賃貸マンション「シノケン はどうでしょうか???」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 賃貸、家具、不要品譲渡、その他掲示板
  3. 賃貸マンション
  4. シノケン はどうでしょうか???
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
匿名 [更新日時] 2024-12-04 23:44:19
【一般スレ】賃貸経営| 全画像 関連スレ まとめ RSS

シノケン(旧シノハラ建設システム)でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの??
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・

[スレ作成日時]2006-10-22 22:39:00

[PR] 周辺の物件
リビオシティ文京小石川
プレディア小岩

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

シノケン はどうでしょうか???

  1. 2261 匿名さん

    最初は誰も素人であり、情報も乏しいです。
    私は最初の物件を持つまでに次のことを2年間継続しました。
    ・書籍(不動産、融資、税務)を20冊以上読む
    ・Athomeの土地検索、物件検索を毎日する。
     GoogleMapのストリートビュー活用
    ・セミナーへの参加
    幸い良い土地を安価に購入でき、大手工務店のモニターに応募しました。
    5年前の土地は底値に近く、太陽光パネル(@36円)も無償で屋根に設置いいだきました。
    私の不動産投資の最初の一歩です。

  2. 2262 匿名

    >>2261 匿名さん

    やはり地道に勉強する事につきますね。
    うまい話にパクっと食いつくって
    大人のする事じゃない。

  3. 2263 匿名

    >>2256 評判気になるさん
    それはいいわけだろ

  4. 2264 匿名さん

    >>2260
    イヤ、騙していますね!
    シノケンを擁護している人も、儲かるか儲からないかわからない。それが投資だと言っています。しかし、儲からない可能性を説明しつくしていません。
    素人のサラリーマンに30年ものローンを組ませて買わせるのですから、30年間の収支シミュレーションを条件を変えて示してみせて、最大これだけの損が出る可能性があるという事を説明しなければいけないでしょう。銀行でも、為替が係る金融商品を説明する場合には、儲かる話ばかりではなく損する可能性も説明します。それと同じです。

  5. 2265 匿名さん

    2261です。
    3棟目を建築した時の事例です。
    7年前にシノケンの株式を購入しました。
    当時は無名でしたがモデルルームを見学してヒットすると確信しました。
    株価は10倍になり、土地を購入できました。
    もちろん、施工はシノケンに依頼しました。
    テレビCMのとおり「土地がなくても自己資金が少なくても」シノケン株を買えばアパートを持てる時代でした。

  6. 2266 匿名さん

    >>2265
    シノケンの株だからって、株で儲けた話は関係ありませんよ。
    その当時でも、土地も含めてフルローンで購入していたらどうなったと思いますか?

  7. 2267 匿名さん

    リーマンの頃だったら、
    2%代の金利で土地代含めてフルローンでも上手くいっただろうよ。
    土地代は底値、建材費も高騰前だったんだから。
    ただ、あのタイミングで買える精神を一般リーマンがもつことそのものが難しいと思うが

  8. 2268 匿名さん

    >>2266
    利回りが7%台の時期(5年以上前)でしたら、フルローンでも収支は黒字です。
    さらに立地次第ですが、買値より高い価格で売却できた人もいます。
    インカムゲインとキャピタルゲインを両方得ています。
    2267さんの言うように、このことに気づけたリーマンは少ないと思います。

  9. 2269 2266

    >>2268
    >利回りが7%台の時期(5年以上前)でしたら、フルローンでも収支は黒字です。
    フルローンでも収支は黒字との事ですが、それは30年間トータルのシミュレーション結果ですか?

  10. 2270 匿名

    >>2264 匿名さん
    それは買う方がやることだろ?

  11. 2271 匿名さん

    >>2269
    30年間では赤字になります。
    途中で売却するか、赤字でも最後まで持ち続け、土地を売却または建て替えします。
    自分の土地に建てるか自己資金を3割以上入れないと黒字にはなりません。
    日本では木造で築20年を超えると入居率や家賃の低下が大きくなります。
    特に単身者は物件検索する際、90%の人が築20年以下の条件を入れます。
    さらに税法上の木造の減価償却期間は22年で、これを過ぎると税負担が増えます。

