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>>378
言われなくても自分が常識と思わず、
お互いにズレがあるのだから、第三者に決めてもらいましょうよ
と訴訟を進めてるわけだが?
そうすると、分が悪いのかどうか知らんが、
話をはぐらかしたり、幼稚な罵りになったりしてるのは
君達ベランダ喫煙反対者なのだが?
大人になれよ 頼むから。
>>381
招くのも招かないのも自由だよ。
誰もそんなことには触れちゃいない。
その客に自分の家の中で吸われたくないからって他人のことには配慮がなってないような
ベランダでの喫煙をさせるなってだけだ。
自分の家の中で吸わせりゃいいじゃん。
>自分の家の中で吸わせりゃいいじゃん。
それはアンタの個人的基準
あんたと基準が違うだけ
ベランダ喫煙は普通の人は気にしないと思ってるだけ
いくらアンタがリキんでも無理
敏感神経症につきあう必要は無い
と思ってるんだからどうしょうも無い。
感覚・基準が違う人に、自分の基準に合わせさせようとしても無理でしょう
第三者に間にはいってもらわなきゃ
そのために、民事裁判があります。
迷惑と感じるほうが、訴えるか、そのまま我慢するしかないよ
もう、子供のような愚痴は止めて、現実的対応したら?
↑それじゃアンタは裁判で負けでもしなけりゃ何をやってもいいと?
丸でゴミ屋敷の住人の言い分だな。
で、現実的な対応ってことは下の部屋でベランダ喫煙していたら水をかけてもいいってことかい?
どうぞ。やってください。
>>385、386
君達の論理だと
「騒音出そうが、糞尿撒こうが訴えられない限りO.K.」との
無法者の論理に等しいんだけど。
やっぱり社会出てない人間は仕方ないみたいだね。
まあ規制や条例で禁止されても吸うようなのばっかだしなぁ。
元より喫煙者って他人の迷惑には興味ないから仕方ないよ。
知ったところでおかまいなしだし。
都市条例でもダメ、罰則化にしてもダメ。
何をしようと彼等の吸いたい欲求は止められない。
煙草そのものを規制しようが、価格を吊り上げようが、例え犯罪にしたとしても
麻薬と同じで止められないんだよ。
そもそも自分の意思で我慢や辞めることが出来ないって時点で病気なんだから。
>無法者の論理に等しいんだけど。
ここで発言している喫煙者の多くははベランダ喫煙が法(条例・規約)で
禁止になったら辞めるでしょう。君の近くを歩いている歩行喫煙者と一緒に
しないように。
>>389
まだ 理解できないのか?
よほど面倒な人だね。
社会での共同生活大丈夫か?
ベランダの煙を、糞尿撒くのと同程度に迷惑と感じる人は普通でない、が論点だ。
アンタと違って、迷惑に感じない非喫煙者もいると言うこと。
アンタ個人基準に他人をあわさせるのが妥当かどうかは、第三者に入ってもらって決めてもらうしかない
ということ。
>現実的な対応ってことは下の部屋でベランダ喫煙していたら水をかけてもいいってことかい?
やってみたら?
警察に訴えられたら君の負け
そんな現実も分からないほどの困ったチャンかい 君は
>>392
有機農業とかじゃ糞尿撒くけど、迷惑に感じるの?
騒音だって迷惑に感じない奴もいるし。
電車内での携帯や大音量での音楽なんかだって大多数の人間が迷惑と感じているとでも?
少数や多数ということじゃないことくらい
社会での共同生活営んでる人間なら理解しているはずなんだけど。
それに一々マナーやモラルについて第三者に教えてもらわなければ理解出来ないくらいの
お子様なのかい?
これだけ世の中の風潮として喫煙に対しての風当たりが厳しくなっている現状を知っている
まともな思考回路の喫煙者は今時周囲の迷惑となる吸い方はしないといった
防衛策を講じて吸っているんだけど。
>>394
だからーー
>迷惑とか説いてもしょうがないじゃん。
の続きを書けよーって言ってるの。
日本語わからないの?
迷惑とか説いてもしょうがないじゃん、だからベランダで喫煙されても我慢するんだ
ってこと??
