賃貸マンション「シノケン はどうでしょうか???」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 賃貸、家具、不要品譲渡、その他掲示板
  3. 賃貸マンション
  4. シノケン はどうでしょうか???
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
匿名 [更新日時] 2024-09-06 07:12:56
【一般スレ】賃貸経営| 全画像 関連スレ まとめ RSS

シノケン(旧シノハラ建設システム)でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの??
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・

[スレ作成日時]2006-10-22 22:39:00

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル南葛西
オーベル練馬春日町ヒルズ

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

シノケン はどうでしょうか???

  1. 2201 匿名

    >>2200 匿名さん
    やってみないと分からん

  2. 2202 匿名さん

    >>2201
    最近やってた楽待の融資特集見ればわかります

  3. 2203 匿名さん

    >>2199
    ご自身や成功しているサラリーマン大家さんは大変な努力をされていると言われていますが、土地がなく自己資金もない人が、今どんな努力をすれば儲かる大家になれますか?

  4. 2204 匿名さん

    >>2200、2202
    確かに現在はフルローンなんて出ないでしょうけれど、少し前まではフルローンでも貸し付けていた。その時にフルローンで借りた人達は今後どうなっちゃうんでしょうね?
    先の事も考えずに、やってみないと分からんなんて言っている○○な人に教えてあげてください。

  5. 2205 匿名さん

    >>2199
    >私は土地持ちではなく、自分で稼いで土地を買っています。
    土地代を含めると最終利回りはいくつになるのでしょう?7%の半分以下になってしまうのではないかと推測しますが、、、。

  6. 2206 匿名さん

    >>2205
    土地代+建物では表面利回り7.5%
    最終利回りは4.3%になります。
    所有する物件の中では最も高い利回りです。
    シノケン以外の物件は太陽光パネルを設置することにより利回りを上げています。

  7. 2207 匿名

    >>2204 匿名さん

    じゃああなたは、絶対に儲かる投資しか手を出さないの?

  8. 2208 匿名さん

    >>2207
    何で儲からないものに投資しないといけないの?

  9. 2209 2204

    >>2207
    2208は私ではありません。念のため。

    >じゃああなたは、絶対に儲かる投資しか手を出さないの?
    自分は高い確率で儲けが期待できないものには出来るだけ投資しないスタンスです。
    儲かる人と損する人の差は、儲かる確率とリスクを上手くコントロール出来るかどうかの差だと思っています。もし、大きく儲けられる可能性はあるが損する可能性も高いものに手を出す場合は、失っても問題ない範囲に留めます。大金を借りて一か八か人生を掛けるような事はしたくありません。

  10. 2210 匿名

    >>2208 匿名さん

    ちゃうちゃう、儲かるか分からないから投資するんだろ?

  11. 2211 匿名さん

    >>2209
    正しい考え方だと思います。
    株式は数十万の投資から始められます。
    不動産は1憶の投資です。
    失敗すれば人生が変わり、家族を不幸にします。

  12. 2212 匿名

    >>2211 匿名さん

    終わらないよ、自己破産して再起は可能

  13. 2213 匿名さん

    >>2212
    自己破産を軽く考えないで下さい。
    あなたが自己破産すると連帯保証人が債務の返済を迫られます。連帯保証人になどかなり親しい間柄の人でなければなっては貰えないと思いますが、その人に多大な迷惑がかかりますよ。

  14. 2214 2204

    >>2210
    >ちゃうちゃう、儲かるか分からないから投資するんだろ?
    真面目に教え諭そうと思った自分が馬鹿でした。もう止めます。
    他の人も相手にするのを止めた方が良いと思います。やっても無駄ですから。

  15. 2215 匿名さん

    銀行も信頼できない人には融資しませんので安心してください。

  16. 2216 匿名

    >>2214 2204さん

    俺も真面目に諭してるんだよ!なんで離れていくの?貴殿にも投資で幸せになってほしい。一生サラリーマンだと、社畜で人生終わるんだよ?そんなつまらない人生でよいの?不労所得こそ人生を謳歌出来るんだ!
    絶対に諦めちゃダメだよ!

  17. 2217 通りがかりさん

    東建託で失敗した人ってよく聞くけど
    シノケンで失敗したって聞かないよね。

    週刊誌でもあの程度だし、
    わりとこの業界ではまともな会社だと思う。

  18. 2218 匿名さん

    >>2217
    表面的な事しか見ていない。アパート一棟投資がどういったものなのか、わかっているのでしょうか?
    信じられるのは自分だけですよ。

  19. 2219 匿名

    >>2217 通りがかりさん

    私もそう思う

  20. 2220 匿名

    >>2217
    このスレでも他のサイトでもシノケンで失敗したってありますよ
    東建託やレオパレスのように社会問題化しないかぎりは
    大半の人は泣き寝入りしています。

  21. 2221 匿名さん

    大東のオーナーは地主で、費用は建築費のみです。
    不採算になっても売却すればなんとかなります。
    多額の借金を持つシノケンオーナーは不採算(赤字)になると大変です。
    1億の新築物件でも積算評価は6000万円くらいで、借入金は1億残ります。

  22. 2222 匿名さん

    自己破産をして、自宅を売り払い逃げるように転校したら、どれだけ子供の心は傷つくのか容易に想像出来るはず。
    そんなにも人が不幸になるのを見たいのか?

  23. 2223 匿名

    >>2222
    子供はいません

  24. 2224 匿名さん

    築1年の6部屋の建物がもう3部屋空き部屋だけど大丈夫? 作りやばすぎだろ デザイナーズに釣られないように
    あ、シノケンは違約金で儲けているんですかね?

