生涯賃貸と思っている人集合

戸建てなら３５年後でも土地代金は残る（家を解体に100万円ほどかかるが）。

マンションを買ってしまう気がしれません。

>>581
投資用物件は表面利回り5％から8％が普通。。。
一般分譲物件だから、利回り低いのかなぁ〜
>>582
人によって価値の置き方はそれぞれですが、減価償却激しすぎるのもマンションのデメリットでは
ありますよね。

一般分譲マンションは　利回り低いので借りておくほうがかなりお得。

戸建だと　更に低い利回りで借りれる物件もある。

578です。皆さんに借りた方が得！と言ってもらうとちょっと安心しました。
賃貸歴15年なもので人から見たら「なんで？」と思われるのがイヤなんですよね。
カードの申し込みも「賃貸」に○しなきゃいけないし。
生活も質素を旨としてますので車もごくフツーだし、全く見栄を張ってません。
それに賃貸もなれてくると快適なんです。条件のいいところに乗り換えつつ今に至りましたから。
捨て金になっているといえばそうですが。
もうひとついいところは分譲マンションなのでさすがに音に関しては全く問題なしです。
あと、固定資産税とか要りませんし。マンションの固定資産税ってどれくらいかかるんですか？
平米数とか路線価で上下するんですか？

年間で１０万とか、２０万とか、聞きますね。
地価と建物の経年で上下すると思います。

私は、マンションが欲しくて、少ないお給料から１０００万貯金したのですが、
いざ買おうと思っても、苦労して貯めた１０００万を使うことができない！

このまま貯金を続けて、少しでも運用していったほうが
＊＊＊み脱出できるのではないか・・・と最近思います・・・・

といったわけで、マンション探しから、資産運用へシフトしていこうとおもいます・・

年間で１０万とか、２０万とか、聞きますね。
地価と建物の経年で上下すると思います。

私は、マンションが欲しくて、少ないお給料から１０００万貯金したのですが、
いざ買おうと思っても、苦労して貯めた１０００万を使うことができない！

すみません２回投稿してしまいました。

船橋辺りに行くと、500万くらいで中古万村売ってるよ。

>>585
うちが借りている物件は中古価格３５００万円で、固定資産税等は１５〜２０万円の間とのことです（不動産屋談）

>>587
大家の家賃収入＝家賃15万*12−管理費等2万*12−固定資産税等15万＝141万／年→年利4%相当
庶民に手の届くマンションなんてこの程度の利回りしかないので、みんな借金の利払いに消えてしまいます。潤うのは銀行だけ。貯金は使わない方が良いですよ。

私はこれまでずっと賃貸派でしたが、いくつかの理由で分譲派に変わることにしました。
ひとつは、結局賃貸だと、利害関係者が多い・・というか、自分で買う場合にさらに
プレミアムをつけて（大家の利回り）支払わざるを得ないということ・・・
ただ、大家さんのプレミアム分は移動のリスクなども考慮する必要があるので、
仕方ないかな、とは思います。

また、これまで賃貸派だった理由として、20年後に団塊の世代がお亡くなりになる頃なので、
私たちの世代は老年になって借りられないということはないのではと思ったこと。

まあ、気楽さを取るかどうか、ってことなんでしょうね。

マンション崩壊（山岡淳一郎著　日経PB社刊）は、賃貸派も分譲派も一度は読んでおくといいよ。書店で立ち読みか、図書館で借りればタダだし。

>いざ買おうと思っても、苦労して貯めた１０００万を使うことができない！

私も同じです。最初は　持ち家の為にがんばってお金を貯めましたが
いざ貯まると　利子所得もバカにならないし　借りてたほうがリスクも少なくて良いかなと思うようになりました。
まずは　利子所得だけで家賃が支払えるようになれば良いんですよね！

月々の家賃がローンとほぼ同じ

賃貸しだと毎月払っても柱の一本も自分のものにならない
しかし
マンションの場合、３５年後ローン完済して自分のものになった時、
資産価値はあるのですか？
戸建てなら土地分は価値がある（家をこかすには100万円程度でできる）
マンションの場合
「賃貸しだと毎月払っても柱の一本も自分のものにならない」くてもなっても
３５年後は同じではないだろうか？

