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シノケン(旧シノハラ建設システム)でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの??
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・
[スレ作成日時]2006-10-22 22:39:00
シノケン(旧シノハラ建設システム)でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの??
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・
[スレ作成日時]2006-10-22 22:39:00
名前が知れているからとか、東証上場J-stockだからの理由で選んでしまっていいの?
急いで決断するものでもないと思う。
新築の価格相場はかなり高め。他と検討した方がいい。後悔のないよう、じっくり行った方がいい。多額のロ-ン組むのに。そこが不思議。
>>241 検討板ユーザーさん
上場して、どれくらいかを調べた方がいい。東証1部の方が、いいと思う。
これからは、儲け主義でやると生きのこれないと思う。どれだけ、お客さまを大切にしている所が、続くんだと思う。
あまり、いい意見がないのは心配。
>>242 検討板ユーザーさん
儲け主義を追求しないと、続かないよ。
サービス重視だと、結局は潰れてしまう。
何事も三割は利益乗っけてこそ儲かるのです。
儲けたくなければ、公益法人になるべき
>>243 匿名さん
新築の不動産経営は多額の費用を必要とするわりに利回りが低く、実質は、ほんの2%位の運用だそうです。
オ-ナ-といっても、管理、運営には口を出すことはできません。
資金が余裕にあっても、メリットないと思います。お金が貯まっている人ほど、
資金を無駄に使わない方がいいと思います。大切なお金を守るため、正しい知識と判断が必要だと思います。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
>>245 検討板ユーザーさん
借金するのを勧めるのってどうかなと思う。なんか恐ろしいと思った。頭金300万円だけだと、ロ-ン利率がよくないので、多めに入れたいといっても、向こうのペースで組もうとして嫌だった。契約しなくてよかった。あまり、いい感じはしなかった。詳しい説明は足りない。逆に不安になった。わからないまま契約すると危険です。ある程度、知識をもってから、やられた方がいいです。
おいしいだけで、契約した人はトラブルも多いと聞く。資金が貯まり、使いたくなるのはわかるが、わからないままの契約は危険。そんな甘いものだったら、誰でもがやるでしょう。
営業の人は、不動産投資も経験ない人から購入してもいいの?
資金が無駄だと思う。
毎日 シノケンの広告を目にするので気になりました。
親からの相続でアパート3つ持ってますが、全然儲かりませんよ。
相続税対策だったので、その分の効果はありましたが。
老朽化したアパートを維持するのはとても経費がかかります。外壁塗装や屋根の修理、洗面台の交換や、便器の交換、風呂場丸ごと交換などなど。
リフォーム代が30万以上かかることもザラにありますますよ。
退去が同時に3部屋の月は100万近く出費するときだって普通にあります。
最初の10年は儲かっていても、次の10年は赤字になるかもしれません。
動くお金は高額ですが、我が家はずっとビンボー生活です。
シノケンの広告にで出る40代の自慢げなオバさんが老後にハワイに行くとか言ってましたが、無理ですよ!
アパートで入居率が高いのは新築~築浅までです。
20年超えると入居付けが非常に厳しいです。
30~40代の方が年金代わりにと買われるようですが
世の中そんなに甘くないです。
そうですね!
