隣からの騒音に悩まされています

>>50は正論。ここでネチネチグダグダやっていても解決にならない。
しかも言うにことかいて制裁とは何？

こっちも人を恨みたくなんてない。しかし、相手が危害を加えてくるのだから、憎悪は嫌でも生まれる。故意によるものならなおさら。「制裁」はあくまで怒りの感情を表そうとして使ったまでです。（言葉なんてどうでもよくないですか）


また話が負の方向へズレてしまったので軌道修正します。

次の手としては、隣人に直接手紙を出すことを考えてます。

今までいろんな人に相談しましたが、直談判だけはやめたほうがいいようです。

言葉なんてどうでもよいと言えるのは面と向かって相手の発した言葉のニュアンスがくみ取れるとき。
こんな掲示板では言葉は選んで慎重に書き込みしないと。
若年ゆえみなさん寛容であるだけでそれに甘んじてはいけないよ。
ここをステップに成長願う。

分かりました。
正直、掲示板は日頃の騒音ストレスのはけ口だと思ってました。しかし、掲示板上でまで敬語使うのはつかれますね
以後、気をつけます。

で、本題。
53へのレス求む。

50です。
大学生さん、
「今までいろんな人に相談しましたが、直談判だけはやめたほうがいいようです」
との事ですが、どうしてなのでしょう？
その「いろんな人」とは？
引越しを視野に入れて、直接訪問と提案だったのですが・・・。
言った後、嫌がらせや逆キレで、そこに住み続ける事が難しくなるかも知れないという事でしょうか。
手紙を入れるとの事ですが、その次の一手はお考えでしょうか。
隣人の様子では、手紙で改善してくれるような人間には思えないのですが。
でも、手紙で良くなるのでしたらとても嬉しい事だと思います。
うまく行くことを祈っています。
騒音相手宅に出す手紙のスレ、以前にありましたね。
管理会社はあてにならないようですので、
お父様にご相談してみてはいかがでしょう。突破口が開けるかも知れません。

それから、51さん？
確かに他人事であり、責任も持てません。当然です。
「他人事だと思って無責任な事言うな。」
とは、『掲示板』では陳腐なセリフだとは思いませんか？

はっきり言うと、私はまだ学生で、大した経済的余裕もなく、父も非協力的ですから、引越はまず避けたいです。

申し訳ないのですが、引越しないこと前提での対策をお願いします。

父に頼るようにおっしゃる方もいますが、私の父（父とも呼びたくないが） は人間のクズです。


別スレに「親とケンカしてウザい」などという内容のレスがありましたが、そんなレベルではありません。

具体的に言ってしまうと本人特定やいろんなこと（ここでは言えません）に影響が出る可能性があるので控えますが、もはやあの頃の生活は地獄と言っていいレベルでした。


現在は最低限の仕送りと家賃を払ってくれてはいますが、（もちろん私もバイトして生活費稼いでますよ）そのままほったらかし。つまりは、最低限の金以外の世話はしません。

当然、この年になってそれだけ金をもらっていれば贅沢な方だが、問題はそこではないです。

金さえ払えば終わり…それが奴の考え方です。

結局何が言いたいかというと、とにかく騒音のことに関しては全く干渉したがらないため、頼ることはできないということです。

かなりムチャクチャな注文なのは承知してますが、親、引越を避けた手段をお願いします。

最悪、父に協力を要請することは許容できるかもしれませんが…。

大学生さん、
大変失礼いたしました。
事情が分からなかったものですから、申訳ありません。

>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3801/

手紙を出してみるとの事でしたので、このスレを覘いてみてはどうでしょうか。

≫50
いえ、そんな謝らないでください。むしろ、アドバイスありがとうございます。これからも宜しくお願いします。

59さんありがとうございます。見てみますね。

>>62
あなたもずーっとこのスレにお付き合いしていれば、そのうちに61の気持ちが分かりますよ。私は61じゃありませんが、同感です。
>>55
>掲示板は日頃の騒音ストレスのはけ口だと思ってました
＊＊＊＊しくて真面目にアドバイスする気がなくなりました。

はけ口にしたいなら
若い子が集う他掲示板がいくらでもあるだろうに。
意味のない言葉、カキステ、カキニゲ、独特ネット用語でやれば癒されるんじゃないか？
彼のキャラではここはムリだと思うな。
アドバイスがほしけりゃこの板の多々ある騒音スレで充分参考になると思うが。