  25. 2225 匿名

    >>2222 匿名さん

    >>1206 匿名

    なんで子供がいること前提なんだよ!
    子供がいない家庭もある!
    2221さんに失礼だと思うよ

  26. 2226 匿名

    >>2220 匿名さん

    泣き寝入りというか、投資で失敗したのだから自己責任だろ。誰のせいでもない。投資した人間の責任

  27. 2227 匿名さん

    >>2226
    儲からない投資をさも儲かるように宣伝している悪行を棚に上げ、失敗した人の自己責任などとのたまうふてぶてしさ。多くの人を不幸に落とし入れれば、多くの恨みを買ってあなたも必ず報いを受けますよ。

  28. 2228 匿名

    >>2227 匿名さん

    だーかーらー。儲かるか儲からないのか分からないのが投資だろ?事実儲かってる人がいるんだから、一概には言えないんだろ?
    提案されても普通は自分でも分析するんだよ、
    それで納得して署名捺印するんだろ?
    自分で何も考えずに捺印して、後から騙されたって吠えるのは、虫が良すぎるだろー。大人の世界で商売してるんだから。むしろ無知だった自分を恨め!

  29. 2229 匿名

    >>2228
    宝くじと同じですね。
    買わないと当たらないけど、買っても当たらない。

  30. 2230 匿名

    >>2229 匿名さん

    ちょっと例えが違うのでは?

  31. 2231 匿名

    シノケン新築アパート、買わないと儲からないけど買っても儲からない

  32. 2232 ご近所さん

    資産+負債の大部分を、しかも何十年も縛られて、一桁台利回りって
    年金でも買った方がましなんじゃないのw
    土地持ち&資産も潤沢にある人が、リスク分散でやるってならまだわかるけどさ。
    それなら丸投げできて手間がかからないサブリース業者使う意味も分かるし。

    iDeCo NiSAは限度額振り切ってるんだよね?当然。

  33. 2233 匿名

    >>2232
    イデコとニーサとふるさと納税と経営セーフティはやってます。

  34. 2234 匿名さん

    日経平均に連動するインデックス型のETFがお勧めます。
    GRIFや日銀も大量保有しています。
    次の2つが人気で1日で数百億円の売買高があります。
    日経の上げ幅の2倍上がる日経平均レバレッジ
    日経の下げ幅の2倍上がる日経ダブルインバース
    私は下げを予測してダブルインバースを買っています。
    この3か月で30%値上がりしました。
    株式やETFで資金を作り、不動産投資しています。

  35. 2235 匿名さん

    >>2228
    2228さんの言い分は、「騙される方も悪い」という詐欺師の常套句と同じように感じます。
    きっと、客が損しようがどうでも良いのでしょうね。投資は全て自己責任なんだから、ただ仕事として売っている自分には責任なんて無い。そう考えているに違いないと思います。
    こういう輩は、正直なところ儲かるか儲からないかは分かりませんなんて絶対に言わないでしょうし、損する可能性の方が大きいと思う物件でも儲かる可能性しか説明せずに売ろうとするでしょう。
    しかし、これは業者に求められる「信義誠実」とはほど遠い行為です。法令遵守だけでなく高いモラルも求められるのが昨今の流れですから、違法ではなくても社会的に許されなくなっていくと思います。

  36. 2236 匿名さん

    >>2234
    >株式やETFで資金を作り、不動産投資しています。
    なぜ、株式やETFで運用し続けないのですか?
    株式やETFでの運用を勧めておきながら、自分では不確定要素が多く気苦労も多い賃貸不動産投資に手を出しているなんて矛盾を感じます。純粋に不動案経営が好きなのでしょうか?

  37. 2237 匿名

    >>2235 匿名さん

    言い訳ばかりの人生で良いのかい?
    騙される側が悪いと思ってれば
    騙されなくなるよ。
    それで良いじゃん。

  38. 2238 匿名さん

    日経の社説にアパート経営のことが載っていたけど、2012年の段階で空家が多いのにみたいなことが書いてあった。

  39. 2239 匿名

    >>2238 匿名さん
    それは百も承知。
    だからこそ、やり方なんだよ。

  40. 2240 匿名

    >>2238 匿名さん
    オーナーの資質次第

  41. 2241 匿名

    >>2236
    1つのことを極めた方が利益出ますよ。

  42. 2242 匿名さん

    つまり宣伝文句を間に受けて始めた奴が馬鹿なんだ。
    でファイルアンサーってことでOK。

  43. 2243 匿名さん

    >>2236
    不動産投資のメリット
    ・安定した利回り
    ・高い税効果
    ・コミュニティの広がり
    ・家族を幸せにできます
    アパート経営は株の10倍楽しいです。

  44. 2244 匿名さん

    ※あくまで個人の感想であり、効果・効能を保証するものではありません。

  45. 2245 匿名

    >>2242 匿名さん

    ちょっと違う。宣伝効果だけで
    ご自身で勉強しなかったのが最大の
    汚点。シノケン様は悪くない

  46. 2246 匿名

    >>2243 匿名さん

    色々勉強されてそうですね

  47. 2247 匿名さん

    う?ん、堂々巡りだ。
    しかし最近の6%程度の利回りのものはどう見てもフルローンでは破綻だろ?試算すればわかることなの?
    なんでこんなに平気で嘘をつけるのかな?
    大丈夫と言うなら。6%の年利回りで利益のでる試算をみせて欲しいよ。

  48. 2248 匿名

    >>2247 匿名さん

    イールドギャツプ4パーセントあれば
    なんとか回るだろう。
    あとは立地かな。
    オーナーの資質で、焦げ付く事もあるかと

  49. 2249 匿名

    >>2247 匿名さん

    投資に嘘も真もないだろう。

    結果儲けたか損したかだけだろ

  50. 2250 匿名さん

    >投資に嘘も真もないだろう。
    詐欺師は話をすり替える詭弁が本当にお得意のようですね(笑
    宣伝やセールストークに嘘が隠されている。嘘はなかったとしても、真実が説明しつくされていない。

  51. 2251 匿名

    >>2250 匿名さん

    投資の真実ってなんだよ?
    そんなに疑うなら、なんで契約したの?
    なんでもひとのせいなの?

