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シノケン(旧シノハラ建設システム)でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの??
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・
[スレ作成日時]2006-10-22 22:39:00
シノケン(旧シノハラ建設システム)でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの??
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・
[スレ作成日時]2006-10-22 22:39:00
シノケン物件は、バラツキがあります。いい物件は満室ですが、場所によって、満室でないのもあります。
駐車場付の物件は、独身で若い人は、今、車を持たないので、駐車場は空車です。おいしい話ばかりではありません。
契約したら、終わりみたいな感じがあります。人の恨みは怖いと思います。
今までは、契約できても、もうおいしい話では、契約できないと思います。
実際、本当にうまくいっているのは、どれくらいかだと思います。
周りも黙ってはいられないでしょう。
>>258 やらないさん
そうですね。しかしながら、すべては自己責任ではないでしょうか。大人なのですから、自己研究心が大切だと思います。捺印したのは自分自身。そう思わないと、人間性の成長はありません。
結局は自己責任ですね。
騙した方が勝ちみたいな感じですね。
消費者は賢くならなきゃいけない。
不動産屋は責任問題とかないですよ。
だた、投資してくれれば儲かるのだから。
なんでもそうだが、投資のうまい話には気をつけた方がいい。
結局、騙された人がいけない。
これからは、頭金を持っていない人は無謀な多額の契約はしない方がいい。
お金を無駄に使うべきでない。
もっと、賢くなろう。
シノケンのアパート建てて宣伝に出でる人の20年後が楽しみだね。
金利が上がって家賃が下がったらどうするのかね。
バカ丸出しだよ。
>>267 通りがかりさん
うまい話はないということでしょう。
儲け話は気をつけろというこです。
勉強して色々調べて、専門家に聞くなど、努力しないと、簡単にはうまくいかないでしょう。
>>268 そうです。さん
下手に契約するより、お金のプロに相談しても、そっちの方が、資金として無駄ではない。不動産屋なんてあまり、うまくいこうが、いかなくても関係ないです。契約とれば、あっさりしたものでさす。そんなもんです。だから、あまりいい評判を聞かないのかもしれない。
所詮、儲け主義です。
>>269 そうです。さん
営業は騙せてその気にさせてみたいな所がある。
投資を挑戦したいという気持ちは、誰でもあると思うが、不労所得は新築では実現は難しいと思う。資金が余るほどあり、高収入だったら、あまり痛手がないと思うが、サラリ-マンは甘いもんじゃないと思う。投資しても、保障なんてない。かけみたいなもんです。
貯蓄があり、ふところに余裕があった方が自分に向いてる。ふるさと納税したり、株主優待してる方が楽しいです。
自分は子供もいないし、何十年後に残しても、あまり意味がない。
ロ-ンして不動産投資しても、払い終わるまで、節約しなくてはいけない。
手元の資金も減るし、気持ちも余裕なくなる。まず、新築では利回りが低すぎる、回収するまでが大変。不動産屋や銀行は借金するのが、いいように言うけど、すべて向こう側の都合です。多額のロ-ンは不利です。
金利を安くするには、借り換えですが、又登記など、一からやり、諸費用や手数料がかかります。不動産投資ほど面倒なものはありません。
そうですね。人に頼り、新築で家賃収入なんて甘いです。ロ-ンが多額すぎる。
10年、20年ロ-ンが終わらないのに、中古として、家賃相場は下がります。
ロ-ンはしたくない。そんなに勧めるのなら、シノケンの営業社員がやればいいんじゃないんですか。人に危ない投資させて、契約だけとれれば、会社の業績はよくなるだろうけど、やりたくない会社です。
シノケン物件に住んでいるものです。
更新時の費用が高いと聞いたのですが、更新時の費用の内訳をご存知の方がいたらご教示頂けるとうれしいです。
家賃1ヶ月分と火災保険料だけでしょうか?その他かかってくる費用はありますか?
親の相続で中古アパート持っていまが、中古アパートを買って儲けられる人は、外壁塗装や屋根修理、クロス貼りなど全部が自分でできる人だけかな。
今年は外壁塗装とリフォームで出費が300万を軽く超えそう。
全くの赤字です。
アパート経営なんてお勧めししない。
相続税対策にしかならない。
>>274 勧めないさん
今年はでしょ?