彼の境遇から強く強がって生きる健気な姿には同情はするが、もう少し大人になってからおいでなさい。
暖かく見守ってやりたいが私も・・・疲れるよ。

お父さんがそんなだったら、学生さんは多分、少々人間不信ですか？
この掲示板を利用しているのも、匿名だからあれこれ相談しているのかな？

というのも、私も父親がネグレクトだったから。父と別居してるというぐらいの事は
他の人に言ったけど、それ以上の事は話したくないし、知られたくもないので
何でも自分一人で解決する性格になりました。　まあ、良くいえば精神的に強いのだろうけど
一生、人間不信の性格は治らないと思う。大きくなった子供もいるけど、何でも友達に
相談しているのを見てると、あきれる気持ちもあるし、ちょっとうらやましい気持ちもあるし、
半々ですね。

さて、あなたに対するアドバイスですが、
せっかく一人暮らしをしているんだから、友達に泊まりにきて貰ったり、友達の部屋に泊まりに
行って、ワイワイ楽しくやったらどう？　
うちの娘も、一人暮らしの友達のワンルームマンションで男子学生も呼んで、誕生パーティーを
夜中ににぎやかにやってたら、隣の部屋の会社員に怒鳴り込まれて、ちょー怖かったって
言ってたりします。
いつもにぎやかにしてると他の人に迷惑をかけるけど、友達一人ぐらいだと気分も紛れて
いいんじゃないの？　そうこうしているうちに、あっという間に一年ぐらい経ちますよ。

学生さん
６５さんのアドバイスを読んで、なるほどと思ったついでに投稿します。ここは親子関係相談スレじゃないのは十分わかってますけど。

ご両親が離婚なさって、お父様との関係もギクシャクしていて大変ご苦労なさっていると思いますが、でもお父様はお金の面ではきちんとあなたを養育しているわけだし、最低な父ではないんじゃないですか。世の中には、もっと自分勝手な親もいるようですよ。
私の周りでもこのところ離婚するカップルが多いです。それぞれが事情があってそうなるのでしょうが、お子さんの立場から見ればどうなんでしょうね。

さて、私の父はもう亡くなったんですが、あなたくらいの年頃には随分父が疎ましく思いました。激しく衝突もしました。父を理解するにはその後とっても時間がかかりました。
どんな家庭でも理想の父なんていないもんですよ。お父様を一方的に毛嫌いせずに対話する努力だけは続けて行った方がいいと思いますよ。老婆心ですけどね。

大学の学費、家賃、生活費・・・最低限でもちゃんとしてくれてるじゃないか。
金さえ払えば終わり…それが奴の考え方です。　
親のことを奴だなんて言っちゃだめ。

手紙を書くのが上手なようなのでま一度お父さんに書いてみては？
こんな悩み事がせっかくのチャンス？などと言っては悪いけど、今回のことを逆手にとって
「騒音」も「親子関係」も同時に解決するかもしれないぞ。

辛い過去ももどかしい現在も
楽しい大学生活、快適なひとり暮らし、父親との和解・・・未来は変わるかもしれない。

はっきり言わせていただきましょう。

61＝64そして63さんは疲れるなら書き込まなくていいですよ。とくに61さんは本題からそれたレスが多すぎませんか？着眼点がおかしいです。

男性のレスポンサーがいらっしゃるようですが、何人いるのかも不明ですから、同一人物なのか、それとも一人は半荒らしでもう一人は真剣なのかよくわかりません。


いずれにせよ、66〜68さんあたりのように真剣に相談に乗っていただければ嬉しいです。

他スレから私のことを知っている人（悪い意味で）もいるようですが、途中で面倒になってもそれをわざわざ書き込まなくてもいいでしょうに。


できれば、どなたがレスしたか分かるようにナンバーも入れていただけたらと思います。

主張や態度が二転三転されてはこちらとしてもやりにくいです。

他スレで私のレスをスレ違いがどうのと言ってた人もまぎれているようですが、ご自分について自覚されてはいかがでしょう？


多少内容が納得できないレスでも、真剣なレスは真摯に受けとめるつもりですし、歓迎します。
しかし、無意味なレスやつぶやきレスは不必要です。

なんか、えらそうな内容になりましたが、これが正直な気持ちです。

真剣にレスしてくださった方々には本当に申し訳ないです。これからも宜しくお願いします。

長文失礼しました。

では、次からまた本題へ

朗報
私の大学にて法律相談会が催されるようです。
なので、ちょっとそこで専門家に相談しようと思います。

無意味レスはどんどん削除していきますね

といいますか、７２，７３さんはもう書き込まなくて結構ですから。
お互いに不快なだけですし。
７２にいたっては煽りまでしてますしね。
いい加減、ご自分が半荒らしであることに気づいたらいかがでしょうか？