  52. 2252 匿名

    おいらのイーグルショットは-2です

  53. 2253 匿名さん

    今でも立地や条件の良いお宝物件はあります。
    ただし、公開前に成約済みとなります。
    新規の顧客に勧めるのは売れなかった物件です。
    収支(CF)や資産価値の目利きが必要です。
    まずは楽待等を利用して多くの物件を見ましょう。
    収支のシミュレータもあります。
    採算のとれない物件ばかりですが勉強になりますよ。

  54. 2254 匿名さん

    不動産に掘り出し物はありません。
    業者が資金繰りに困り換金をよほど急いでなければ相場の値段で売りに出ます。
    当たり前の事です。
    勉強している人は業者から完成物件は買わず、自分で土地をさがして建てます!業者を通せば、業者の利益や経費がかかり2割位割り増しになるからです。
    想像して下さい、自分で勉強してやれば1億で済むものを業者を通して1億2000万円かかった場合の採算の違いを。
     

  55. 2255 松山くん

    >>2252
    オレのイーグルショットでハットトリックとってみせる

  56. 2256 評判気になるさん

    >>2254
    リーマンにそんな手間暇かける時間はありません。

  57. 2257 匿名さん

    それでは貴方がたが言う勉強不足の資質の足りない投資家になりますので、アパート経営はやらないほうが良いですね。

  58. 2258 ご近所さん

    素人は食い物になるだけ。あたりまえやん。知識も時間も情報筋もないんだから。

  59. 2259 匿名さん

    >>2257
    シノケンは不労所得とウソついて騙しているのですか?

  60. 2260 匿名

    >>2259 匿名さん

    騙してないよ。結果的に上手くいかなくなると、騙されたと吠える自分勝手な奴が多いの。

  61. 2261 匿名さん

    最初は誰も素人であり、情報も乏しいです。
    私は最初の物件を持つまでに次のことを2年間継続しました。
    ・書籍(不動産、融資、税務)を20冊以上読む
    ・Athomeの土地検索、物件検索を毎日する。
     GoogleMapのストリートビュー活用
    ・セミナーへの参加
    幸い良い土地を安価に購入でき、大手工務店のモニターに応募しました。
    5年前の土地は底値に近く、太陽光パネル(@36円)も無償で屋根に設置いいだきました。
    私の不動産投資の最初の一歩です。

  62. 2262 匿名

    >>2261 匿名さん

    やはり地道に勉強する事につきますね。
    うまい話にパクっと食いつくって
    大人のする事じゃない。

  63. 2263 匿名

    >>2256 評判気になるさん
    それはいいわけだろ

  64. 2264 匿名さん

    >>2260
    イヤ、騙していますね!
    シノケンを擁護している人も、儲かるか儲からないかわからない。それが投資だと言っています。しかし、儲からない可能性を説明しつくしていません。
    素人のサラリーマンに30年ものローンを組ませて買わせるのですから、30年間の収支シミュレーションを条件を変えて示してみせて、最大これだけの損が出る可能性があるという事を説明しなければいけないでしょう。銀行でも、為替が係る金融商品を説明する場合には、儲かる話ばかりではなく損する可能性も説明します。それと同じです。

  65. 2265 匿名さん

    2261です。
    3棟目を建築した時の事例です。
    7年前にシノケンの株式を購入しました。
    当時は無名でしたがモデルルームを見学してヒットすると確信しました。
    株価は10倍になり、土地を購入できました。
    もちろん、施工はシノケンに依頼しました。
    テレビCMのとおり「土地がなくても自己資金が少なくても」シノケン株を買えばアパートを持てる時代でした。

  66. 2266 匿名さん

    >>2265
    シノケンの株だからって、株で儲けた話は関係ありませんよ。
    その当時でも、土地も含めてフルローンで購入していたらどうなったと思いますか?

  67. 2267 匿名さん

    リーマンの頃だったら、
    2%代の金利で土地代含めてフルローンでも上手くいっただろうよ。
    土地代は底値、建材費も高騰前だったんだから。
    ただ、あのタイミングで買える精神を一般リーマンがもつことそのものが難しいと思うが

  68. 2268 匿名さん

    >>2266
    利回りが7%台の時期(5年以上前)でしたら、フルローンでも収支は黒字です。
    さらに立地次第ですが、買値より高い価格で売却できた人もいます。
    インカムゲインとキャピタルゲインを両方得ています。
    2267さんの言うように、このことに気づけたリーマンは少ないと思います。

  69. 2269 2266

    >>2268
    >利回りが7%台の時期(5年以上前)でしたら、フルローンでも収支は黒字です。
    フルローンでも収支は黒字との事ですが、それは30年間トータルのシミュレーション結果ですか?

  70. 2270 匿名

    >>2264 匿名さん
    それは買う方がやることだろ?

  71. 2271 匿名さん

    >>2269
    30年間では赤字になります。
    途中で売却するか、赤字でも最後まで持ち続け、土地を売却または建て替えします。
    自分の土地に建てるか自己資金を3割以上入れないと黒字にはなりません。
    日本では木造で築20年を超えると入居率や家賃の低下が大きくなります。
    特に単身者は物件検索する際、90%の人が築20年以下の条件を入れます。
    さらに税法上の木造の減価償却期間は22年で、これを過ぎると税負担が増えます。

  72. 2272 2264

    >>2270
    商品の説明責任というのは販売者側にあるのですよ。

  73. 2273 匿名

    >>2272 2264さん
    説明責任はあるけど、
    あくまでシュミレーションと必ず明記されてるよ。

  74. 2274 匿名さん

    シノケンは単年度(初年度)の収支計画しか顧客に渡しません。
    長期のシミュレーションは買い手が自己責任(自己判断)で作るものです。

  75. 2275 2264

    >>2273
    説明責任はあると認めましたね(笑)
    もし、損失可能性を意図的に少なく見積もったシュミレーション結果を見せて説明したら、それは説明責任を果たした事にはなりませんからね。

  76. 2276 2264

    >>2274
    >長期のシミュレーションは買い手が自己責任(自己判断)で作るものです。
    サラリーマン(一般大衆)を対象にしたらそうも言ってはいられませんよ。自己破産する人が大勢出れば社会問題になるし、集団訴訟など起こされたらどうなると思いますか?