アパート経営は長期的経営だから、30年間で儲かったかどうか計算するべきだよ。
もともと相続税対策なんだから、損しなきゃ良いと思ってるよ、私は。そう思う人が勝ち組だよ
勝ち組とか思ったこともない。
殺人事件とか起こる度にウチの物件じゃなくてよかったと思う。
近所で育児放棄して子供がなくなった事件があった。
多額のロ-ンは、メリットないです。
投資額が高額。これからは、どうなるかわかりません。投資はリスクがありすぎます。
広告は強気。それだけ自信があるのかと思う。CMも流して、かなり宣伝している。でも、小さく投資にはリスクがあります。と載っている。大切な事は小さい字。うまくいかなかったら、自己責任。
厳しい状況が続いているとなってしまう。空室もその数字はあやしい。広告は気をつけよう。うまい話には注意が必要。多額のロ-ン組んでも、払い終わるまでが大変。利子もサラリ-マンは2%位だと聞く。
シノケンは過大広告しすぎ。信用できない。
>>279 そうですね。
少しでも、騙される人が減るといいですね。でも、シノケンの物件1棟持ってますが、いい経験になりました。人それぞれだと思いますよ。空室リスクやまだ、ロ-ンは続きますが、家賃収入という感じではなく、返済しているし、高額だけど、前向きに考えいます。
恨みはマイナスしか生まない。
自分が出した結論は自分でやっていくしかない。それもあっさり認めるべき。
後は本人が決めることだから。
>>279
>利子もサラリ-マンは2%位だと聞く。
シノケンからSBJ銀行で3.175%なら融資が降りるからアパート購入しろと
うるさく営業されました。とても割りに合わないと思います。
同業他社の方が物件価格が安く、低金利の融資が受けられました。
大東は地主の税金対策用、シノケンはサラリーマンの収益用であり、比較対象にはなりにくいと思います。私は自己所有の土地にシノケンで建築した物件もありますが、低コストで高い家賃のため高い利回りで運用できています。一方、大東のメリットは長期の家賃保証が可能で、銀行融資の金利も低くなります。シノケンのサブリースは80%保証であり、あまり良い条件とはいえません。建築する目的や立地によって判断された方が良いと思います。ただし、2社とも担当の営業が短期で転勤・転職するケースも多く、長期にわたって相談を得るにはハウスメーカーや地元の工務店の方が良いと思います。
大東のサブリースもこんな感じだけどねw
ttp://www.asahi.com/articles/ASK2P5HZ6K2PUTIL04V.html
>>286 匿名さん
これを読んで後悔しました。
多額の返済が30年続きます。
実際、ロ-ン、不動産取得税、確定申告を入れると利回りが2%位です。
ずっと返済です。メリットないですよ。
[No.288~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため
・当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断したため 管理担当]
アパート経営は不労所得だからサラリーマンでもできるとシノケンや他の不動産は営業しますが、サラリーマンでも時間に余裕がある人であればできますが不労所得ではありませんので、時間に余裕のない人にはできません。
物件購入時は銀行や不動産と何度も打合せ等が必要ですし(銀行は平日のみ)、エビデンスや住民票、印鑑証明等必要書類を揃えないといけません。
新築の場合は建築時に工事業者と何度も打合せ等しないといけません。
築古の場合は入居付けが厳しいので、不動産任せではいつまでも入居してくれません。
機器が故障したり改修工事が必要になれば管理会社と打合せしないといけません。
税金は毎年確定申告の他に償却資産の申告もあります。
いくつか例を挙げましたが、その他にもいろいろやることはありますので、どうしてもアパート経営したいのであれば決して不労所得だなんて認識は捨てた方がよいです。
土地がなくてもできる。空室が98%以上などで、購入した人もいるでしょう。
多額のロ-ンで、収支はトントン。
頭金なしだと返済ばかりで、メリットないですよ。土地だけ残ると言われても、返済だけでは大変です。利回りは低くすぎるし、維持するのも嫌になります。