隣人リスク発生時に簡単に引っ越せる賃貸しの方がメリットあるように思うよ

私は戸建てですが、もしマンションなら賃貸しにするなー

すれば？

>>594

だいたい結論は出てるんですよ。
購入なら一戸建、ってね。

マンション購入には大きな２つのリスクがある。
ひとつは取り壊し時、
もうひとつは大震災（東京）。

大震災で生き残れると良いね＞賃貸

>大震災で生き残れると良いね＞賃貸

賃貸 (誤)
↓
ボロ屋 (正)

賃貸 (誤)
↓
耐震偽装マンション (正)

少子高齢化、年金問題、国の借金の残高、
発展途上国の著しい経済発展、無能な政府。
30年後はスーパーインフレで1ドル600円時代が来ると予想する人もいる。
一生懸命貯めたお金が紙くずになる前に、運用はしっかりやっておいた良いよ。
賃貸を借りたくても高くて借りれない、買いたくても買えない時代が来るから。

＞賃貸を借りたくても高くて借りれない、買いたくても買えない時代が来るから。

ところで、その時代は誰が借りる・買うのですか？

結局、賃貸相場は需給関係で決まるからね。
家主が賃貸料を上げるのは勝手だが、借り手がつかなかったら収入がなくなる。
借り手はもっと有利な賃料の物件を探せばいいだけだ。

マンションブームで買った人が増えてくれたおかげで、これからは家主が増えそうだ。
(転勤になったら、賃貸にすればいいと考えている人が多いようだし。)
購入できるけど、あえて今は賃貸という人が少なくなってきているから、
数年後は、賃貸物件の供給過多で価格競争は激化すると予想してみた。

>30年後はスーパーインフレで1ドル600円時代が来ると予想する人もいる。
スーパーインフレで、給料もスーパーアップするといいけどね。
たぶんインフレ率に負けるよ。
そんな状況で、ローンなんか払っていけるのかな？ 特に変動・短期の人。

>>602
>購入できるけど、あえて今は賃貸という人

今からは、こういう人が結局得するのかな。

>604
得する理由が判らん 何で？

なんだ〜
買えない人のひがみスレってここの事か〜

今年は世界的に景気が良くて、運用益がたんまり入った。
特に外国株インデックスは爆上げ中！
FXもスワップ金利がついてホクホク。

今 家を買うと、この益を出すための種銭がなくなるから嫌なんだよ。
あと１０年くらい今のまま運用すれば、キャッシュで家が買えるかなと思う今日この頃。

それでも、お手頃価格の中古でいいと思ったりもする。

すでにキャッシュで家が買える。
お手頃価格の中古で十分だね。
数年で都内も半値ぐらいに下がると思うので、買うのはその頃。

自分のものになるとか言ってるけど、ローン払い終える頃の築３０年のマンションが
自分のものになっても別にメリットなくない？
すぐ建て替えだし。
第一、築３０年のマンションなんて２３区内でも数百万で買えるでしょう。

６畳一間に住んでいた頃は簡単に賃貸物件見つかったんだけど、
家賃が２０万円に迫ってくると物件の数自体少なくて、
なかなか希望条件（会社に近い、駅から近い）に合う物件がない。
今住んでいるところに飽きたら引越せる、その際に色んな選択肢の中から選べるってのが
賃貸好きの理由だったけど（実際３年に１度は引越ししてきた）、
しょーがないからマンション買って定住しようかと思い始めた。

↑
そう思って買う人も多い。
そういう人たちは転勤になったりすると、賃貸に出す人が多いから、
これからは優良賃貸物件が増えると思うよ。

そうかなあ
だったら６１０さんも購入しなくて済んだのでは？
これからはっていうけど、具体的にいつからなのかが明確じゃないなら
永遠にその予測は外れないよねｗ

賃貸物件の数は増える一方でしょ？
空き家もね。

首都圏の場合、分譲マンションの供給数をみてみろよ。
年間１０万戸前後だよ。
これがかれこれ１０年以上続いている。

いつ転勤になるかもわからないサラリーマンが、我も我もと買っているから、
>>611、>>613さんが言うことは、道理だと思うけど。

ふーん、良かったねｗ
でも６１０さんみたいな人もいるわけでしょ
１０年間高水準の供給が続いて、今はもう良質で安価な賃貸がよりどりみどりなわけね
良かった良かったｗ