  77. 2277 2269

    >>2271
    >30年間では赤字になります。
    >途中で売却するか、赤字でも最後まで持ち続け、土地を売却または建て替えします。
    利回り7%台の物件をフルローンで購入し、赤字になっても30年間持ち続け、最後は土地を売却したとして一体いくら儲かるのでしょうか?土地は、値上がりも値下がりもしない前提でです。
    結局、リスクや労力に見合うような儲けは期待できなくはないですか?

  78. 2278 名無しさん

    上司がしきりにシノケンを勧めてきて面談させようとしてきます。不動産の知識はほとんどありませんが、ゴリ押しが凄くて不気味です。

  79. 2279 匿名

    >>2274 匿名さん

    その通り!

  80. 2280 匿名

    >>2276 2264さん

    訴訟したけりゃすれば良い。
    あくまでシュミレーションなのに、何を訴訟するの?

  81. 2281 匿名さん

    >>2277さん
    土地4000万、建物6000万、35年フルローン
    金利2%、入居率90%、下落率年1%、利回り7%
    上記の条件で累計の赤字は2500万円です。
    土地が同じ価格であれば1500万円のプラスです。
    その他に税効果があります。
    オーナーとしての誇りはプライスレスです。

  82. 2282 匿名さん

    >>2276さん
    アパート経営は事業であり、金融商品の販売と異なります。
    訴訟は重大な瑕疵のない限り、勝訴することは難しいと思います。
    法律は社会的弱者を保護しますが、アパートオーナーは一般人から見れば社会的強者です。

  83. 2283 匿名

    >>2282 匿名さん
    その通り、自らシュミレーション努力を怠り、パクッと食いつく輩が信じられない。
    何千万の購入するんだぜ?

  84. 2284 匿名さん

    >>2281
    >オーナーとしての誇りはプライスレスです。
    投資(儲かるか儲からないか)には関係がない事ですよ(笑)

  85. 2285 2277

    >>2281
    >土地4000万、建物6000万、35年フルローン
    >金利2%、入居率90%、下落率年1%、利回り7%
    >上記の条件で累計の赤字は2500万円です。
    >土地が同じ価格であれば1500万円のプラスです。
    入居率が90%で家賃下落率が年1%というのはちょっと楽観的な数字ではないですか?
    赤字期間のファイナンスも問題ですし、そもそも利回り7%なんて好条件ですよね?

  86. 2286 2277

    >アパート経営は事業であり、金融商品の販売と異なります。
    >訴訟は重大な瑕疵のない限り、勝訴することは難しいと思います。
    簡単に勝訴できないというのはその通りでしょう。しかし、訴訟が起きる事自体がシノケンにとってマイナスです。社会問題になれば、世間の風当たりも強くなり、法律だって変わります。

  87. 2287 匿名さん

    >>2286
    勝訴するかどうかではなく社会問題化するかどうかです。
    かぼちゃの馬車、大東建託、レオパレス等々
    あなたは買いたいですか?住みたいですか?

  88. 2288 匿名

    >>2287 匿名さん

    それじゃあ単なる嫌がらせだろ!

  89. 2289 匿名さん

    >それじゃあ単なる嫌がらせだろ!
    単なる嫌がらせとはちょっと違う。
    身から出た錆。自業自得。因果応報でしょう(笑)

  90. 2290 匿名

    >>2289 匿名さん
    そんなことしても誰も幸せにならんよ

  91. 2291 匿名さん

    >>2282
    >法律は社会的弱者を保護しますが、アパートオーナーは一般人から見れば社会的強者です。
    シノケンにのせられて、いずれ行き詰る時限爆弾物件を購入させられたサラリーマンは、強者ではなく弱者(情報弱者)。保護すべき対象でしょう。

  92. 2292 匿名さん

    サブリースに関しても同様の見解があります。
    サブリース会社は物件の借主であるため弱者となります。
    貸主のオーナーよりも、サブリース会社の方が法的に保護されます。

  93. 2293 匿名さん

    >>2292
    >サブリースに関しても同様の見解があります。
    家賃改定も認められているしサブリース会社は全然弱者ではない。業者にのせられてサブリース契約し、やがて行き詰るサラリーマンオーナーこそ保護すべき弱者ですよ。

  94. 2294 匿名さん

    >>2290
    >そんなことしても誰も幸せにならんよ
    オイ小僧。相手を幸せにしなければ、お前も幸せにはなれんのだぞ。肝に銘じておけよ!

  95. 2295 ご近所さん

    利確できない投資を借りた金で始めるメンタルは尊敬するわwおまけに他人に丸投げで。

  96. 2296 匿名

    >>2294 匿名さん
    すごい!哲学的な考えだ!

  97. 2297 匿名さん

    >>2295
    私の物件は7000万円程ですが近隣の同スペックの物件は1億円で売りに出ています。
    土地値が5年間で2倍以上になったためです。
    立地によりますがフルローンでも良い時期に買った人は大きな利益を得ることができます。
    土地がなくても金がなくても先見性と決断力があればビジネスとして成功できるケースもあります。
    今、購入しても無理ですが・・・

  98. 2298 匿名

    >>2297 匿名さん
    ありがとうございます!
    前向きに購入検討したくなりました!

