公団（都市機構）か分譲賃貸か

光が丘ではありませんが都内でどっちも住んだことありますが
どっちもどっちでした。
隣室や上下階の騒音は入居してみないとほんとのところは解りません。
築年数や構造にもよりますし。
もしもまったく同じ環境で比べるなら公団の方が更新料がないぶん
いいんじゃないですか？

公団だと最上階角部屋に入居できない場合もあると思うので
分譲賃貸で部屋を選んだほうがいいと思います。

ありがとうございます。

最近の分譲マンションは大抵スラブ厚が20センチ以上あるようですが、
公団の築10〜15年の住宅はどうなんでしょうか？

ちなみに住んでた公団は築10年以上で家賃約12万でしたが、
上階の騒音に耐えられず新築マンションを購入して引越しました。
公団に住んでいる間に上階は2回入れ替わりましたが、
（2回目の入れ替わりの時、リフォームで畳の部屋がフローリングになり
更に騒音がひどくなったのでとても耐えられませんでした。）
間取りや立地などは良かったのですが。
今の上階も生活音程度はしますが、眠れないようなことはありません。
公団も新築や築浅でよいつくりのところもあるとは思いますが
築古のところは、ある程度覚悟したほうがいいかもしれません。

新築で入居しました。
ほとんど音は聞こえません。
水回りの音もまったく聞こえません。

分譲賃貸に住んでます。とても快適です。
以前は分譲ではない賃貸マンションに住んでましたが、そこでは隣の騒音に悩まされていました。
分譲賃貸に住んでる今では、隣や上下の騒音に関してもほとんど聞こえないし、気にならないです。
また、管理もしっかりしているので安心して暮らすことができます。
公団には住んだことがないのでわかりませんが、分譲賃貸をおすすめします。

分譲貸しは、いろいろありますが、新しいところはおそらく快適でしょう。ただ、ＵＲ賃貸と分譲貸しを比較して決定的に違うのは礼金や敷引きの差です。単純に家賃だけ比較してもダメですよ。別に機構の肩持つ訳じゃないけど。

意外と知られていなくてお勧めなのは、住宅金融公庫融資物件です。
つまり、公庫が地主にマンション建設資金を融資して、地主は借主からの賃料を公庫への
返済原資とするシステムです。

今時はバリアフリーとか省エネルギーとか、公庫の割り増し融資条件を満たすようなハイ・
グレードの物件も増えているみたいです。
それ以上に魅力なのが、公庫の融資条件にある、礼金・更新料ゼロですね。不動産業者への
仲介手数料は１ヶ月分掛かりますが、一般の分譲賃貸よりはかなり初期費用が安く済みます。
敷金についても３年間住んで退去したのですが、ほとんど返って来ました。

一方で、地主は資産維持に努めますから、概して公団よりも建物内は綺麗に保たれていると
思います。
私が住みたかったエリアに公団物件がなかったので、ネットで敷金ゼロ物件で検索したら、
住宅金融公庫融資物件が引っ掛かって来ました。私のお勧めです。

URも問題物件でてきたしね

築8年の公団だけど本当に安普請です。
部屋の音は筒抜けだし、階下の家の音もよく聞こえる。
最上階だからいいけど、上に人が居たら騒音問題に発展すると思う。
それくらい造りが悪い。

都内ではありませんが築２５年の公団分譲マンションを借りています。
２５年前の新築分譲価格3000万円で、現在も中古価格3000万円と、結構なお値段です。
図面を見せてもらったところ、スラブ厚１５センチ、階高２．３ｍ、直天井、直床！
ただし、上の部屋は老人世帯なので非常に静か（掃除機と水道の音は聞こえる）。

>>12
それが、飛ぶように売れるんで驚きます。
さすがに、エレベータなしの5階は少々時間がかかりますが。

平成１０年頃築の公団に住んでいましたが、隣の子供の足音や叫び声はよく（すごく）聞こえました。上の大人の足音もよく聞こえました。隣の電話もわかりました。家賃も高くて、これだけ払ってこんなに音がするのか、と思いました。分譲賃貸も物件次第だと思います。結局は、部屋次第、隣人次第です。

４−５年前くらいの新宿区にあるURですが、土日正月含め３６５日毎朝５時６時からこどもの走り回ったり飛び跳ねたりする音で起こされます。１年くらいURにも管理会社にも何度も言っていますが、URは民営化されたにも関わらずいまだに役所的対応で、何の改善も見られません。

UR賃貸の管理は最悪!!
今住んでいる公団は、建って8年になりますが
専門業者による共用廊下の清掃を一度もしていないのです。
清掃はお年寄りのパートに任せです。清掃らしい清掃を全くやっていない不潔なところ。
あまりに汚いので、業者を入れてブラシによる清掃をしているのか聞いたら
そこは各自でやってくれといわれ唖然とした。
18万も家賃とっておいて、いい加減にしろと言いたい。
ここのURの家賃は高いし、汚いので、10%以上の空家率になっている。
民間がやっていたら、完全につぶれてる。
こんなとこには住めないので、来年には引っ越します。

小田急沿線の神奈川のURです。

山手線のＵＲ　駅近で新しいので見に行きましたが、信じられないほど構内、電車の騒音が・・・。
何故？？？
今戸に？？？と信じられませんでした。管理人も感じ悪かったし。もちろんやめました。