損得勘定じゃなく
賃貸は所詮借り物だからな〜
車だって損得勘定だけから言えば
レンタカーの方が得だって人もいる訳で
でも、そんな人でも車買ってる人もいる
やっぱ俺は損得じゃなく自分の持ち家の方が
気分的にいいな〜（＾−＾）
賃貸の方が得だとか言ってる輩は
何か貧乏臭い

↑お金が余ってるような人は損得関係なく自宅買ってＯＫなんじゃない？

うちは庶民だから損得は重要（それも高額商品ともなれば）

今は、賃貸で満足♪
せっかく貯めた種銭は大切にしなくちゃね。
今はその種銭がお金を生んでくれるので、多少家賃が高い物件でも気にしないよ。
優良マンションを買った人。たくさん賃貸に出してくださ〜い。
賃料が妥当であれば借りてあげてもいいですよ。

↑港区に２戸、渋谷区代々木に１戸、新宿区に１戸

余ってるから貸したげよっか？

去年と今年買ったやつ。未入居だから綺麗だよ。

賃料は高いけどね。

80万円くらいからならあるよ。

↑せっかくですが間に合ってるので結構です。
未入居とは痛いですね。

本当に賃料月80万相応の部屋なら、結構いいかもね。
広さは？部屋数は？設備は？駅から何分？周辺の雰囲気は？

広さ：135.45㎡
3ＬＤＫ（ＬＤ38帖・洋12帖・8帖・7帖）
設備：オートロック、B・T独立、収納スペース、洗濯機置き場、シャワー、エレベーター
　　　冷蔵庫、追いだき機能、フローリング、温水洗浄便座、システムキッチン、
　　　モニター付きインターホン、トイレ2か所、トランクルーム、床暖房、洗濯乾燥機、
　　　衣類乾燥機、食器洗浄乾燥機、ディスポーザー
代々木駅徒歩8分
周辺は割りと高級住宅街（但し、閑静とまではいかない）

そこまでして人の持ち物を借りたいんだねえ

>>622
ちなみに、そのマンションを何のために買ったの？
４戸も空き家にしてるみたいだけど．．．
税金対策？

節税

その物件、代々木徒歩8分で、80万は高いよ。
せいぜい50くらいじゃないと借り手いないと思うね。

>>622
賃貸でいいという人は、住宅へのこだわりはそれほど大きくないだろうから、
その広さと駅からの距離で、月80万を出してくれる人を見つけるのは難しいのでは？

８０万の家賃の話などは極端な話だねえ
無理はやめましょうよ、お互いに(^^)

私は普通の3DKの賃貸から4LDKの分譲に移り住んだんだけど
それまであまり住まいには関心がなかったのね
まあ少し広くて部屋数があれば良いと言う感じだったんだけど
実際に住んでみると、それまでの賃貸生活とは実感できる豊かさが大きく違った

「こりゃあ戻れないな」っていうのが実感で、ちょっと怖くなった

80万の家賃払える人の掲示板じゃないでしょ。
うちはいいとこその1/3までが予算なんで。

賃貸でも分譲でもお金があればいくらでも良いとこに住めると思うけど
実際は予算が限られてるからね。
ついでに言うと　大多数の人は　ローン払うか、家賃払うかの選択なだけで
五十歩百歩だと思う。
私は家賃派ですが。

でも、38帖のリビングって素敵ですね。
ホームパーティ出来ますね。憧れるわね〜
38帖というと19坪くらいですよね。
それだけで我家と同じくらい・・・・・。

>大多数の人は　ローン払うか、家賃払うかの選択なだけで五十歩百歩だと思う

うーん、なにが五十歩百歩なのかな？
それと五十歩と百歩は倍違うｗ

> 五十歩と百歩は倍違うｗ
バカはほっておいてよし。

2chの投資板と比べるのもなんだが、
ここの住人は資産形成の損得勘定に関しては、かな〜りレベルが低いな。

まともに2chと付き合うのは大変だが、たまには有益な情報が得られるぞ。
この辺 (http://live19.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/market/) でも見て、少し世界観を変えてみたらどうだ。
家を所有してもローンを抱えていたら、結局は負債なんだよ。