  99. 2299 匿名さん

    2298さん、生命保険も忘れずにネ。

  100. 2300 匿名

    >>2299 匿名さん
    どうしてですか?
    団信知らないですか?

  101. 2301 匿名さん

    >>2298
    アンタ、わかってんのかね?
    2297さんは、「今、購入しても無理ですが・・・」って言ってるぞ!

  102. 2302 匿名さん

    いや融資の必須条件でない場合、経費をケチって団体信用生命保険に入らない人もいるからね。一億も借りたら結構な保険料になるしね。でも入っとけば残された家族は助かるから。

  103. 2303 匿名さん

    地主の大家は団信を使う必要はあまりありません。
    狭小地の木造物件では新築でも積算評価が低くなります。
    命を担保として借りることになります。

  104. 2304 匿名さん

    >地主の大家は団信を使う必要はあまりありません。
    それは、土地も含めて第一抵当権を付けるからでしょう。貸したお金を確実に回収出来るのならば、銀行も団信に入れとは言いませんよ。

    >命を担保として借りることになります。
    返済に困ったら命を差し出して返済すれば良いというのは、あまり賢い人の考えではありませんね。返済に困らないような物件を見極める。それが本当の投資家というものでしょう。

  105. 2305 匿名

    >>2303 匿名さん

    そうなんですか?
    金利には団信が含まれてるから安心では?抵当権関係ないでしょ?

  106. 2306 匿名さん

    団信に入ると金利が0.3位上がるからタダじゃないんですよ?
    まぁ話題そらしのネタなんだろうけれども。

  107. 2307 匿名

    >>2306 匿名さん

    なんで話題そらしなんて侮辱するの?
    分からないから聞いただけ。
    金利上がっても死んだらチャラなんだからいいじゃない?

  108. 2308 匿名さん

    >>2307
    侮辱罪で訴えて賠償請求するといい
    クレーマーはおいしいビジネス

  109. 2309 匿名さん

    皆さん親切にアドバイスされていると思いますよ!

  110. 2310 匿名

    >>2308 匿名さん

    私はクレーマーではない!
    誇りを持ってる!

  111. 2311 匿名さん

    >>2307
    >金利上がっても死んだらチャラなんだからいいじゃない?
    普通は死ぬ前提では考えないと思う。死ぬ気なら別に投資なんてする必要ないんじゃないか?

  112. 2312 匿名

    >>2311 匿名さん

    はあ?家族に負担をかけない投資だから意味があるんだよ。私利私欲は性格上出来ない

  113. 2313 匿名さん

    話題そらしのネタはもうお腹いっぱい。
    23区内は見渡せばアパートの建設ラッシュで新築アパートの未入居だらけ。
    一億で買えることが出来るアパートの立地なら新築未入居が3戸に1戸ある割合でも大丈夫な返済計画でないと。

  114. 2314 匿名さん

    >>2312
    >家族に負担をかけない投資だから意味があるんだよ。
    良い心がけですが、それならリスクの大きなアパート投資は止めるべきでしょう。
    あなたが死ぬ確率よりも、赤字のアパートを抱えて生活困窮する可能性の方が大きいと思いますよ。

  115. 2315 匿名さん

    株もアパート経営もお金と心に余裕があれば投資を考えましょう。
    余裕のある人は運も味方することが多いです。

  116. 2316 匿名

    >>2314 匿名さん
    ですから、団信加入してれば私が死んでも負債は残らないですよね?
    ご理解いただきたい。


  117. 2317 匿名さん

    >>2316
    アパート経営が赤字になったら都合よくあなたが事故や病気で死ぬ確率よりも、赤字のアパートを抱えたまま生きていて、生活が困窮する確率の方がずっと可能性が大きいですよと言っているのですが、ご理解いただけないのでしょうか?
    もしアパート投資に失敗したら団信を使って精算する。そういう覚悟をしているのならば、あなたがアパート投資をする事に対してもう何も申しません。しかし、そんなハイリスクな投資を他人に勧めるのだけはお止め下さい。絶対に!!!

  118. 2318 匿名

    >>2317 匿名さん
    私の話を表面的でしか解釈できないなら、もう何も言いません!
    これ以上咀嚼する気持ちは毛頭ない!

  119. 2319 匿名さん

    >>2318
    キャインキャイン~
    尾っぽを巻いて逃げやがったな!www

  120. 2320 評判気になるさん

    アパート経営が行き詰まったら、シノケンが安く買い叩いたりして。

  121. 2321 匿名さん

    貧乏人が一生貧乏なのは貧乏脳だからってよく言われますが
    このスレ見てるとそれがよくわかります。

  122. 2322 匿名さん

    土地のない人にも夢を与えたのがサラリーマン大家の世界です。
    知恵を使って資産を築けた人も少なからずいます。
    大手ハウスメーカーのアパートオーナー会ではバレンタインパーティが開かれることがあります。
    女性の方は資産家のご子息との出会いの機会もありますよ。

  123. 2323 匿名さん

    知恵を使う人達は出来合いのアパートは買いません。
    自分で土地を探してやります。
    そうすれば2割近く安く建てられます。


  124. 2324 匿名さん

    今はどんなに知恵を使っても高い利回りを出すのが難しい時期ですね。
    数年後、不動産価格が落ち着いてから次の建築計画を立てる予定です。
    それまでは地道に資金と知識を蓄積していきます。
    息子は司法試験の受験中ですが、弁護士は収入の不安定な仕事です。
    不動産収入だけで生計を立てることができるようにアパートの棟数を増やしていく予定です。