68さんのおっしゃってること、わかるかな？理解しようとしてるかな？

ケータイからチャチャッっと親指送信するのではなく、日中はしっかり勉学にはげみ
自宅に帰ってからPCで人のレス、自分のレスじっくり読んでから投稿してみては？
間髪入れず素早い返レスよりしっかり考えたレスのほうが君を成長させると思うよ。

どんなことでもそうだけど、見つめる角度を変えてみるのも大切。
お隣さんとのもめ事も、ご両親さんとの確執も。
正義感に燃えるのは若いから当たり前だけど、ここでのやりとりで実社会へのステップとして柔らかく対応できるようになってくれればいいんだけどな。

では聞きますが、72 73のレスから何が得られるというのでしょう？

もちろん、68の内容は参考にしてます。

私は他の（72 73以外の）レスについては言及してません。

ちゃんと文脈把握してからのレスをお願いします。

ただ、77さんの「読み返してみたら？」は確かに頷けます。

>>80
そろそろ終わりで宜しいのでは？
彼には何も届いてない

スレ主さま

>>20 >>36 >>42 です。
法律相談会との朗報がありましたが、結果はいかがでしたか？

私もマンショントラブルの経験があり、弁護士に相談した過去があります。
その時の弁護士からの回答を参考までに記載します。
「集合住宅なので個人からの相談は受付られない。(戸建なら受付される)
管理費を支払っている以上、あなたは管理組合の一員であるゆえ、管理組合を通して管理会社へ内容証明にて苦情を申し立てる必要がある。
管理費を支払っているのだから支払っている先に相談するのが筋。(弁護士に相談するなと云わんばかりの口調)
それでも管理会社が何もしない場合、再度、管理組合経由で弁護士に相談して下さい」

ちょっと冷たい対応でガッカリしました。
そんなパワーもないので、私は引越しました。

法律相談会は６月中旬開催
もうちょい後です。

>>87
そりゃまた随分おかしな事を言う弁護士だね。
と言うより「専門外」だっただけかな？
弁護士にも守備範囲というものがある様だから。

マンションの区分所有者は「全員が」管理組合の組合員となる。
仮に、その組合が維持管理費を全く計上してないとか（有り得ないけど）
ある組合員が管理費を踏み倒しているとかいったケースであっても
区分所有者＝組合員 という図式は変わらないよ。
「管理費を払っている以上あんたは組合員だ」というのはおかしい。
それに、騒音トラブルってのはあくまで入居者個人の間の問題でしょ。
管理会社に払ってる費用の中に、トラブルの仲裁に係る費用が
含まれているとでも言うなら話は別だけど、管理会社の権限範囲内で
できる事と言えば、せいぜい「全館対応」としてのビラ配布くらいだ。
その辺りをよく解ってないセンセイだったのかもね。

スレ主さん

ここでアドバイスしているのは、貴方よりも10も20も年上の方々だと思います。
社会に揉まれて養った意見ですから、高校卒業して間もない、ましてや、社会経験のない貴方には理解が難しい事と思います。
御家族との関係も、歳と共に変わっていきます。いつか立場も逆転します。ですから、今、全てを理解する必要はないと思います。

さて、騒音で悩んでいるとの事。
大変お気の毒です。

しかし、分譲等の大人達の騒音スレと同じように考えない方が良いと思います。
あちらは、歳のいった大人にマナーの話をしても大概もう手遅れであり、且つ、いつまで我慢すれば良いのか分からないので皆さん困っているのです。

貴方のお隣さんは、大学生4年生（?）との事。そこに長く住まれる事もないと思います。
大抵、大学卒業後は引越しますので、決して先が見えない問題でもないと思います。
今、イザコザを起こさなくても、案外早くに解決するかもしれませんよ。

貴方も含め、お隣さんも、これから社会に揉まれて、まだまだ変わって行きます。
社会に揉まれれば、(普通であれば)マナーも身に付いていきます。
そして、貴方も、まだまだ前途ある身です。今、貴方を笑っている方を見返す日も来るかもしれません。
何より、今から、ドロドロした人間関係に身を置くのではなく(社会に出れば、嫌でもドロドロがあります)、友達や恋人、バイト、勉強(図書館とか)、将来の自分を探したり...大学生活を有意義に過ごすよう、力を入れてみませんか？
是非、もう一度考えてみてください。頑張ってください。

