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連投につかれた 一服するかw
No.485 by 匿名さん 06/10/30(月) 13:19
分譲でも賃貸でも「ベランダ喫煙」の問題は相変わらずイタチゴッコらしい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/
モラル、マナーに屁理屈捏ねる輩を相手にしていても堂々巡り。
「迷惑を被ってる」人間だけで対処法、解決策だけを話し合い、
「喫煙者の屁理屈」に対しては相手にしないというスタンスで議論しないといつまで経っても
不毛なレスが伸びてくだけになるよ。
No.507 by 匿名さん 06/10/30(月) 18:57
よっぽど管理会社に直談判されちゃあ困る人が多いようでwww
ここで強がってて、内心いつ禁止されるかビクビクなんでしょ?
どんどん減ってく喫煙場所。
段々弱くなる喫煙者の権利。
益々なくなる父の威厳。
迷惑喫煙者君を相手してるといつまでも無限ループだよw
(訴訟君もねw)
結局どうしたいの?
我慢するままでいいの?
ここで、喫煙者をこき下ろしてるだけで満足なの?
このままでは、法改正されるまで我慢するしかないよ?
今では笑い話にもならないけど、路上喫煙も歩行喫煙も条例化が進むまでは
なんだかんだと屁理屈こねて喫煙者は強がってた。
(今でも条例がないとこでは強がっちゃいるけど)
ベランダでの喫煙も同じなんだろう。
所詮その程度のマナーしかないんだよ、喫煙者は。
賃貸先の大家や不動産屋、果ては行政まで申し立てて規制化を目指しましょう。
喫煙者もそれが望みのようですし。
>我慢するままでいいの?
>ここで、喫煙者をこき下ろしてるだけで満足なの?
引っ越してくれるように
お百度でも踏んでみたら?
それとも丑の刻参りの方が効果があるかな?
>行政まで申し立てて規制化を目指しましょう。
先が長すぎて・・
それまでは我慢するわけ?
まずは、「止めて」とお願いしてみたら?
お願いしたけど・・・というレスを見かけないんだけど
ここの人って ここでいきがってるだけなの?
どれくらいいるんだろう?
自宅内での最後の砦死守のため必死な姿が笑える。>ベランダ喫煙者さん
>551
大丈夫? 始めのほうから読んでみたら?
ここに電波浴びに来てる以外の人は、書いたり読んだりしている間にとっとと行動してると思うよ。
ここ見て、行動してなさそうだから安心だとでも思ってた?
お宅のベランダが禁煙なるのも時間の問題かもよ?
↑おたく、条例ないとこだと平気で路上喫煙してる口だね。
553さんがんばれ!
このままだと、553レスは 典型的な小学生レベルの負け惜しみレス
になっちゃうぞ
そうこうしてる間にまた一つベランダ喫煙禁止マンションが増えて行く・・・
http://blog.so-net.ne.jp/jyapanda/2006-08-22
ベランダの攻防、現状の社会じゃ死守は厳しそう・・・喫煙者のぼやき
>>564
あちらは分譲のようですが、とりあえずアンケートの結果で禁煙が
過半数を超えても規約への反映はできませんね。
決まるのは住民総会となるんでしょうが、1000世帯だと禁止
賛成票が751以上集まらなければ、却下となり、その後は
ベランダ喫煙は大手を振って出来ることになるでしょう。配慮の
お願いすら出来なくなりそう。正に諸刃の剣。
>>565
横やりですが、総会でなく理事会でルール化に決定みたいですよ。
うちのマンションの場合、ルール化されたわけではないですが、「ベランダでの喫煙で苦情が出ている」との内容の回覧板が回ってきたと妻から言われたので辞めました。
さすがに苦情が出ていながら吸うだけの勇気はありません。
(それだけの勇気があれば初めから家の中で吸えてますから(苦笑))
今は近所のファミレスか車の中で吸ってます。
それにしても年々吸える場所がなくなってますね。
自分の趣味嗜好で周囲に迷惑はかけれないので仕方がないこととは思いますが。
しかし、ここの嫌煙者
器の小さい奴ばっかりやな
↑条例ない地域では未だに路上・歩行喫煙してるんだろうね。
こちらも精神病(依存症)患者に付き合うつもりはありませんのでご心配なく。
うちが借りてる分譲マンションで、同じ条件の部屋なのに月2万も安い賃貸物件が出た。
借り替えようかと思い、偵察がてら下の部屋に挨拶に行ったら、自称病気がちのおばちゃんが出てきて、上の部屋の住人がうるさくてかなわないという愚痴を聞かされた。もちろn引越しは中止。
ヒステリック嫌煙者も上記と同様の迷惑をかけてる
歩行喫煙禁止は当然
路上喫煙もダメだぞ!!