赤字でなければいいと思って頑張ります。
ゴールデンウィークやお盆休みはいつもアパートの除草作業や庭木の手入れで潰れます。
外注すると高くなるので仕方がありません。
シノケンは月3回しか清掃しないようですが、足りなくないですか。
ウチは週2でお願いしてますが。
253さま
全くその通りですね。
長年管理会社で全部お願いしていたのですが、このままでは破産するところまでいったところで全て見直ししました。
今はシルバー人材の方に来てもらったり、自分でできるところは自分でやってます。
サラリーマンがローンを組んでアパート経営できるのは築浅10年くらいじゃないでしょうか。
12年くらい経つとリフォーム代が半端じゃないですよ。
そんな風に言われて管理会社に任せて何十年もしゃぶられました。
管理会社が連れてくる業者だけに任せないで、自分で見積もりを取って管理しないと破産します。
利益があってこその経費です。
アパート経営は先代、先先代からやっていてアパートの建て替え等も経験してもまだまだ勉強することだらけです。
アパートを買ったら最終的に土地は残ると思っている方が多いようですが、そんな甘くありません。
老朽化したアパートを更地にするには莫大な経費がかかります。入居者に出て行ってもらうには立ち退き料が発生するし、それを交渉するにはプロ手を借りる以外ありません。
>>256 そうですね。さん
税理士さんも、
投資額が高くて、やりたい投資ではない、リスクが高いと言っていました。
不動産投資をすすめる営業の人も本当にうまくいった成功率は100人に1人という、確率だそうです。
セミナーも騙しのような感じだそうです。
シノケンはあまりいい評判は聞きません。よく勉強された方がいいと思います。
広告誇示だと思います。その気にさせて、契約させるのはどうかなと思う。
あまりに広告誇示がひどいと、注意や指摘されるそうです。
おいしい話は注意が必要だと思う。
消費者はおいしい話ほど、疑う気持ちが
必要だと思います。
しっかりと確かな目が必要だと思う。
騙さないには、日々勉強ですね。
きっと広告がいかにも儲かるみたいだから、実際やられた方は納得いかないのがあるんでしょうね。そういう営業のやり方はひどいと思います。信用が落としますよね。やり方が汚いです。
賃貸経営は最初の10年はとても利益がでますよ。でも最初だけです。
20年後が大変です。ローンが終わっていたら何とかなりますが、ローンが終わってなければ火の車ですよ。
それと家賃保証が6ヶ月は短すぎです。
最低1年はないと不安です。
夜逃げされたら裁判して引き渡してもらわないといけないので、6ヶ月なんてすぐ過ぎます。
それから、事故物件のリスクもあるのを忘れてはいけません。
シノケン物件は、バラツキがあります。いい物件は満室ですが、場所によって、満室でないのもあります。
駐車場付の物件は、独身で若い人は、今、車を持たないので、駐車場は空車です。おいしい話ばかりではありません。
契約したら、終わりみたいな感じがあります。人の恨みは怖いと思います。
今までは、契約できても、もうおいしい話では、契約できないと思います。
実際、本当にうまくいっているのは、どれくらいかだと思います。
周りも黙ってはいられないでしょう。
>>258 やらないさん
そうですね。しかしながら、すべては自己責任ではないでしょうか。大人なのですから、自己研究心が大切だと思います。捺印したのは自分自身。そう思わないと、人間性の成長はありません。
結局は自己責任ですね。
騙した方が勝ちみたいな感じですね。
消費者は賢くならなきゃいけない。
不動産屋は責任問題とかないですよ。
だた、投資してくれれば儲かるのだから。
なんでもそうだが、投資のうまい話には気をつけた方がいい。
結局、騙された人がいけない。
これからは、頭金を持っていない人は無謀な多額の契約はしない方がいい。
お金を無駄に使うべきでない。
もっと、賢くなろう。
シノケンのアパート建てて宣伝に出でる人の20年後が楽しみだね。
金利が上がって家賃が下がったらどうするのかね。
バカ丸出しだよ。
>>267 通りがかりさん
うまい話はないということでしょう。
儲け話は気をつけろというこです。
勉強して色々調べて、専門家に聞くなど、努力しないと、簡単にはうまくいかないでしょう。
>>268 そうです。さん
下手に契約するより、お金のプロに相談しても、そっちの方が、資金として無駄ではない。不動産屋なんてあまり、うまくいこうが、いかなくても関係ないです。契約とれば、あっさりしたものでさす。そんなもんです。だから、あまりいい評判を聞かないのかもしれない。
所詮、儲け主義です。
>>269 そうです。さん
営業は騙せてその気にさせてみたいな所がある。
投資を挑戦したいという気持ちは、誰でもあると思うが、不労所得は新築では実現は難しいと思う。資金が余るほどあり、高収入だったら、あまり痛手がないと思うが、サラリ-マンは甘いもんじゃないと思う。投資しても、保障なんてない。かけみたいなもんです。
貯蓄があり、ふところに余裕があった方が自分に向いてる。ふるさと納税したり、株主優待してる方が楽しいです。
自分は子供もいないし、何十年後に残しても、あまり意味がない。
ロ-ンして不動産投資しても、払い終わるまで、節約しなくてはいけない。
手元の資金も減るし、気持ちも余裕なくなる。まず、新築では利回りが低すぎる、回収するまでが大変。不動産屋や銀行は借金するのが、いいように言うけど、すべて向こう側の都合です。多額のロ-ンは不利です。
金利を安くするには、借り換えですが、又登記など、一からやり、諸費用や手数料がかかります。不動産投資ほど面倒なものはありません。
そうですね。人に頼り、新築で家賃収入なんて甘いです。ロ-ンが多額すぎる。
10年、20年ロ-ンが終わらないのに、中古として、家賃相場は下がります。
ロ-ンはしたくない。そんなに勧めるのなら、シノケンの営業社員がやればいいんじゃないんですか。人に危ない投資させて、契約だけとれれば、会社の業績はよくなるだろうけど、やりたくない会社です。
シノケン物件に住んでいるものです。
更新時の費用が高いと聞いたのですが、更新時の費用の内訳をご存知の方がいたらご教示頂けるとうれしいです。
家賃1ヶ月分と火災保険料だけでしょうか?その他かかってくる費用はありますか?