>【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので

ありゃま、これじゃ世界観を変えようがないか．．．

２ちゃんねるとかこことかの掲示板に書いてあることで
世界観を帰る奴がレベルが高いとは全然思えないが。
資産形成の損得勘定なぞ暇な貧乏人が顔色変えてやってるだけ。
ロングタームで見れば、１億損しても５年後に２億儲ければ
いいだけだし。

>ロングタームで見れば、１億損しても５年後に２億儲ければいいだけだし。

その１億を住宅購入で使ってしまったら、元も子もないよ。

脳内はもう飽きましたｗ

>30年後はスーパーインフレで1ドル600円時代が来ると予想する人もいる。

インフレと為替の区別がついてない方がおられるようで。

こういうのを見ると、購入を主張している人の意見をどこまで信用していいものやら心配になってくる。

私は貧乏なので一生賃貸ですね、多分。

一時期同棲してたことがあるけど、私、やっぱりダメだったんですね。
友人と飲み明かしたり、遊びに行ったりするのは勿論好きだし、
彼と同棲する前は毎日楽しかったんだけど・・・
でも、なんだかんだ言って「独りの時間」が必要だったんです。
（幼い頃からご飯とお風呂以外は自分の部屋から出ない子供でもありました）

当時の彼とは生活パターンがほぼ一緒で独りの時間が持てずストレス。
3年一緒に暮らしたけど結局別れました。

今、1LDK+Sの賃貸マンションで一人暮らし。

結婚してマンション買った友人が居るのですが、まだ購入4年目なのに
既に買い替えに向けてローン払いながら貯金してる姿をみると、
マンションが「終の住処」にはならないのを見せつけられているようでもあります。
そんな私は再就職する気がないフリーターなので、ローンすら組めないんですけどね（笑）

老後は都営団地に住むつもりです。
兄と弟がお堅い職業についてるので、保証人は大丈夫だとは思いますが・・・。

＞「独りの時間」

これって大切ですよね、
でもこういう感覚が相手に理解されないと一緒に生活するのは無理。

ところで友人はずっと都営住宅を申し込んでいますが
なかなか当たらないらしい。

＞６４０
都営住宅は自分も自営業のときに検討して詳しいですが
とてもじゃないですが無理だと思いますよ
倍率が鬼です。。。
特に単身者用は物凄い倍率で、新宿とか渋谷の物件は500倍とか。風呂なし足立区の物件でも20倍ですよ。

独りの時間。
これって一人暮らしをしてた者同士が結婚、となるとお互い理解されるっぽい。
結婚する前は各々が独りの時間を満喫してたわけだから。
私の会社に都心に実家があるのに、狭いワンルームマンションで一人暮らししてる子がいる。
なんで？家賃もったいないじゃん？って尋ねたら
「疲れて帰ってきて親の世間話とか聞きたくないし、遅くなった時忍び足で風呂入るのも煩わしい」
そうで。
つまり彼女は高い家賃を払ってでも、誰にも邪魔されない独りだけの時間と空間が欲しかったんだなぁって。

>>640さん
別に都営じゃなくても、しっかり貯蓄をして40代で新築のマンションに入居、ってのもありじゃないですか？
生涯独身ってのも選択としてはありだけど、尊重しあえるパートナーが見つかるかもしれませんよ。

かおる容疑者も富ヶ谷の賃貸マンション住まいですね。

↑ああいう事件が起こったりすると持家だとリスク高いなあってつくづく思います。

かおる容疑者が住んでいたのは富ヶ谷の何というマンションでしょうか？

>639
インフレになれば通貨の価値は下落し物価は上昇します。
インフレと為替は連動します。

これぐらいも理解出来ないのですね賃貸派は。
一生、家なんて買えないね。

賃貸派ではないけどどんどん新しい物件に借り替えていくのは楽しいよ。
一度きりの人生なのでいろんなところに住んでみるのは、最も簡単で実用的なレジャーかも。
新築じゃなくても入居前にはたいがい壁紙を張り替えたり最低でもクリーニングをかけているから入居するときはきれいな部屋。
壁がすすけてきたり、部屋や土地に飽きたりしたら、引越しする。