  125. 2325 名無しさん

    こんな糞アパート住む奴はいないよな?
    投資目線の話はどうか知らんがww

  126. 2326 匿名さん

    >>2325
    レオパレスは昨年から音の問題を少し改善できるような仕様で建築されています。
    多くの人からの苦情に少しでも応えられるように高機能化が進むと思います。
    同時に建築コストが上がり、オーナーの利回りは低くなります。
    しかし、長期的に入居率を上げるには入居者目線で快適な生活環境を提供すべきです。
    私のシノケン物件も音の問題を軽減できるような仕様にし、設備も分譲マンションに近いものにしています。
    その結果、転勤以外の理由で退去する人はいませんし、家賃の下落もありません。
    自分が住みたいと思うような部屋を入居者に提供することを第一に考え、賃貸経営しています。

  127. 2327 匿名さん

    >>2322
    >土地のない人にも夢を与えたのがサラリーマン大家の世界です。
    >知恵を使って資産を築けた人も少なからずいます。
    これを否定はしませんが、ことさらに成功事例だけを取り上げて、資産のないサラリーマンでもアパートオーナーになれば不労所得を得られるような錯覚を吹き込むのは倫理的にいかがなものかと思います。
    成功した人の反対に失敗した人もいたでしょうし、今は成功と浮かれていてもこの先何年後かに失敗だったとわかる人も少なからずいるはずです。それに今は、サラリーマン大家が出始めた頃よりもずっと厳しい状況にありリスクも増しています。
    こんな状況下でもアパートオーナーになれば楽して儲けられるみたいな喧伝を続けているのを見ると、利益至上主義で企業の社会的責任なんて考えていないと思えてしまいます。(最近も、そんな企業が悲惨な結果になりましたね。確か、スルガとか言いましたかね?)

  128. 2328 匿名さん

    シノケンではありませんが、この物件は買いでしょうか?
    ttps://invest-online.jp/live/?utm_source=mm&utm_medium=mail&utm_campaign=mm_mail_onair_20190126_m

  129. 2329 匿名さん

    >>2328
    社長は「新築一棟投資法」シリーズの著者で本を読んだことがあります。
    初版本を出した頃と異なり土地価格が上昇しています。
    利回りを上げるために立地の良くない場所を選択しています。

  130. 2330 匿名さん

    >>2329
    >利回りを上げるために立地の良くない場所を選択しています。
    フルローンでのアパート投資には高い利回りが必要ですが、土地が値下がりしてしまっては元も子もありません。その辺の見極めが大切ですね。

  131. 2331 匿名

    >>2330 匿名さん

    ネガティブだな。

  132. 2332 匿名さん

    プリキュアの出番だ

  133. 2333 匿名さん

    小型のアパートでも都市部では1億円を超えます。
    慎重すぎるほど慎重に意思決定すべきです。
    私は小心者ですので土地を買う契約をした後、1週間ほど眠れません。
    大きなプレッシャーがかかります。
    株は2勝1敗でも利益がでます。
    投資不動産の場合、2勝1敗では大きな損失がでます。
    失敗は絶対に許されません。
    少しでも不安があれば見送り、次のチャンスを待つべきです。

  134. 2334 匿名さん

    >>2331
    楽観的なだけで、最悪の事態を考えないようでは投資は成功しませんよ。
    上げ相場の時は誰でも大抵儲かるのです。しかし、下げに変わった時の事を考えておかないと損失に耐え切れずに飛びかねません。

    団信がありますから、まぁそれでも良いのかもしれませんが(笑)

  135. 2335 匿名

    >>2334 匿名さん

    そう。団信があれば**ばチャラ

  136. 2336 匿名さん

    少子化の影響を考えたら、収支計画は35年で70%位の入居率で計算しないと駄目じゃないか?
    98%の保証のない入居率で収支計算したらえらいことになるよな。

  137. 2337 匿名さん

    >>2334
    >団信があれば**ばチャラ
    失敗したら、ご家族に多大な迷惑がかかります。絶対にその覚悟を忘れないで下さいね。
    これは、決して冗談ではありませんからね!

  138. 2338 匿名

    >>2337 匿名さん
    チャラになるのに、多大な迷惑にはならんよ。
    無借金でアパート経営出来る遺族はウハウハ。

  139. 2339 匿名さん

    >>2338
    >無借金でアパート経営出来る遺族はウハウハ。
    アパート1棟よりも稼げない人の遺族は、そう思うのかもしれませんね。

  140. 2340 匿名さん

    >>2339
    アパート1棟と言わず、10棟でも100棟でも買えばいいよ

  141. 2341 匿名さん

    >>2340
    100棟買って**ば毎年手取り5億円か
    遺族ウハウハだね

  142. 2342 匿名

    >>2341 匿名さん

    それが、団信の魅力!

  143. 2343 匿名さん

    >>2340、2341
    死んだら団信でチャラになるなんて馬鹿なこと言ってる奴は、1棟だって買えやしないよ(笑)

  144. 2344 匿名

    >>2343 匿名さん
    団信入れば借金無くなるんだよ?
    知らないの?

  145. 2345 匿名さん

    銀行の融資を受けるには個人でも法人でも信頼を得ることが必要です。
    個人の場合、時間を守る、礼儀、誠実さなど人物も評価されます。
    取引銀行の場合、普通預金の入出金記録で浪費がないかチェックされます。
    甘い考え方では行員に信頼されませんし、融資を引けません。
    アパートローンは事業向け融資であり、審査は厳しいです。
    事業経営者としての資質が問われます。

  146. 2346 匿名さん

    再建築不可物件を購入して新築アパートを建てるとシノケンの倍近い利回りになる

  147. 2347 匿名さん

    >>2346
    太陽光の時もだけど政策に乗っかると簡単に稼げるね

  148. 2348 匿名さん

    @36円と@32円の時に新築アパートに太陽光パネルを設置しました。
    20年間、お金が屋根から降ってくる感覚です。
    2019年は@14円で採算割れになる可能性があります。
    環境問題に貢献したいという優しい気持ちが必要です。

  149. 2349 匿名さん

    >>2348
    屋根設置の太陽光から出火が相次いでいるってニュースでやってたけど、大丈夫?