親の相続で中古アパート持っていまが、中古アパートを買って儲けられる人は、外壁塗装や屋根修理、クロス貼りなど全部が自分でできる人だけかな。
今年は外壁塗装とリフォームで出費が300万を軽く超えそう。
全くの赤字です。
アパート経営なんてお勧めししない。
相続税対策にしかならない。
>>274 勧めないさん
今年はでしょ?
アパート経営は長期的経営だから、30年間で儲かったかどうか計算するべきだよ。
もともと相続税対策なんだから、損しなきゃ良いと思ってるよ、私は。そう思う人が勝ち組だよ
勝ち組とか思ったこともない。
殺人事件とか起こる度にウチの物件じゃなくてよかったと思う。
近所で育児放棄して子供がなくなった事件があった。
多額のロ-ンは、メリットないです。
投資額が高額。これからは、どうなるかわかりません。投資はリスクがありすぎます。
広告は強気。それだけ自信があるのかと思う。CMも流して、かなり宣伝している。でも、小さく投資にはリスクがあります。と載っている。大切な事は小さい字。うまくいかなかったら、自己責任。
厳しい状況が続いているとなってしまう。空室もその数字はあやしい。広告は気をつけよう。うまい話には注意が必要。多額のロ-ン組んでも、払い終わるまでが大変。利子もサラリ-マンは2%位だと聞く。
シノケンは過大広告しすぎ。信用できない。
>>279 そうですね。
少しでも、騙される人が減るといいですね。でも、シノケンの物件1棟持ってますが、いい経験になりました。人それぞれだと思いますよ。空室リスクやまだ、ロ-ンは続きますが、家賃収入という感じではなく、返済しているし、高額だけど、前向きに考えいます。
恨みはマイナスしか生まない。
自分が出した結論は自分でやっていくしかない。それもあっさり認めるべき。
後は本人が決めることだから。
>>279
>利子もサラリ-マンは2%位だと聞く。
シノケンからSBJ銀行で3.175%なら融資が降りるからアパート購入しろと
うるさく営業されました。とても割りに合わないと思います。
同業他社の方が物件価格が安く、低金利の融資が受けられました。
大東は地主の税金対策用、シノケンはサラリーマンの収益用であり、比較対象にはなりにくいと思います。私は自己所有の土地にシノケンで建築した物件もありますが、低コストで高い家賃のため高い利回りで運用できています。一方、大東のメリットは長期の家賃保証が可能で、銀行融資の金利も低くなります。シノケンのサブリースは80%保証であり、あまり良い条件とはいえません。建築する目的や立地によって判断された方が良いと思います。ただし、2社とも担当の営業が短期で転勤・転職するケースも多く、長期にわたって相談を得るにはハウスメーカーや地元の工務店の方が良いと思います。
大東のサブリースもこんな感じだけどねw
ttp://www.asahi.com/articles/ASK2P5HZ6K2PUTIL04V.html
>>286 匿名さん
これを読んで後悔しました。
多額の返済が30年続きます。
実際、ロ-ン、不動産取得税、確定申告を入れると利回りが2%位です。
ずっと返済です。メリットないですよ。
[No.288~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため
・当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断したため 管理担当]
アパート経営は不労所得だからサラリーマンでもできるとシノケンや他の不動産は営業しますが、サラリーマンでも時間に余裕がある人であればできますが不労所得ではありませんので、時間に余裕のない人にはできません。
物件購入時は銀行や不動産と何度も打合せ等が必要ですし(銀行は平日のみ)、エビデンスや住民票、印鑑証明等必要書類を揃えないといけません。
新築の場合は建築時に工事業者と何度も打合せ等しないといけません。
築古の場合は入居付けが厳しいので、不動産任せではいつまでも入居してくれません。