新築は高額。おすすめ物件ではありません。広告が騙しです。おいしいというニュアンスで契約を取るのはどうかと思う。よく物件も調べて、納得してから契約した方がいい。余程、資金に余裕のある人ならいいが、多額の返済はおすすめしません。シノケンだけでなく、よく他をみて勉強してからでも遅くないです。
シノケンは広告詐欺のような感じです。
あまり、いい評判や評価は聞きません。
自分も購入経験者ですが、後悔しました。返済だけです。返済期間が永いでさす。後で土地だけ残っても、あまり嬉しくありません。家賃収入は甘いです。
資金がないのに、無理なロ-ンはすすめません。これからは、騙される人が減ればいいと思う。
利回りがなくても、たとえ赤字になっても、自宅が賃貸でも俺様はアパートのオーナーなんだと自慢して歩けるし、飲みに行った先にホステスにアパート持っているんだ!って自慢できるし、
アパートの持っているっていうアイデンティティをなくしたら生きていけない人にはシノケンは最後の会社なんだと思う。
間違い
最高の会社
知り合いにアパート大家だと話したら、儲かっているんだから家賃半額で住まわせて
と言われてから、他人に大家だと言わなくなった
全然儲からないし、家賃下げたら赤字になるのに
近くにシノケンのアパート3棟たちました。周辺住民への配慮がなく、人の敷地をトラックが通るために勝手に使っている。こちらはビデオカメラも付けたりして、迷惑ばかり。
購入した人は誰かわかりませんが、土地代含めて、採算合わないと思います。管理が行き届かないのであれば、入居後も迷惑を掛けるということですね。サラリーマンの節税対策にしては、投資が多すぎる。
誇大広告だと思います。資産増える=借金増える と考えないと、後悔しますね。
資産は負債をかかえるということです。今は、マイナス金利といわれているのに返済期間は60過ぎても続きます。
自分は借り換えや繰り上げ返済をしようと思っています。
多額のロ-ンがいいみたいに、不動産や銀行はいいますが、本人が実際やってはいません。そこに騙されてはいけないと思う。借金がない方がいいです。これからは、うまい話には注意しようといいたい。
参考になりました。ありがとうございます。yahooの知恵袋も参考にしました。
投資詐欺の可能性あり。
割高なマンション販売で儲けてるだけで、家賃保証は自転車操業。
オーナー募集がメインで賃貸業務は謎。
出口が不透明。将来売りたくなった時は、安く買い叩かれるので自分でやるしかない。
以前は会社経営や医者、土地持ちなどお金がある人しか購入しませんでした。
最近は金利も住宅ローンを組めるくらいに借りれるようになり、サラ-リマンが
購入急上したけど、儲かって人はほんのわずかです。社宅に住んだり、賃貸暮らしで節約していたりします。家賃収入で暮らして、悠々自適なんてわずかです。
それだけ、多額のローンは大変ということです。
大家さんは、賃貸暮らしで、結構質素に暮らしています。知り合いでも、区分所有や1棟所有していても、車は軽自動車だし、贅沢していません。儲かるものではないです。
資金がなくても、サラリ-マンで一定収入があれば、不動産屋は商売のタ-ゲットにされて、最近増えたんだと思う。これからは、賢い購入をしてほしい。
住宅ローンと違い、かかる経費がある。不動産屋は細かいことは、言ってくれません。ある程度余裕資金がないと、出費など大変だと思います。
不動産は投資額が高く、儲からないです。資金が余裕な人ならいいかもしれません。
営業にならないと思われると凄くいやな対応策されました。会ってから確定申告みせます。といったら、途端に連絡こなくなりました。驚き。
会ったことないひとに、予め見せるほうが、おかしいと思う。
なのに、三月末になると、違う人から夜の21時に電話営業がきました。大変なんだなと、思いましたね
金融機関の融資が1%台で受けられるというので契約したのに金利の低い金融機関はすべて落ちて
4%のスルガに勝手に融資打診して融資通ったからと言って無理やり話し進めようとしたがなんとかキャンセルできた。
表面利回り7%なのに金利4%とかありえない。
金融の利子は1%台と、誇大広告ではなっていますが、年収が高く、頭金も1千万以上入れた、医者、経営者だけだそうです。多額の返済になる人は、1%台で借り入れできないと言われました。広告とは違います。