  12. 2272 2264

    >>2270
    商品の説明責任というのは販売者側にあるのですよ。

  13. 2273 匿名

    >>2272 2264さん
    説明責任はあるけど、
    あくまでシュミレーションと必ず明記されてるよ。

  14. 2274 匿名さん

    シノケンは単年度(初年度)の収支計画しか顧客に渡しません。
    長期のシミュレーションは買い手が自己責任(自己判断)で作るものです。

  15. 2275 2264

    >>2273
    説明責任はあると認めましたね(笑)
    もし、損失可能性を意図的に少なく見積もったシュミレーション結果を見せて説明したら、それは説明責任を果たした事にはなりませんからね。

  16. 2276 2264

    >>2274
    >長期のシミュレーションは買い手が自己責任(自己判断)で作るものです。
    サラリーマン(一般大衆)を対象にしたらそうも言ってはいられませんよ。自己破産する人が大勢出れば社会問題になるし、集団訴訟など起こされたらどうなると思いますか?

  17. 2277 2269

    >>2271
    >30年間では赤字になります。
    >途中で売却するか、赤字でも最後まで持ち続け、土地を売却または建て替えします。
    利回り7%台の物件をフルローンで購入し、赤字になっても30年間持ち続け、最後は土地を売却したとして一体いくら儲かるのでしょうか?土地は、値上がりも値下がりもしない前提でです。
    結局、リスクや労力に見合うような儲けは期待できなくはないですか?

  18. 2278 名無しさん

    上司がしきりにシノケンを勧めてきて面談させようとしてきます。不動産の知識はほとんどありませんが、ゴリ押しが凄くて不気味です。

  19. 2279 匿名

    >>2274 匿名さん

    その通り!

  20. 2280 匿名

    >>2276 2264さん

    訴訟したけりゃすれば良い。
    あくまでシュミレーションなのに、何を訴訟するの?

  21. 2281 匿名さん

    >>2277さん
    土地4000万、建物6000万、35年フルローン
    金利2%、入居率90%、下落率年1%、利回り7%
    上記の条件で累計の赤字は2500万円です。
    土地が同じ価格であれば1500万円のプラスです。
    その他に税効果があります。
    オーナーとしての誇りはプライスレスです。

  22. 2282 匿名さん

    >>2276さん
    アパート経営は事業であり、金融商品の販売と異なります。
    訴訟は重大な瑕疵のない限り、勝訴することは難しいと思います。
    法律は社会的弱者を保護しますが、アパートオーナーは一般人から見れば社会的強者です。

  23. 2283 匿名

    >>2282 匿名さん
    その通り、自らシュミレーション努力を怠り、パクッと食いつく輩が信じられない。
    何千万の購入するんだぜ?

  24. 2284 匿名さん

    >>2281
    >オーナーとしての誇りはプライスレスです。
    投資(儲かるか儲からないか)には関係がない事ですよ(笑)

  25. 2285 2277

    >>2281
    >土地4000万、建物6000万、35年フルローン
    >金利2%、入居率90%、下落率年1%、利回り7%
    >上記の条件で累計の赤字は2500万円です。
    >土地が同じ価格であれば1500万円のプラスです。
    入居率が90%で家賃下落率が年1%というのはちょっと楽観的な数字ではないですか?
    赤字期間のファイナンスも問題ですし、そもそも利回り7%なんて好条件ですよね?

  26. 2286 2277

    >アパート経営は事業であり、金融商品の販売と異なります。
    >訴訟は重大な瑕疵のない限り、勝訴することは難しいと思います。
    簡単に勝訴できないというのはその通りでしょう。しかし、訴訟が起きる事自体がシノケンにとってマイナスです。社会問題になれば、世間の風当たりも強くなり、法律だって変わります。

  27. 2287 匿名さん

    >>2286
    勝訴するかどうかではなく社会問題化するかどうかです。
    かぼちゃの馬車、大東建託、レオパレス等々
    あなたは買いたいですか?住みたいですか?

  28. 2288 匿名

    >>2287 匿名さん

    それじゃあ単なる嫌がらせだろ!