機器が故障したり改修工事が必要になれば管理会社と打合せしないといけません。
税金は毎年確定申告の他に償却資産の申告もあります。
いくつか例を挙げましたが、その他にもいろいろやることはありますので、どうしてもアパート経営したいのであれば決して不労所得だなんて認識は捨てた方がよいです。
土地がなくてもできる。空室が98%以上などで、購入した人もいるでしょう。
多額のロ-ンで、収支はトントン。
頭金なしだと返済ばかりで、メリットないですよ。土地だけ残ると言われても、返済だけでは大変です。利回りは低くすぎるし、維持するのも嫌になります。
新築は高額。おすすめ物件ではありません。広告が騙しです。おいしいというニュアンスで契約を取るのはどうかと思う。よく物件も調べて、納得してから契約した方がいい。余程、資金に余裕のある人ならいいが、多額の返済はおすすめしません。シノケンだけでなく、よく他をみて勉強してからでも遅くないです。
シノケンは広告詐欺のような感じです。
あまり、いい評判や評価は聞きません。
自分も購入経験者ですが、後悔しました。返済だけです。返済期間が永いでさす。後で土地だけ残っても、あまり嬉しくありません。家賃収入は甘いです。
資金がないのに、無理なロ-ンはすすめません。これからは、騙される人が減ればいいと思う。
利回りがなくても、たとえ赤字になっても、自宅が賃貸でも俺様はアパートのオーナーなんだと自慢して歩けるし、飲みに行った先にホステスにアパート持っているんだ!って自慢できるし、
アパートの持っているっていうアイデンティティをなくしたら生きていけない人にはシノケンは最後の会社なんだと思う。
間違い
最高の会社
知り合いにアパート大家だと話したら、儲かっているんだから家賃半額で住まわせて
と言われてから、他人に大家だと言わなくなった
全然儲からないし、家賃下げたら赤字になるのに
近くにシノケンのアパート3棟たちました。周辺住民への配慮がなく、人の敷地をトラックが通るために勝手に使っている。こちらはビデオカメラも付けたりして、迷惑ばかり。
購入した人は誰かわかりませんが、土地代含めて、採算合わないと思います。管理が行き届かないのであれば、入居後も迷惑を掛けるということですね。サラリーマンの節税対策にしては、投資が多すぎる。
誇大広告だと思います。資産増える=借金増える と考えないと、後悔しますね。
資産は負債をかかえるということです。今は、マイナス金利といわれているのに返済期間は60過ぎても続きます。
自分は借り換えや繰り上げ返済をしようと思っています。
多額のロ-ンがいいみたいに、不動産や銀行はいいますが、本人が実際やってはいません。そこに騙されてはいけないと思う。借金がない方がいいです。これからは、うまい話には注意しようといいたい。
参考になりました。ありがとうございます。yahooの知恵袋も参考にしました。
投資詐欺の可能性あり。
割高なマンション販売で儲けてるだけで、家賃保証は自転車操業。
オーナー募集がメインで賃貸業務は謎。
出口が不透明。将来売りたくなった時は、安く買い叩かれるので自分でやるしかない。
以前は会社経営や医者、土地持ちなどお金がある人しか購入しませんでした。
最近は金利も住宅ローンを組めるくらいに借りれるようになり、サラ-リマンが
購入急上したけど、儲かって人はほんのわずかです。社宅に住んだり、賃貸暮らしで節約していたりします。家賃収入で暮らして、悠々自適なんてわずかです。
それだけ、多額のローンは大変ということです。
大家さんは、賃貸暮らしで、結構質素に暮らしています。知り合いでも、区分所有や1棟所有していても、車は軽自動車だし、贅沢していません。儲かるものではないです。
資金がなくても、サラリ-マンで一定収入があれば、不動産屋は商売のタ-ゲットにされて、最近増えたんだと思う。これからは、賢い購入をしてほしい。
住宅ローンと違い、かかる経費がある。不動産屋は細かいことは、言ってくれません。ある程度余裕資金がないと、出費など大変だと思います。