契約するときは、気持ちを大きくしないことです。その日に契約しないで、一端、日にちを開けて、検討してみることが大切だと思います。
シノケンアパート所有の知り合いは引越しシーズンになると毎年2~5割退去されるそうです。
見た目はいいけど住んでみると快適な生活からはほど遠いのでしょうね。
これだけ退去が多いと入居率98%ってのもありえませんね。
物件持っていますが、おすすめしません。
後悔しています。
実際に営業がいうことはうそも含んでおり、ぎりぎりです。
管理もかなり高いお金を取る会社でオーナーを儲けさせようとしません。
物件を違う形で活用し、収益化することを検討しています。
>>316 購入経験者さん
不動産屋は株やFXより不動産の方が安定しているように言いますが、多額の負債はリスクがあります。
FXは危ないかもしれませんが、株、リ-ト、株主優待は1年に1回位は下がった時に購入し、
長期で保有すれば、株価の相場なんて気にしなくてもいいです。3%以上の配当を狙い配当金を得る事ができます。
短期で儲けようとすると危ないです。
不動産投資は返済ばかりでは大変です。
ある程度頭金を多くいれ、余裕資金がある人の方がおすすめです。
物件を購入したら、銀行や不動産は繰上返済はしないで、投資した方がいいと言いますが、それこそ不動産や銀行の口車にのっているとは思いませんか。不動産屋や銀行が儲かるようなことをしている。何年後に1回でも、繰上返済した方がいいと思います。キャッシャフロ-は多くなるし、返済も減ります。多額の資産を増やしても、大変です。
誰でも、1回は経験してみないと、不動産投資もわからない。きっと失敗しながら理解していくのだろう。
物件の価格をいくらと決めたら、それ以上多くしないことです。
自分の払える額を知るということは大切です。
借り入れできるからとか、審査が通ったからといって無理に負債はかかえない方がいいです。なるべく借り入れは少ない方が維持していくのに楽だと思います。
広告はうそが多いです。曖昧になってしまうところは注意が必要。
シノケンはお互いに行き違いがあったりするのは事実。
多額のローンを組まされたりします。自分をしっかりと持って、流されないように。多額のローンを組んだからといって儲かるわけではありません。
空き室リスク、外壁塗り替え等の大規模修理・修繕(300~400万)、税金、室内壁・床・天井等(一部屋25万ぐらい)のリホーム、給湯器等の器具交換、税金、東京ルール。
アパートローンの金利は高いし、変動金利だから間違いなく今後上がる。
新築の家賃は高め設定だけど、二人目の入居者からは家賃下がる、当然保証家賃も下がる。
今現在賃貸の空室率30%らしいけど、そんなの関係ねえだね。
頭金ゼロ円で土地を持って無くても誰でも始められるのなら、サラリーマン全員が金持ち、資産持ちになれるんだね、素晴らしいね。
検討者の皆様が必要とする有益な情報・・・・
アパート経営を目指している人を後押しするスレなんですね、経営の現実は無しですね。
詐欺や明らかに悪質な場合は局番なしの「188」に電話しましょう。
音声ガイダンスに従い郵便番号を入力すると、最寄りの消費生活センタ-につながります。儲かる話は注意。
確かに儲かるような、損がないよう信じこませている。その気にさせて契約は詐欺ぽいです。きちんと説明もなく、勢いで契約するところは、詐欺的な感じがする。訴えるべきです。
誇大広告で信じこませるのは詐欺的要素あり。
消費者庁で直接対応してくれます。
電話番号は03-3507-8800です。
不快や話と違うことは、悪質です。
詐欺的な手口は、違法にならない手前まで、やると聞いたことがあります。わかってやっている可能性はあります。不快に感じる。話したこととくいちがうなどは、明らかな手口だと思います。
アパート買えないくらい年収低い人がいろいろ書き込んでるね
妬みだわ
ここにきて、アパートやマンションのような賃貸経営も安全な商売だといえなくなってきた、ということが
お上(金融庁や日銀)にもやっとわかったらしい。
雨後のタケノコのように乱立するアパート群。
供給過剰気味に建設されるものだから新築はもちろん、数年程度の既築のものまで空室が増えてくる状況になっています。
