzは運命共同体

どこも変わりませんよ。晴海クロノの契約者スレも変わりませんよ。
匿名掲示板に書き込むレンジが似通ってるのかもしれませんが。

坪200とか言ってたネガが一瞬で方針転換しててわろたｗ

150とか言ってたやつどこだよ

予定価格だから分からないけどね。
芝浦の三井は予定より安くなりそうだとスレに書かれている。

芝浦はここよりは高いんじゃ無いかな。

でも、ベイズは思ったより安くて安心した。

Bayzでがっちりマンデー！

3割くらいアップすると思ってた。
意外に安い。

買いですか？

買いたいと思うような人は既にスカイズ買ってるからな。

買いだな。予想以上に安い。

ティアロとどっちがいい？

ベイズ。

高い！
skyzより高いじゃん。
だれが買うか！
skyzより仕様低いのに。
外廊下でこの値段はないは～
坪250が限界だね。
高いね～～

最悪。

三井晴海にしようっと！

意外に安いや予想より安い、って言葉は決まり文句だね。
東雲の野村や三井、あるいは晴海クロノのスレで何度も見た。

いや、BAYZは210くらいからだと思うよ。
一番小さい部屋が一番安い部屋とは限らないから。
それでも、skyz増税換算とほぼ同じ。
ということは仕様を下げた分だけ割高ということになる。

三井晴海？250なんですか？

skyzもそうだったけど、もっと安くなるから大丈夫。skyzは戸数多過ぎて団地みたいだからこっちがいいかもね！

まーこんなもんでは？どこも値上がりしてるしね。許容範囲かな。

東向きが抜けてるから東向きを狙うならいいんじゃないか。

南もだね。

1LDKの一番狭い部屋って、西向きで目の前がデータセンターなので、一番条件が悪い(坪単価が安い)
部屋のような気もするんですが、どうでしょう？
SKYZと違って、タワーパーキングは棟の内側なので、低階層がパーキングだったりは
しないですよね？であれば、西側の1LDKの低層が一番安い坪単価になりそうな気がしてきました。
だとすると、BAYZは坪単価265万～になっちゃいますね。
んー、平均はともかく、正直下限はもう少し安くなるかと思っていました。

私の印象では、思ったより安いですね。
コスト高騰の時代に良くぞこの低価格を実現して下さいました。デベの努力に感謝。
正直、この価格帯の物件が枯渇していたので心配していたのです。
値上がり始まった今となっては、早く物件を選ぶ事が最重要課題ですから。この価格は嬉しい。

適正価格は150万円だって皆言ってるよ。

思っていたぐらいの値段になりそう。

現時点で頭をリセットして
合理的な投資先を考えると、、、、

次は勝どき買おうかな。

BAYZがSKYZより仕様低いのは外廊下以外は何ですか？

skyzでなじみのネガが戻りましたね

skyzでなじみのネガって知らないですが、何を問題にしてたんですか？
即完売マンションにケチつけるなんて無意味でしょうに。

>>940

私は合理的な考えをいってるだけだよ。

同じ１LDKで３５００万円なら
豊洲より勝どきを選ぶのが合理的だと思うが
違うというなら、それを示してほしい。

過去に拘っていたら、成功は難しいと思う。

勝鬨の方が高く無いか？

>>942さん
skyzでなじみのネガさんってSKYZって名前なんですね。
かっこ良くて、分かりやすいです。

豊洲より勝ちどきを選ぶのが合理的な理由は何ですか？
銀座に近い中央区ってことですか？

銀座に近い有楽町線沿いの江東区豊洲の方が「区」にこだわらなければ、
便利ではないですか？

やっぱり「区」は重要ですか？

勝鬨は高いのでベイズの方が魅力的だな。

勝ちどきは街がごみごみしてる。

まあ、お金があるなら好みのマンション買った方が良いよ。

不安ならセミナー参加したり、レポート読んだりして勉強した方が良いよ。
高い買い物だからね。

合理的な投資先ならバリ島やセブ島が良いと思いますが。
豊洲や勝鬨は価値がありません。

いえ、豊洲や勝どきはどちらも日本有数の価値があるエリアです。

豊洲が良いなんて書いてると中央区信者に怒られるのでやめましょうよ

>937
某Sが幾ら教養も相場観もなくて低能だとしても、
本気でこのエリアの適性が坪150だなんて思ってないよｗ

適正価格、割高、割安、地震、津波、原野商法・・・
消費者に不安を与えることができれば何でもいいんだよｗ
んで彷徨う子羊ちゃんが一人でも多くゴミレポート買ってくれたり、
インチキセミナーに参加してくれれば中身や真実なんかどうでもいいのｗ
それが真に >948 のレスに他ならないｗ

じゃあ何で湾岸を目の敵にしてるか？っていうと、
不安を煽り易いエリアってのもあるだろうけど、単にマーケットが大きいからだろうね
1000人で1人騙すより10000人で10人騙したほうが実入りがいいからねｗ

利益を出すことは悪いことではなく良いことです。
それこそ、プロである証拠ですね。

でも、ここは新豊洲のマンションのスレですから、出て行かれるのは合理的にかちどきがよいというかたでは？
勝どきがすきなのに新豊洲のマンションスレみるのは合理的ではないですよ。笑
私は勝どきのゴミゴミした下町下町しているエリアより、今はなにもないけどこれから整備されてくだろう新しいまち新豊洲がすきです。