  29. 2289 匿名さん

    >それじゃあ単なる嫌がらせだろ!
    単なる嫌がらせとはちょっと違う。
    身から出た錆。自業自得。因果応報でしょう(笑)

  30. 2290 匿名

    >>2289 匿名さん
    そんなことしても誰も幸せにならんよ

  31. 2291 匿名さん

    >>2282
    >法律は社会的弱者を保護しますが、アパートオーナーは一般人から見れば社会的強者です。
    シノケンにのせられて、いずれ行き詰る時限爆弾物件を購入させられたサラリーマンは、強者ではなく弱者(情報弱者)。保護すべき対象でしょう。

  32. 2292 匿名さん

    サブリースに関しても同様の見解があります。
    サブリース会社は物件の借主であるため弱者となります。
    貸主のオーナーよりも、サブリース会社の方が法的に保護されます。

  33. 2293 匿名さん

    >>2292
    >サブリースに関しても同様の見解があります。
    家賃改定も認められているしサブリース会社は全然弱者ではない。業者にのせられてサブリース契約し、やがて行き詰るサラリーマンオーナーこそ保護すべき弱者ですよ。

  34. 2294 匿名さん

    >>2290
    >そんなことしても誰も幸せにならんよ
    オイ小僧。相手を幸せにしなければ、お前も幸せにはなれんのだぞ。肝に銘じておけよ!

  35. 2295 ご近所さん

    利確できない投資を借りた金で始めるメンタルは尊敬するわwおまけに他人に丸投げで。

  36. 2296 匿名

    >>2294 匿名さん
    すごい!哲学的な考えだ!

  37. 2297 匿名さん

    >>2295
    私の物件は7000万円程ですが近隣の同スペックの物件は1億円で売りに出ています。
    土地値が5年間で2倍以上になったためです。
    立地によりますがフルローンでも良い時期に買った人は大きな利益を得ることができます。
    土地がなくても金がなくても先見性と決断力があればビジネスとして成功できるケースもあります。
    今、購入しても無理ですが・・・

  38. 2298 匿名

    >>2297 匿名さん
    ありがとうございます!
    前向きに購入検討したくなりました!

  39. 2299 匿名さん

    2298さん、生命保険も忘れずにネ。

  40. 2300 匿名

    >>2299 匿名さん
    どうしてですか?
    団信知らないですか?

  41. 2301 匿名さん

    >>2298
    アンタ、わかってんのかね?
    2297さんは、「今、購入しても無理ですが・・・」って言ってるぞ!

  42. 2302 匿名さん

    いや融資の必須条件でない場合、経費をケチって団体信用生命保険に入らない人もいるからね。一億も借りたら結構な保険料になるしね。でも入っとけば残された家族は助かるから。

  43. 2303 匿名さん

    地主の大家は団信を使う必要はあまりありません。
    狭小地の木造物件では新築でも積算評価が低くなります。
    命を担保として借りることになります。

  44. 2304 匿名さん

    >地主の大家は団信を使う必要はあまりありません。
    それは、土地も含めて第一抵当権を付けるからでしょう。貸したお金を確実に回収出来るのならば、銀行も団信に入れとは言いませんよ。

    >命を担保として借りることになります。
    返済に困ったら命を差し出して返済すれば良いというのは、あまり賢い人の考えではありませんね。返済に困らないような物件を見極める。それが本当の投資家というものでしょう。

  45. 2305 匿名

    >>2303 匿名さん

    そうなんですか?
    金利には団信が含まれてるから安心では?抵当権関係ないでしょ?

  46. 2306 匿名さん

    団信に入ると金利が0.3位上がるからタダじゃないんですよ?
    まぁ話題そらしのネタなんだろうけれども。

  47. 2307 匿名

    >>2306 匿名さん

    なんで話題そらしなんて侮辱するの?
    分からないから聞いただけ。
    金利上がっても死んだらチャラなんだからいいじゃない?

  48. 2308 匿名さん

    >>2307
    侮辱罪で訴えて賠償請求するといい
    クレーマーはおいしいビジネス

  49. 2309 匿名さん

    皆さん親切にアドバイスされていると思いますよ!

  50. 2310 匿名

    >>2308 匿名さん

    私はクレーマーではない!
    誇りを持ってる!

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
ピアース西日暮里
サンクレイドル南葛西

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7378万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

7,750万円~1億2,990万円

3LDK~4LDK

68.59m²~114.69m²

総戸数 78戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億1000万円~2億6900万円

1LDK~3LDK

44.71m2~79.14m2

総戸数 280戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6398万円

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

7198万円

1LDK+S(納戸)

50.11m2

総戸数 65戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億2198万円

2LDK~3LDK

52.27m2~72.37m2

総戸数 93戸

[PR] 東京都の物件

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.81m2

総戸数 522戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

68.4m2~80.07m2

総戸数 31戸