不動産は投資額が高く、儲からないです。資金が余裕な人ならいいかもしれません。
営業にならないと思われると凄くいやな対応策されました。会ってから確定申告みせます。といったら、途端に連絡こなくなりました。驚き。
会ったことないひとに、予め見せるほうが、おかしいと思う。
なのに、三月末になると、違う人から夜の21時に電話営業がきました。大変なんだなと、思いましたね
金融機関の融資が1%台で受けられるというので契約したのに金利の低い金融機関はすべて落ちて
4%のスルガに勝手に融資打診して融資通ったからと言って無理やり話し進めようとしたがなんとかキャンセルできた。
表面利回り7%なのに金利4%とかありえない。
金融の利子は1%台と、誇大広告ではなっていますが、年収が高く、頭金も1千万以上入れた、医者、経営者だけだそうです。多額の返済になる人は、1%台で借り入れできないと言われました。広告とは違います。
契約するときは、気持ちを大きくしないことです。その日に契約しないで、一端、日にちを開けて、検討してみることが大切だと思います。
シノケンアパート所有の知り合いは引越しシーズンになると毎年2~5割退去されるそうです。
見た目はいいけど住んでみると快適な生活からはほど遠いのでしょうね。
これだけ退去が多いと入居率98%ってのもありえませんね。
物件持っていますが、おすすめしません。
後悔しています。
実際に営業がいうことはうそも含んでおり、ぎりぎりです。
管理もかなり高いお金を取る会社でオーナーを儲けさせようとしません。
物件を違う形で活用し、収益化することを検討しています。
>>316 購入経験者さん
不動産屋は株やFXより不動産の方が安定しているように言いますが、多額の負債はリスクがあります。
FXは危ないかもしれませんが、株、リ-ト、株主優待は1年に1回位は下がった時に購入し、
長期で保有すれば、株価の相場なんて気にしなくてもいいです。3%以上の配当を狙い配当金を得る事ができます。
短期で儲けようとすると危ないです。
不動産投資は返済ばかりでは大変です。
ある程度頭金を多くいれ、余裕資金がある人の方がおすすめです。
物件を購入したら、銀行や不動産は繰上返済はしないで、投資した方がいいと言いますが、それこそ不動産や銀行の口車にのっているとは思いませんか。不動産屋や銀行が儲かるようなことをしている。何年後に1回でも、繰上返済した方がいいと思います。キャッシャフロ-は多くなるし、返済も減ります。多額の資産を増やしても、大変です。
誰でも、1回は経験してみないと、不動産投資もわからない。きっと失敗しながら理解していくのだろう。
物件の価格をいくらと決めたら、それ以上多くしないことです。
自分の払える額を知るということは大切です。
借り入れできるからとか、審査が通ったからといって無理に負債はかかえない方がいいです。なるべく借り入れは少ない方が維持していくのに楽だと思います。
広告はうそが多いです。曖昧になってしまうところは注意が必要。
シノケンはお互いに行き違いがあったりするのは事実。
多額のローンを組まされたりします。自分をしっかりと持って、流されないように。多額のローンを組んだからといって儲かるわけではありません。
空き室リスク、外壁塗り替え等の大規模修理・修繕(300~400万)、税金、室内壁・床・天井等(一部屋25万ぐらい)のリホーム、給湯器等の器具交換、税金、東京ルール。
アパートローンの金利は高いし、変動金利だから間違いなく今後上がる。
新築の家賃は高め設定だけど、二人目の入居者からは家賃下がる、当然保証家賃も下がる。
今現在賃貸の空室率30%らしいけど、そんなの関係ねえだね。
頭金ゼロ円で土地を持って無くても誰でも始められるのなら、サラリーマン全員が金持ち、資産持ちになれるんだね、素晴らしいね。
検討者の皆様が必要とする有益な情報・・・・
アパート経営を目指している人を後押しするスレなんですね、経営の現実は無しですね。