ベランダでタバコ吸った程度で警察が介入するの? で、何の罪?
まともな思考回路の喫煙者は病的神経症の相手はしないといった
防衛策を講じて吸っているんだけど。
↑取り合えずここの喫煙者にまともな思考回路の持ち主はいないと・・・
お後がよろしいようで、〆。
喫煙には生ゴミでも置いて対抗すれば?w
素朴な疑問。
1.ベランダ喫煙者って雨降ってたり、台風の時にはどうしてんの?
2.家族に気を使ってor家族に煙たがられて どっち?
3.直接隣人から苦情、または大家・管理人からの苦情があっても続けるの?
以上。
>喫煙には生ゴミでも置いて対抗すれば?w
ほら、ここにも反論するためにワザと過大な例をもちだして。
幼稚じゃない?
たのむよ、つまんないから。
生ゴミ置くのに等しくしようとすると
1日数分のベランダ喫煙ではなく
1日中絶え間なく煙をだしておかなくてはなりません。
肺ガンにする気かいwwww
喫煙者の認識の甘さ。
だから喫煙者は嫌われる。
そして喫煙に対する規制は厳しくなる。
これが事実。
規制、そして罰則化でもされないと喫煙者はモラルもマナーもないんだと
喫煙者自身が語ってるスレはここでつか?
ベランダ喫煙に限らず、喫煙者の「喫煙に関してのマナー」ってどの程度のもんなんでしょ?
真面目にJTの掲げてる喫煙マナー以外にも気にしてる人間なんて少数だとは思いますけど。
また、一昔前までは路上喫煙も歩行喫煙もポイ捨てすらもお咎めがなかったのに、
(マナー違反ではありましたが。)
ここ数年で一気に規制や罰金などが進みました。
同様にベランダ喫煙や他の喫煙スタイルも許容されにくくなっているという現状には
まだ気付いてはいませんか?
JTでバカなCMしてた。「携帯の灰皿をもちましょう。これからは常識」ってさ。外なら灰皿さえあればどこでもたばこ吸えると思ってるのか?先進国は外でもタバコ吸える所なんてほとんどないのに、日本は遅れてる。100年後ならベランダ喫煙する人もいなくなるだろうけど、今の日本じゃ無理な話じゃないのかな。
>先進国は外でもタバコ吸える所なんてほとんどないのに、
君のおっしゃる先進国とはどこ?
きっとアメリカは先進国じゃないんだろうな?
>>393、400
本気で警察が相手にするとでも?
やっぱ社会経験ない分世間が狭いんだね。
近隣同士のトラブルでしかも水が掛かった程度じゃあ実被害が少なすぎるから
基本的に警察は取り合っちゃくれないよ。
やっても口頭注意くらい。
で、その際に水をかけた方が「ベランダでの喫煙に苦情を言ったが・・・」との話でもしたら
当然掛けられた側にも注意される。「原因となるような行為はしないように」と。
そうなるとベランダ喫煙自体迂闊にはしぬくくなる。
仮に掛けられた側が大事にしたところで書類送検で不起訴がいいとこ。
現実的にはそんなとこだよ。
何度も一方的に繰り返して、悪質だとでも判断されない限りね。
自信
>419、420
ごめんね、友人が実際やった経験談が元なんだけど。
家はあいにく言ってわからない喫煙者の隣人いないから。
違法行為でなくとも、「苦情を申し立てた」との事実があれば言いますよ。
(友人は住人にも管理会社にも苦情を出していますので)
もちろん連行するわけでも逮捕するわけでもなく、口頭での注意ってだけですが。
(基本的には民事不介入ですから警察は)
それにしても反論が「違法行為でもないのに」とは片腹痛い。
だったら「水を掛ける」との行為が何の罪に問われるのか早く答えてもらいたいものだ。
413みたいな論理だと何も言えなくなってダンマリなんだねw
あんた:「苦情を申し立てた」
警官:「はいそうですか、でもクリーニング代は払いましょね」
ちゃんちゃん
>基本的には民事不介入ですから警察は)
なんだけど
>違法行為でなくとも、「苦情を申し立てた」との事実があれば言いますよ。
支離滅裂なのにきづかない幼稚園児ww