>>566
>総会でなく理事会でルール化に決定みたいですよ。
あの後にも日記があったんだね。見てみました。
理事会でルール化? ルールか〜・・・・・・。
そのルールってお願い以上の制約効果が期待できるのかな?
単にお願いレベルだったらアンケートを取るまでも無く、掲示を
すれば良いだけの様な気もするんだけど。
しかしそこの理事会は賛成者が住民の半分に満たないのによく
ルールを定める気になったもんだ。理事会の横暴にも見えるぞ。
>>574
タバコの煙に塩化ダイオキシンが含有されてること知らないの?
一時期話題だった‘ごみ焼却場’から出る何倍もの濃度なんだってよ。
他にもシアン化合物・ヒ素・DDTといった有害物質も。
ちなみに、喫煙側がよく例で使いたがる‘排気ガス’にはダイオキシンもダイオキシン類も
含まれちゃいませんね。
ここの書き込みを見ていて「自分だけが悩んでるわけじゃないんだ」と思い、
先月勇気を出して管理人さんにお話しました。
管理人さんは喫煙者でしたが、吸わない人の立場もよくわかっていらっしゃる方のようで
すぐに行動していただけたました。
おかげで先週からは気持ちよく窓を開けていられます。
ありがとうございました。
よかったね
一住民の意見でアンケートもとらず、すぐ規制してくれて。
でも、諸刃の刃かもね。
他の人が他のことをお願いしても、同様でしょうから。
すまん まちがえた
<差し替え>
だから嫌煙者はヒステリーだって言われるんだよ。
よかった、こんなヒステリーがうちのマンションにいなくて。
>>581
理事版でも出没してるっぽいけど、
君こそ他のマンションのことなんかほっといてやれば?
自分のマンションも禁止にされちゃんじゃ困ると必死なのはわかるけどw
他にもベランダ喫煙で困っている人がいるからスレ立てられているんだし、
成功した例を元に助言するくらい普通でしょ?
それにここのスレの喫煙者も「行動しろ」とか「訴訟すれば?」なんて茶化してんだから
仮に453が『全国規模でベランダ喫煙の禁止を計画』を立ててたってなんも差し支えないでしょ?
「規制されれば辞める」って書いてるのもいることだし。
>>585
>それまで、君たちは我慢してれば それでよし。
勘違いも甚だしいが、全部の喫煙者の人格否定などしていない。
上のような発言を平然としているお前のような迷惑者を糾弾しているだけだ。
>迷惑者を糾弾しているだけだ。
「私にとっての迷惑者」と正しく表現しましょうね。
個人基準を一般基準にすりかえるのは、ヒステリック者がよくやるトリックですね。
>>588
残念ながら個人基準ではなくなってきています。(これも時代の流れでしょうけど)
テレビを見たり、新聞読まないから時世がわからない方には‘個人基準’
と思い込んでる方が多いですけど。
>>585
未だに自覚の足らない喫煙者がいらっしゃるんですね。
条例のない地域では路上喫煙や歩行喫煙も‘迷惑行為’ではないとでも
思ってる人種なのでしょうが。
前スレから見てるけどね、初めの方は割りとまともだったけど、
マナーに対して無自覚な喫煙者の「それくらい我慢しろ」とか「神経質」「ヒステリー」といった
無駄レスが増えてから荒れてきたね。
ベランダも他の喫煙マナーの問題だけじゃなく、‘喫煙者が周囲に対して配慮する’
この一点だけで無駄に条例化、罰則化を増やさないでも解決出来るんだけどね。
迷惑喫煙者にはそれがわからないんだろうけど。
(マナーの良い喫煙者もいます。喫煙者全体が無神経・無自覚だとは思っていません。あしからず。)
>>588
喫煙に対する迷惑が「個人基準」との言葉で片付くのなら
「健康増進法」など出来ていないでしょう。
増進法成立当初の「オープンエアーだから」との言い訳も通用しにくくなっていますし。
(増進法自体出来たてで不備の多いからこれから改正されてくでしょうけど)