  150. 2350 匿名さん

    パネルを設置することを前提に設計された建物は大丈夫です。
    システム全体を制御する基盤も設置されています。
    異常があると発電を自動停止するように設計されています。

  151. 2351 匿名さん

    >>2350
    >パネルを設置することを前提に設計された建物は大丈夫です。
    これは、太陽光パネルから出火しても家は損傷しないという意味ですね。
    しかし、出火した太陽光パネルは無償で交換してくれるのでしょうか?想定外の出費となれば、収益計画が狂い大丈夫じゃない!可能性もあると思いますが。

  152. 2352 匿名さん

    >>2349
    これですね。
    ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190128/k10011794311000.html

  153. 2353 匿名さん

    入居者が死んでしまったら元も子もありません。

  154. 2354 匿名

    >>2353 匿名さん

    大袈裟だろ!
    死なんていつ来るかわからんぞ!
    外も歩けない

  155. 2355 匿名さん

    >>2354 匿名さん
    外で入居者が死のうとアパート経営にあまり影響ありませんが
    アパート内で死んだら大変ですよ

  156. 2356 匿名さん

    太陽光パネルで発火する確率は極めて低いですよ。
    最近のパネルは安全優先ですぐに停止します。
    逆に停止するとシステムを再起動しないといけないので、気づかず1か月以上発電できなかったこともあります。
    さらにシノケンのオーナーはすべて補填される保険(東京海上)に強制的に入っています。
    火災はもちろん、孤独死も保険でカバーされます。

  157. 2357 匿名さん

    >>2356
    2352見る限り出火の原因はパワコンとケーブルなんですが

  158. 2358 匿名さん

    事業用(10Kw以上)のパワコンは屋外用で接続箱やモニターとともに防火壁に設置しています。

  159. 2359 匿名さん

    東京都内でシノケンだと利回り6%の場合
    自分で土地を探して自分で建築会社に依頼すると8%
    借地だと9%、再建築不可を再建築できるようにすると11%
    くらいでしょうか?

  160. 2360 匿名

    >>2355 匿名さん
    それがリスクだろ?

  161. 2361 マンション検討中さん

    日本の人口は減っても東京は安泰ですね
    国の予想を上回る人口流入
    ttps://this.kiji.is/463590480486368353

  162. 2362 匿名さん

    シノケンに相談しようと思って電話したらサラリー年収1000万円以上限定ですと断られました。
    広告にはそんな事一切書いていないのにひどすぎます。

  163. 2363 匿名さん

    >>2362
    自己資金として購入価格の20-30%出すことができれば一般的な年収でも可能だと思います。

  164. 2364 匿名さん

    >>2362
    あなたの年収は?資産は?
    シノケンの対応はある意味良心的ですよ。収入も、資産も、知識もない奴がフルローンでアパート経営なんてしたら「破綻」する可能性大だから。

  165. 2365 匿名さん

    てっゆうかシノケンでも融資が引けなくなったから仕方なくでしょ。
    まぁ売ってしまえばシノケンさんはアパートオーナーと違って利益は確定だし、管理費も入ってくるし、飛んだオーナーからは安くアパートを買えるしで経営に死角はなしだよ。

  166. 2366 匿名さん

    >>2365
    買うべきなのはアパートではなく、シノケン株って事ですかね?

  167. 2367 匿名さん

    >>2366
    2013年から5年で株価は10倍以上になりました。
    しかし、昨年8月の株価は2000円、現在800円
    60%下がっています。
    業績は昨秋以降下降。
    今年度はかなり厳しいと思います。

  168. 2368 匿名さん

    タテルの300円に近づくと思われます

  169. 2369 匿名さん

    いつの間にか、シノケンさんの広告も年収1000万以上対象に変わってたね。
    うたい文句は減価償却による節税効果って、つまり宴も終わりってことだよな。。
    リクルートのスーモで新築1K、1R、1DKの検索をかけたら23区内だけで25112軒も該当物件が出てきたよ。

  170. 2370 匿名さん

    >>2369
    23区で募集中のシノケン物件は173室
    うち、新築は1室のみ
    新築はすぐに埋まります。
    シノケンの入居率は高いですよ。

  171. 2371 匿名さん

    >>2370
    シノケン物件でなくても、新築は入居人が決まるのは早いですよ(笑)
    差が出るのは、10年後、20年後の入居率。これを高いまま維持する為には、物件の魅力を保つ努力が必要でしょう。オーナーは、そのための費用も見積もっておく必要があると思います。

  172. 2372 マンション検討中さん

    2月5日(火)夜10時からガイアの夜明けでアパート融資の実態を放送するよ。

  173. 2373 匿名さん

    >>2372
    見たけどレオパレス問題がメインだったね
    シノケンも社会問題化したらあんな風になるのかね

  174. 2374 匿名さん

    しかし減価償却を使って節税って広告でうっているけど、それって赤字経営が前提ってことですか?