詐欺や明らかに悪質な場合は局番なしの「188」に電話しましょう。
音声ガイダンスに従い郵便番号を入力すると、最寄りの消費生活センタ-につながります。儲かる話は注意。
確かに儲かるような、損がないよう信じこませている。その気にさせて契約は詐欺ぽいです。きちんと説明もなく、勢いで契約するところは、詐欺的な感じがする。訴えるべきです。
誇大広告で信じこませるのは詐欺的要素あり。
消費者庁で直接対応してくれます。
電話番号は03-3507-8800です。
不快や話と違うことは、悪質です。
詐欺的な手口は、違法にならない手前まで、やると聞いたことがあります。わかってやっている可能性はあります。不快に感じる。話したこととくいちがうなどは、明らかな手口だと思います。
アパート買えないくらい年収低い人がいろいろ書き込んでるね
妬みだわ
ここにきて、アパートやマンションのような賃貸経営も安全な商売だといえなくなってきた、ということが
お上(金融庁や日銀)にもやっとわかったらしい。
雨後のタケノコのように乱立するアパート群。
供給過剰気味に建設されるものだから新築はもちろん、数年程度の既築のものまで空室が増えてくる状況になっています。
国が本腰を入れて規制をかけなければ後先を考えないメーカーや不動産会社、金融機関の売り上げ市場主義に翻弄されてしまうでしょう。 後に残されるのは「個人地主の借金だけ」ということになります。
サブリース会社に任せているとしても最終的には自己責任ですからね。
NHKも警告していましたね。
アパート建設バブルが収まらない根本要因は、アパート業者の多岐にわたる業務のうち、アパート建設業務の利益率が異常に高いことに起因する。
「建設業務の粗利益率は主要メーカーでは30~40%に達する。
その一方で、管理業務やその他の業務の利益率は一ケタが相場で儲からない」(住宅メーカー関係者)とされる。したがって、これらのアパート建設業者は、利益率の高いアパート建設業務を何よりも優先する。
「アパートを建てて金融機関に融資をつけさせれば後は知ったことではない」と、バブルの宴に踊っているのだ。
問題は物件周辺の家賃相場が下落した場合だ。業者の都合で家賃の減額や契約解除をオーナーに強制的に認めさせることもできるため、トラブルになるケースが続出している。
国土交通省は昨年9月、契約時に「将来的に家賃が減る恐れがある」との説明をするよう業者に義務付けたが、こ れしきのお達しでバブリーな営業攻勢が止まるわけもない。
そのうえ、オーナー(債務者)が返済困難な状況に陥った場合、住宅資産のみならず自らの保有資産まで強制的に換価されてしまうという由々しき事態も珍しくない。
いつの世も食い物にされるのは貧乏人なんだよね。 南無
これからは、賢い投資をしてほしい。多額のローンでは儲けはないです。返済や回収するまで、年数がかかる。
大変だけど、自分で管理や確定申告しないと、マイナスになると思います。余裕資金がない人はやってはいけないね。おすすめしません。
賢い投資をしてほしい
アパート経営のレオパレス。
サラリーマンでも大家になれる。
お勧めはどちらですか。
サラリーマンのアパート経営は辞めた方が、良い、今現在は建築コストと、家賃設定がシュミレーションに無理があり数年で手放さなければいけない結果になる!現状、福岡では
シノケンの中古アパートが高い金額で多数掲載されている。それと、子会社のエスケーエナジーがガス供給するためガス料金が高く、ガス会社変更したくても違約金を契約のなかで法外に掛かるため、他のガス会社に変えれなくなっている。22年契約で満了しても5万円/戸かかるらしい。8戸で40万かかる。有り得ない!
グランヴァンとシノケンってどちらがいいでしょうか?
netでの悪い評判は嫉妬から来るもので、成功してるオーナーさんは 宝くじ当たった人が回りに言い振らさないのと同じですよって大東が営業に来るけど、シノケンの爪の垢を飲ませたいね。
宝くじにはずれた人もわざわざ回りに言い振らさないよね
大半は泣き寝入り