中央区スレで、江東区の方がいいって書いてた人いたけど、完全にスルーされてた。悲しい限りだよ。

スルーは、反論できなくてスルーする場合もあるから。

そうだといいよね。

予定価格が出てますね。

残念ながらそれではないね。

各間取りごとに出たね。それほど安くは無いか

坪280平均くらいかな。

購入したい人にとっては高くて残念で、SKYZ購入者にとっては安くて残念なプライシング？

適性価格やな。高くも安くもない。

でも@280なら良心的では？有明の販売中物件もオリンピック決まって値上げしたから同程度なのかな

坪300オーバーの勘違い価格で山盛り売れ残っちゃうくらいなら、あと10万下げて値下げしたと思わせてサクッと完売してもらいたいね

購入できそうでよかった！早くモデル行きたい。

南西角は買い得だね。
見合いを我慢するか。

だいたい平均でSKYZの１割アップですねぇ
大方の予想通りでしょうか。

キターーーーーー

BAYZ　TOWER＆GARDEN　予定販売価格
http://tokyo-wonderful.com/bayz/plan/index.html

坪単価：
【2LDK： 5階】4,550万円（62.10m2）の場合 → 約241万円
【3LDK：15階】6,350万円（82.11m2）の場合 → 約255万円
【3LDK： 5階】5,650万円（72.60m2）の場合 → 約256万円
【3LDK： 5階】6,050万円（77.04m2）の場合 → 約259万円
【1LDK： 5階】3,450万円（42.88m2）の場合 → 約265万円
【3LDK：25階】7,250万円（86.40m2）の場合 → 約276万円
【3LDK：10階】8,250万円（93.80m2）の場合 → 約290万円

ティアロよりいいか？

10階で坪単価290万って角部屋？
高層階まで上がったらかなりの坪単価かな？

安いですね。

やっぱり絶妙な金額できたね。
けれどやっぱり高いよ、スカイズに比べたら、10000円ぐらいちがう？

10000円→一千万円です。

最安は北側低層だね。
220くらいかな。
高いな。

ええ？安くない？

skyzより高いんだ。

これは一転、不人気マンションになるね。

なんとか、買えそうな価格で良かった。
やっぱり低層狙い多そうだね。

高いかなー？
コスト高騰の時代にしては安く抑えたと評価できると思うよ。

五輪後にコスト低下するのは分かっているのだから、
安く買いたい人は五輪後を待てば良いだけ。

デベ側の様子見の予定価格でしょ？
実際はチョイ下げて割安感演出してくるんだろうね

のらえもんさんが、坪270万円前後だと販売が厳しいと言っていますね。

言ってる？どこですか？

五輪後だと、45歳。
ローン組めないよ。

人気出そうだな。

次の作戦は、
高めの管理費で、お客の顔色をみて、、、
買うか買わないか、選別っと。

>984
twitterで。

981

６年後なんて言ってる人は、６年後も買わない。買えない。
もちろん五輪終わったり、何かの経済危機が来て不動産爆安とか可能性はあるけどね、そういう意味じゃない。

第一考えてもみたまえ。
結婚、出産、第二子・三子が生まれた、子どもが独立した、二世帯になった、、、
そんなライフステージの境目で家を購入するのに、「その６年後」まで待てるか？
投資や資産価値がどーたらこーたらって話をすぐしたがる奴がいるが、
skyz、bayzともに明らかに居住用の割合が多いだろ。
家族で住むなら「安くなるかもしれない」未来まで待つより、
欲しいときに買ってすぐに住みたいね。
将来多少下がったところで、それまで住んでた快適な時間の差引だよ。

別に賛同して欲しいわけじゃないから、待ちたい人は待つのが良し。

265万円位っぽいねー
まあ、適正な感じかしら？

適性かもしれないけどつまらない価格だつたね。

たしかに面白みのない値付けだなこりゃ。

瞬間蒸発第２幕の予感。

この価格なら高層買えそう。

まだ一部の住戸の値段しがわからないので全体平均はわかりませんが、私は坪265万〜高くて280万と予想していたので予想と近そうで嬉しい気分ですよ。
ただし、ここを買いたいという人の予算よりはまだ上ぶれしているでしょうし、中古に出してもスカイズより低い評価をされるでしょうから難しいマンションだと思います。

価格が妥当との評価が多い珍しい物件。
即完まではいかないが、いいペースで売れて行くだろうね。
多分販売ペースはskyzと同じくらいじゃねえの。
高いと言ってる奴は気が変わる時は売り切れて買えないよ。
晴海通りが渋滞すると、どうにもならない晴海より、
豊洲に行けばなんとかなるこっちの方が通勤は楽だと思う。
晴海は今後、超が続く大量供給計画が待ってるが、
新豊洲は今のところ計画はない。
更に豊洲市場がオープンしたら価値が上がる可能性もある。
単純に考えて、こっちの方がいいと思うけどね。
〜260はあっという間になくなって、260〜の物件を半年かけて
売って行く展開だと思うけどね。

妥当、安いと感じるのは検討者ではなく近隣の物件保有者の感覚ゆえだと思います。価格優位性があったSKYZ程の速さでBAYZが売れることはありません。

外廊下ですよ

SKYZは地域のランドマーク。
ランドマークには１割ぐらいのプレミアムが付く。

数字でSKYZより１割アップなら、事実上は２割アップ。

売る方はSKYZと一体感を演出はしてるが
建屋が違えば無理はあると思う。

２割アップすれば、営業は大変だと思う。
のらえもんさんが、坪270万円前後だと販売が厳しいと言ってるのなら
その通りでしょう。

のらえもん言ってる？
ぜんぜん分からなかったんだけど？