  175. 2375 匿名さん

    >>2374
    ttps://www.rakumachi.jp/news/column/96129
    節税対策として不動産投資を進めてくる相手には、十分に気をつけた方がよいでしょう

  176. 2376 匿名さん

    利回りが下がり、すぐに赤字経営になるケースが多いです。
    節税できる
    数年後、高値で売却できる
    これを伝えないと売ることができません。
    地主と異なり、サラリーマンの節税効果はあまりありません。
    損失の方が大きくなる場合も多いです。

  177. 2377 匿名さん

    知識の無い素人のサラリーマンに節税になりますよと勧めるのは投資として成り立っていないからでしょうね。赤字やほとんど儲けがない物件を買う馬鹿な投資家はいないでしょうから。

  178. 2378 評判気になるさん

    シノケンのアパートに住む人(層)ってどんな感じですか?
    やっぱ若い人が多いですかね

  179. 2379 匿名さん

    >>2378
    見た目で選ぶ人は若者に多い

  180. 2380 匿名さん

    >>2373
    これですね。
    ttps://news.careerconnection.jp/?p=66762
    ついでにシノケンの不正も暴いて欲しい

  181. 2381 匿名さん

    >>2278
    1Kロフト付きは20-35歳が多いです。
    単身者向け1LDK(30㎡)は家賃が高いので30代40代が多いです。

  182. 2382 匿名さん

    外野の夜明け見てレオ株を空売りしておいて大正解
    あれだけニュースで取りあげられればもうおしまいだね

  183. 2383 匿名さん

    >>2278
    経済的に余裕がある人はチンケなシノケンアパートになど住まないから
    収入が少ない社会人や仕送りの少ない大学生がメインになる

  184. 2384 匿名さん

    シノケンのホームページで「アパートの品質基準において国交省指定の瑕疵担保責任保険法人や建築確認検査機関などの第三者機関によるチェックをクリアしております。」に記載ありますが、今回のレオパレス事件でこの方たちの検査がザルであることが露呈されましたね。

  185. 2385 匿名

    以前から言われているように、アパートは土地を持っている人が節税を兼ねて上物を建てて経営するもの。それだってレオパレスではひどい目にあっているのに。土地を買って新築など・・・。ちょっと計算できる人ならわかるでしょう。維持できなくなったら売るしかない。業者はオーナーがどうなろうとどうでもいい。新築さえ建ててくれれば大もうけ(レオパレス見ればわかるでしょう)、管理費とって2度おいしい。残債払えないで手放せば中古物件扱って3度おいしい。なぜ預金残高改ざんしてまでも建てさせようとするか、おわかりですね。

  186. 2386 匿名さん

    もしもシノケンアパートにも隠された瑕疵がありそれを上層部が知っているとしたら、その人達は生きた心地がしないでしょうね。

  187. 2387 ハーモニーレジデンスに住んでます。

    一言で欠陥マンション。
    新築の頃から入居しましたが隣の方の騒音で警察沙汰になってます。歩く音、ケンカ、夜の声まで聞こえてきて鬱になりました。マンション側の対応はなし。
    違う階の方とこのマンションについて話してたら新築なのにトイレの水が溢れてきてその事を話したら、大きな集合住宅にはよくあること。など言われたそうです。笑えますね、ありえなすぎくそ。これ見てるシノケンさーーん、おたくらの物件自分たち住めますかー??自分たちさえよければいいと言う考えの金儲け、いつか絶対罰当たりますからね^_^
    もーすぐ出て行きますが、退去時ぼったくられないようにこの欠陥具合専門家に見てもらおうと思ってます、逆にお金払って欲しいです、慰謝料。

  188. 2388 匿名さん

    >>2387
    新築に欠陥はよくあることではありますが、住んでみてはじめてわかります。
    入居前にシノケン社員が2~3日暮らせばいいと思いますね。

  189. 2390 匿名さん

    新築で住みはじめ気づいたことが、隣の家のトイレの音や共用スペースの階段を上り下りする音、壁紙の継ぎ目?など何かとつくりが雑であったりがっかりしています。

  190. 2391 匿名さん

    木造でも音を軽減できるような設計・施工をすることもできますが、コスト面を考えると難しいと思います。
    私のシノケン物件は音を抑える間取りと構造で生活音レベルは大丈夫です。
    ファミリータイプの木造物件は赤ちゃんの大きな鳴き声でも完全に遮音できる構造です。
    そのため、子育て家族に長期入居いただいておりますし、家賃の下落もありません。
    建売の1Kアパートには、このような入居者への配慮はありません。
    利回り重視で、低コストで建築しないと売れません。

  191. 2392 匿名さん

    >>2391
    つまり安いアパートに住むんだから入居者は贅沢言うなってことですね。

  192. 2393 匿名

    最近はアパートローンが極めて厳しくなってきたようだ。当然だが本来の姿に戻ったのだろう。前述のコメントにもあるが、シノケンも年収1000万超えでなければ相手にしないようですね。ローンがおりないからでしょう。
    ここでも某社のWEB対策チームが荒らしまがいのコメントを頻発しておりましたが、最近見ませんねぇ。転職されたのかもしれません。

  193. 2397 匿名さん

    確かに国の検査はザルかもしれませんが、ことの責任はチェックを怠った監理者とその者を雇用している企業にあるように思います。

  194. 2398 匿名さん

    たったの1週間で株価1/2、大もうけできました。
    ガイアの夜明けを教えてくださった方、ありがとうございます。

  195. 2399 匿名さん

    >>2397
    全国の工務店が一斉に不正するとは思えません。
    ttp://news.livedoor.com/article/detail/16008981/

  196. 2400 匿名さん

    >>2399
    レオパレスが違法建築の指示を出していたとしたら、勿論レオパレスの責任が最も重いでしょう。しかし、その指示に従ってしまった監理者も責任を免れないと思います。
    その位厳格な処分をしなければ、建築業界の体質は変わらない。

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル南葛西
リビオ亀有ステーションプレミア
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 東京都の物件

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

グレーシアタワー南千住

東京都荒川区南千住6-223-1

5870万円~8340万円

2LDK~3LDK

55.49m2~68.25m2

総戸数 76戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

未定

3LDK・4LDK

64.90㎡~84.47㎡

総戸数 88戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~123.58m²

総戸数 78戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2丁目

3LDK

55.92㎡~63.18㎡

未定/総戸数 78戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3890万円・4968万円

3LDK

57.1m2・70.06m2

総戸数 75戸