買う場合はそんなに身軽じゃないからね。

都営は今後減っていくだろ。

>649さん

でも引越しって結構苦痛です。
自分の気に入った場所にずっと住むのなら購入もありかも。
しかし余程財布に余裕がなければ自殺行為かな。

干からびて史ね

賃貸で新築を渡り歩くのも楽しいけど、親が仕事引退したら保証人が難しい。

マンションって近くに＊＊＊が入居したらどうするん？
買い主が普通の人名義で実際に住むのはヤの場合もあるんですよ？
でもってそのうち、管理費やなんやらがそのうちどんどん上がっていって3,4万円位になるんでしょ？
でもって30,40年後に建替えとか言って、ん百万とかかかるわけだ。
だとするとじじいになったら通勤なんてないし、
空気のきれいな郊外に安いのを買った方が得じゃない？

上下左右隣人リスクを考えたら
とても何千万円も出す勇気ないな。

戸建てなら数メートル離れてるだけまだましかもね

数メートルも離れてない戸建も多いけどね。

でもコンクリートでつながってないだろ？

>>658

でも、上・下隣人リスクはないね

戸建にしろマンションにしろ　近隣リスクは賃貸の方が低いって事だな。
騒音おばさんとか　ゴミ屋敷とか。

捨てられない女とか汚ギャルとかは賃貸だね。

借りたほうが良いものはいろいろあるんだけど、住宅はねえ〜。

資産は、インフレリスクを考えて、固定資産と現金資産に分散しときな。

インフレに一番強いのは株式だが、ボラが大きい。
資産は、株式と債権と現金に分散しておくのが定石。
不動産は流動性リスクが高すぎる。

今、住んでるマンションは都心の駅30秒、フィットネスもついていてホテルみたい快適だけど家賃だけで年間500万前後かかるからもったいない気もする。
新築を渡り歩くの好きだったけど、今のマンションを借りる時も
審査がかなり厳しく時間がかかったし
自分の親が引退したり他界したり自分自身も退職したら
借りられる賃貸がすごく限られてくるんじゃないかと思い始めた。

50代60代以上の方がいらっしゃったらご意見伺いたい。

うちの親が６０代です。
自己所有の戸建てに住んでいますが外の周りの掃除と車の運転が面倒になり
マンションの購入を考え始めました。
私が「賃貸でもいいのでは？」と言うと「貧乏くさく見えるから嫌」と
言い出しました。
この「貧乏くさく見えるから」という発言はここ数年クチにするようになりました。衣類はもちろんＪＲはグリーン車、飛行機はビジネスにしか乗りません。
とにかく「年相応の暮らしをしたい」と言います。
本人曰く「周りもみんなそうだ」と・・・そんな物でしょうかね。

それだけの消費に耐えうる財があれば問題ないが、
長生きのリスクに耐えられるか．．．

私は、家に対して全く所有欲がない。
だから現在２０万の分譲賃貸。

家が欲しいといってる人の意味がわからん。
そう。全く。

そのときそのときに必要な、もしくは住みたい町・マンションに移れるから賃貸はいいね。

以前、天然温泉の出る分譲賃貸に住んでたが、部品不具合で水漏れ被害にあったり、耐震偽装にあったりでサンザンだった。

その教訓からも、さっと引っ越せる賃貸が最高。

あれがあってから、ぜったい！に家・マンションは買わない。

＞家が欲しいといってる人の意味がわからん。

私も分かりません。
まあ　10軒でも20軒でも買い替えできるほどのお金があれば　道楽として所有してもいいと思いますが　うちはそんなにお金持ちじゃないので。

うちも現在の家賃20万ちょっとですが　家賃払いながらでも（家賃と同額位は）普通に貯金もしてますし
毎日快適に過ごしてるので別に家賃がもったいないとは思わないです。
ホテルの宿泊代がもったいないと思わないのと同じです。