隣人は部屋からほとんど出ていない様子…

私が在宅中は必ず奴も在宅。
足音（故意でしょう）は夜中２時半まで鳴りつづける

故意に睡眠妨害されると、もう言葉で表せないくらい腹が立つ。

相手は痩せたメガネ。
Amazonで注文ばかりしているネクラ。宅配便の兄ちゃんに対しては「あ、どうも〜」と、大変紳士な態度（見せかけ）だが、夜中に誰かと大声で電話をし、「ぎゃははははは。マジでぇ〜」（バカ声）てな話し方。宅配便の時と声質も何もかもが違う。

管理会社の人に注意された時も、どうせ見せかけの紳士的態度でのぞんだのでしょうね。

まさに、人間のクズそのものと言えます。


で、なぜわざとだと言えるかというと、私が何か物音（生活音）を立てた瞬間に足音（ほとんど足踏みのレベル）を鳴らしてくる。

なんでこんな奴が生まれてきたんだろうか？
気持ち悪い
吐き気がする。

いろんな憎悪の感情が生まれて…この前は無意識にカッターナイフを一人で出したり引っ込めたりしてました。

そろそろ、本当に文字通り…殺してしまいたいです。

友達と遊んでるときですら、騒音のことが気がかりです。

こういう書き方をすると、まるで私が異常者のようですが、当事者になってみれば分かります。

どんなにこの問題を頭の中から除こうとしても無理です…。

法律相談会がアテにならないのは分かってます。
しかし、もう手がないんですよ…。

あなたも、この部屋で１ヶ月暮らしてみれば、隣人がわざとやっていることが分かります…。

隣人の常識の無さは…もはや常識どうこう言う域ではないんですよ

地鳴りレベルの足音
常に部屋中を移動…

なぜ、奴が変だと思ったかというと、きっかけはこうです…

ある日、外出のために部屋から出て、ドアの鍵を閉めようとしたときです。なんと、隣人は自分の部屋のドアを少し開けて、こちらを覗いていたんですよ…。
で、それに私が気づいた途端にドアを閉めました…。

これを気持ち悪いと言わずなんというのでしょう？

いやでも、「頭おかしいのでは？」という感情が出てきます。


まぁ…確かに…引っ越す他ないのかもしれません…。

>>92さんがとてもいいアドバイスをしてくれてホッとしました。
スレ主さん、反論しなくても隣が悪意で嫌がらせをしているのは皆さん理解しています、しっかり92さんの言葉を受け止めていますか？
ほとんどの人はスレ主さんの91の書き込みに引いていますよ。

ストレスで我慢も限界という気持ちは分かりますが、あまり異様な事を書込むのは止めましょう。
どんなに追いつめられたとしても、他人に対して異常な憎悪を抱く人間など誰からも相手にされなくなります。

大学生なのですから、どんなに正当化しても他人に対する異常な憎悪は他人には理解されない感情だと言いう事を理性を持って判断しましょう。公の場でその憎悪を披露する事自体行き過ぎた異常な行為です。
世間的には嫌がらせをする隣の学生よりあなたのほうが異常とみられてしまいます。

世の中は理解しがたい人間と関わらなければならない時期も有ります。下の階の人は上手くやり過ごしているのでしょう。
まじめな人間はなかなか気をそらす事が出来ずに、重すぎるストレスを背負い込んでしまう事が有りますが、長い人生の一時です。あなたの言うように隣の学生は異常なのかもしれませんが、あなたまで異常になる事はないんです。

思いつめる性格は生きる事を困難にします。自分が楽に生きる為にも気持ちを切り替える方法身につけないと。

>独りでドス黒い怨念を育てるくらいなら、お父さんに土下座でもした方がマシだと思う。

本当にその通りだと思います。

色々差し出がましい事を言いました。
自分もまじめな人間なのでついつい重くなってしまいます、学生さん、頑張れ。

『見せかけの紳士的態度』って　相手によって態度を使い分けるのは
あたりまえですよ。管理会社の人に　友人のように接するなんてありえないんで。

隣人がネクラとか気持ち悪いって、こんな所に書き綴ってるヌシさんだって
隣人にとって（得体の知れない気持ち悪いヤツ）かもしれないですよね？

ヌシさんの方が　隣人にビビッてコソコソしてるみたいなんで、相手も調子に乗って
嫌がらせしてるんじゃないでしょうかー　
　
ストレスを溜めて、大事にならないうちに正々堂々お互い顔をみて話し合ってみては？
あくまでも紳士的に・・・

弱い犬ほど良く吠える　ですから

アキセ…（みたいな人）ありがとう。

って、弱い犬っておれのこと？？？？
否定はできない・・

バカの相手などしてないでお引越しが一番かと思われます。

>>99
ご注意
スレ主の気に入らないこと書くと、速攻削除されます。