国が本腰を入れて規制をかけなければ後先を考えないメーカーや不動産会社、金融機関の売り上げ市場主義に翻弄されてしまうでしょう。 後に残されるのは「個人地主の借金だけ」ということになります。
サブリース会社に任せているとしても最終的には自己責任ですからね。
NHKも警告していましたね。
アパート建設バブルが収まらない根本要因は、アパート業者の多岐にわたる業務のうち、アパート建設業務の利益率が異常に高いことに起因する。
「建設業務の粗利益率は主要メーカーでは30~40%に達する。
その一方で、管理業務やその他の業務の利益率は一ケタが相場で儲からない」(住宅メーカー関係者)とされる。したがって、これらのアパート建設業者は、利益率の高いアパート建設業務を何よりも優先する。
「アパートを建てて金融機関に融資をつけさせれば後は知ったことではない」と、バブルの宴に踊っているのだ。
問題は物件周辺の家賃相場が下落した場合だ。業者の都合で家賃の減額や契約解除をオーナーに強制的に認めさせることもできるため、トラブルになるケースが続出している。
国土交通省は昨年9月、契約時に「将来的に家賃が減る恐れがある」との説明をするよう業者に義務付けたが、こ れしきのお達しでバブリーな営業攻勢が止まるわけもない。
そのうえ、オーナー(債務者)が返済困難な状況に陥った場合、住宅資産のみならず自らの保有資産まで強制的に換価されてしまうという由々しき事態も珍しくない。
いつの世も食い物にされるのは貧乏人なんだよね。 南無
これからは、賢い投資をしてほしい。多額のローンでは儲けはないです。返済や回収するまで、年数がかかる。
大変だけど、自分で管理や確定申告しないと、マイナスになると思います。余裕資金がない人はやってはいけないね。おすすめしません。
賢い投資をしてほしい
アパート経営のレオパレス。
サラリーマンでも大家になれる。
お勧めはどちらですか。
サラリーマンのアパート経営は辞めた方が、良い、今現在は建築コストと、家賃設定がシュミレーションに無理があり数年で手放さなければいけない結果になる!現状、福岡では
シノケンの中古アパートが高い金額で多数掲載されている。それと、子会社のエスケーエナジーがガス供給するためガス料金が高く、ガス会社変更したくても違約金を契約のなかで法外に掛かるため、他のガス会社に変えれなくなっている。22年契約で満了しても5万円/戸かかるらしい。8戸で40万かかる。有り得ない!
グランヴァンとシノケンってどちらがいいでしょうか?
netでの悪い評判は嫉妬から来るもので、成功してるオーナーさんは 宝くじ当たった人が回りに言い振らさないのと同じですよって大東が営業に来るけど、シノケンの爪の垢を飲ませたいね。
宝くじにはずれた人もわざわざ回りに言い振らさないよね
大半は泣き寝入り
シノケン広告、資産2億円になったじゃなくて、それは借金2億円と言うことです。ざっと、総支払い総額4億円です。挑戦してみてください。
シノケンの営業担当に聞いたことがありますが、マイナスにしないために管理や確定申告を自分でやっている人もいるそうです。物件が近い人はいいかもしれません。それか、自分で管理会社を変える方法もあるでしょう。
富裕福層より、サラリ-マン家庭の方が人口が多いから、商売にしないと、不動産屋は儲からない。
年収が高い人は利子は1%台でなるべく、負債もなかったりする。
サラリ-マンは2%台で負債もかかえている。
資産ばかり増やしても大変。アパート経営は得とは思えない。頭金を多く入れて、負債は少ない人の方が賢いと思う。資産があっても、得なのか。不動産屋のカモにならないよう、これからは契約する人も騙さないようにしてほしい。
年収が高い人が買うべき。中流家庭は頭金を貯めて、夫婦で働き、社宅に住んで、節約しないと、新築物件は無理です。借り換えや繰り上げ返済を行うなど、努力しないとダメですね。それ以上物件は増やさないようにする。キャッシュフローは大切です。物件の購入価格が5000万以内にする、それ以上は購入しないなど決めることが大切です。
資産がある人がお金も持ちではありません。本当のお金持ちは借金を嫌います。利子も1%台、頭金を多く入れているから、家賃収入も入ります。お金のない人が程、利子は高め、多額のローンで負債をかかえています。不動産屋の儲け話に気持ちも大きくし、無理なローンを組んだりします。すごくもったいないと思います。