収入が下がれば　それに応じて安い家賃の家に引っ越すだけです。

女37歳独身です。

私は18歳からずっと賃貸なんですが、分譲買う気は今はないです。
年齢的にヤバクなったら考えるかもしれませんが、身軽って私には
なによりも大切なものだからです。

賃貸契約が難しくなってきたら郊外に小さいお家って考えはありますが
一人で暮らすから平屋でって考えてますし、これだけ賃貸物件あるし
4人、3人が高齢者になるなら賃貸物件空き部屋ばかりって思うのですが
しがない3流大学出身の私ですが、考えが甘いでしょうか？

実は今３件目です。
最初は地方一戸建てでした。
購入する時は、将来のこと考えて買ったのですが、
主人の異動や、子供の学校の都合で、首都圏に
こちらでも異動があって通勤不便になり購入しました。

ゼーン部ローン支払途中です。
売っても元が取れないし、賃貸に出してた方がまだいいという理由でです。
でも、賃貸にしてるゆえにローンの問題で銀行との話し合いが大変だったり
かといって売った残りのマイナス分を支払うのも大変。
それにメンテや借りてくれる人がいないなどの心配抱えてます。

何だか他人の為に癒えたててるような気がするこの頃です。

転勤族は辞めてからも賃貸がいいのかもしれませんね。

↑癒えたてて×　→家を建てて

失礼しました。

正直言って　うちは672さんみたいな人がいるから助かってると思う・・。

672です。

本当一戸建ては土地が残るからまだしも、マンションはローンも安い家賃と思って払うわけですよね。
家賃収入とは言っても、ローンと諸経費取れればいい方かなあ…。
入っていない時期もあるからマイナスかも…。

分譲マンションは基本、現金で購入しても得はしませんね。
賃貸で儲ける為にはやっぱ自分でビルごと建てなくては！

ま、無理ですが(笑）

サラリーマンです。物欲はあります。できることなら自分の家が欲しいと思います。でも、あまりに高額なので躊躇してしまうのです。世帯年収１千万だとしても家族４人だと一人当たり250万。これは、フリータが４人で共同生活しているのと何ら変りはありません。子供および専業主婦の存在は経済的に非常に重いですよ。むしろ、671さんみたいな人の方が、家を買う余裕があるのではないでしょうか。

671さんとほぼ同じ考えです。

にもかかわらず、
去年の夏頃、なぜか突然購入しようと思って、物件を探し始めました。

そうしたら、春の価格より1〜2割くらい急にアップしているではないか！という事が判明。
さらに今年2007年になって、3割以上もアップ！（新築、中古ともに）
1年前に、6000千万円で買えた物件が8000万もするのです。新築だと、同じ価格帯の物件だと、かなり狭くなってます。

いくら、インフレだからマンション価格はこれからもっと上がると言う人がいても、
絶対に、今は買いません。てゆうか高すぎて買う気になれません。賃貸で様子を見ます。

大手生保に勤めています
収入はまあ安定していると思います
周りは家持ちの人多いです

でも　上司である部長（年齢50ちょっと）をみてるので　私は絶対賃貸派です
バブルの頃に買った家のローンをまだ支払っていて　高給なはずなのに貧乏くさいです

＞子供および専業主婦の存在は経済的に非常に重いですよ。

そうですね〜〜〜、
年収一千万を一人で使うのか家族で使うのかの違いはあまりにも大きい。
子供に教育費が掛かるようになるとお父さんはますますビンボー。
専業主婦の妻にせっつかれて持ち家になって
多額のローンを払い、一時間半も満員電車で往復、
なんて人生を人はわかっていても、どうしてもそうなってしまう。

借金して家を買う方が、経済的にはきっと得なんだと思う。
でも、職場で同期入社（昔から嫌いな奴）が上司になっても、成績を下げられないように顔色を伺わなければならないよね。サラリーマンの辛いところ。

＞借金して家を買う方が、経済的にはきっと得なんだと思う。

私はそうは思えませんが・・。

借金嫌いなので家が欲しいと思ってから一生懸命4000万貯めました。親の援助と併せて5000万用意で来ますが
こうなると　家を買うより　利子所得などを享受してたほうがいい気がしてます。

現在17万の家賃の家に住んでいますが
25万弱の家賃の所にすみかえるか　5000万程度の家を買うか悩んでいます。