>>343
それじゃー業者の思うつぼだよ、リーチ一発つもだね。
建てた後儲かるなら自分でやるだろ、他人になんか教えない。
>>330で書いたけど
アパート建設バブルが収まらない根本要因は、アパート業者の多岐にわたる業務のうち、アパート建設業務の利益率が異常に高いことに起因する。
「建設業務の粗利益率は主要メーカーでは30~40%に達する。
その一方で、管理業務やその他の業務の利益率は一ケタが相場で儲からない」(住宅メーカー関係者)とされる。したがって、これらのアパート建設業者は、利益率の高いアパート建設業務を何よりも優先する。
「アパートを建てて金融機関に融資をつけさせれば後は知ったことではない」と、バブルの宴に踊っているのだ。
不動産屋が儲けのために、投資を促進させるのに、庶民は踊らされている。儲け話なんて転がっていないのに。資金がある人はうまくいくでしょう。もっと慎重になるべき。怨みではないですね。購入したいとは思いません。
借り換えは利子2%台~対象です。
最近は借り換えを代行する会社もあります。借り換えはおすすめします。
2~3年毎に繰り上げ返済をすすめます。きちんと貯めて、手元に家賃収入を多くするためにはおすすめです。
間違っても、物件を増やして増加させて、大変にしないことです。
多額のローンは中流家庭が狙らわれています。みせかけの成金なんて、嬉しくないです。現金主義の方がいいです。
このスレイッキ読みした。
勉強になりました。
ネットで資料請求したらソッコーで住民票あるエリアの営業から電話あって、今は地方(新幹線使って5時間)に赴任中っていったら余裕で行くと。
数日後、個人セミナーしてくれるってんでいろいろ聞いてきます。
部屋のデザインはいい感じだなぁって思ってたから洗脳されて契約したくても、自己資金ゼロだから後半、相手にされないだろうからかえって安心かな。
納得のできる説明でした、前向きに検討してみようと思いますって落ちかなw
>>部屋のデザインはいい感じ
奴らは見た目しか気にしていない
シノケンの社員は実際に住んでみるべき
入居者の苦しみがわかるはず
悪評がひどいのは、不動産屋がその個人に対しての年収を配慮して、提案したのでなく、売りつけたら終わりみたいな商売だから、怨みがあるのではないでしょうか。
不動産屋がさもお得なように、物件を増加させて、借金ばかりになってしまう。
賢い人は自分の身の丈にあった購入をして、頭金もしっかり貯めて、無理のない購入をしていて、しっかりやっている。
怨みはそこからだと思います。
営業の方から新しい提案がありました、借入銀行の変更で金利かなり下がりそうです。
自己資金も親から借りていけそうです。
建築規模も変更してまずは小規模からとの提案です。
いけそうな気がしてきました、皆さんはどの変で決断しましたか。
続編はこんなとこかなw
↑ご両親が資産家なら相続税対策にご両親の名義にして借り入れをしてみてはどうですか?
既にしているなら、余計なお世話ですみません。
最近は特に顧客軽視がひどいのでマジ危険です。
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20161216/biz/00m/010/003...
シノケンさんの個人セミナーを受けてきました。途中までは、なかなか良いのかな?と思って聞いていました。
実際は、えー?このキャッシュフローじゃ、オーナー破綻しません?赤字ですよね?それに、入居者さんの負担が多くて、行く末空室になるんじゃ無いかな。が、私の感想です。
現在、都心に投資物件を所有していますが、キャッシュフローは、そこそこ上場企業の年収くらいあります。仮に空室率50%になっても返済できる内容で購入。新築なので、後に家賃を下げたとしてもリスクが少ないシュミレーションを提示してくれました。比べて申し訳ないですが、シノケンさんのやり方だと、オーナーは危険!と思いました。ここで買わなくてよかったと感じながら帰宅しました。2棟目を買う時も1棟目と同じ不動産にする事にしました。(マイナス意見ですみません。)
私もあなたとお穴痔ような感想を持ちました、二棟目も100万棟の実績の大東さんかな。