うちは家賃月２５万払っていてうち管理費も２万円近くです。新宿区なのである程度高いのはわかりますが、管理費は決算書によると異常にあまっていて、いったい何のためこんなに取られるのか疑問です。戻ってもきません。冬大雪が降った時も構内の丘になっている通りも雪かきせずほっぽらかしで厚く凍ってしまい、構内丘上の保育園に通うこども達が非常に危険な目に遭いました。大手民間の賃貸に住んでいた時は管理費等取られなかったですが、２４時間管理人がいてもっとまめにてきぱき働いていて、廊下・共有部の掃除もとてもまめでした。公団（といっても高級マンションのように宣伝されています）だからといってわざと手抜きしているのか、あまり共有部の掃除は行き届いていません。管理会社も沢山管理物件があって忙しく手が回らない、（問題処理のための）内部手続きが煩雑というのが管理会社のいつもの言い訳ですが、それではなぜ社員を増やしたりしないのでしょうか、管理義務を果たしているとはとても思えません。

管理は、日本住宅なんとかという子会社に丸投げしてます。
うちが住んでいるURでは、ごみ箱の清掃ぐらいで、清掃員が掃除をしている姿を見かけません。
いい加減な仕事をしてますね。
空家率が高いUR賃貸部門は、整理した方がいいと思います。

ＵＲの団地に住んでいますが、共有部分の掃除は住人に任せているという事です。
確かに外の掃除は清掃員の人がまめにやっていますが、階段や踊り場などは埃だらけ、蜘蛛の巣だらけの所を目にします。
住人まかせでは、汚くなって当然でしょうね。いつも不潔感を感じています。
又、場所的に（工場が多い）出稼ぎで来ているのか外国人も多く（中国、ブラジル）こういった人の対応はちゃんとなされているのかも、不安です。
保証人なしというのが、ある意味誰でも簡単に住めるという事なのかなと考えます。
やはり、分譲タイプを借りる方が安心できるのかもしれません。

毎朝毎朝ドシンという騒音で起こされ、今日（土曜日）は一発目の爆音が午前４：５０です。上の人もこれだけ言っているのに嫌がらせをしている犯罪者だと思いますが、河田町コンフォガーデンの管理事務所がきちんと対応してくれないので、連絡をすると、「いい加減にして下さい！」とどなられました。いい加減にするとはどちらのセリフでしょうか。管理費毎月払っている側にこの対応おかしくありませんか？URは管理をきちんとできないところなので、どこに入っても周りに変人がいれば地獄です。

テレ朝の玉川リポーターにお願いして
UR管理の悪さについての徹底調査をしてもらってはどうでしょう。
管理事務所に連絡するより、メディアに通報した方が解決が早いかもしれない。

口山さん、そちらには自治会はないのですか？
月毎に地域の広報、自治会のお知らせ（ＵＲ住宅の）回覧板がまわってきます。
そのお知らせの中に、騒音の苦情内容などが書かれています。
私も騒音問題で我慢出来ないことがあり、先日自治会のポストに（意見ポスト）苦情を書いて入れました。
まだ、何の反応もないようですが、今日は管理事務所にも連絡を入れてみようと思います。
ただ、紙切れ１枚に書かれている事を素直に守ってくれる住民がどれだけいるかって事は、わかりませんからね。
以前、布団叩きの音についての苦情が書いてありましたが、相変わらずです。
言わないより、言って取り上げてもらった方が、気持ち的に少しはスッキリしまよね。
口山さんの上階の方、腹立たしいですね。
カーペット１枚敷けば、随分と音は和らぐようですよ。
その位の配慮もないのでしょうかね。
どうか、一日でも早く平穏な日が訪れますようにお祈りします。

No.27 です。
管理事務所に連絡してみました。
上階でピアノ練習を夜９時近くまでやっているという苦情を訴えたのですが、ＵＲの規約としては、何時まで弾いてよいという設定がないというのです。
これには、本当に驚きました！
しかし、管理事務所からそのお宅へ連絡を入れて注意したり、その階に苦情の掲示物を張り出す事をしますとは言っているのですが、これって変ですよね。
何時でも楽器演奏可能なのに、苦情を言った所で、改善されるのでしょうか？
当の本人はそれを承知しているって事も十分考えられますから…。
こんな所に住んでしまって、激しく後悔してます。
さて、自治会はどういった対応をしてくれるのか？
これも期待できそうもないかな。
近所の分譲賃貸が気になって仕方ないです。

初めてＵＲの新築賃貸募集を見に行って、驚きました。
今時ワンドアワンロックで、サムターン回し対策無しですかぁ。
その他、エーッと思う箇所がいろいろ。
安いわけではないのに‥

高額家賃にもかかわらず、オートロックもなければ網戸も下駄箱も付いていない
こんな物件はUR賃貸だけです。

残念ながら、同感・・・

新築じゃないけど、ワンドアツーロックで、オートロックも下駄箱もついてるけど。。。？

今、申し込み受け付けてる豊洲はオートロックだけど、
各住戸の玄関はワンロック。

オートロック、下駄箱付きは築浅物件なのでは?
都心の高額UR賃貸なのではないでしょうか?

NO27匿名さま、こちらは自治会はありません。そちらにあると知ってびっくりです。週末も今朝も早朝からドッシンバッタンというものすごい騒音でまったく睡眠が取れませんでした。管理会社が注意したところで直ればまともな相手ですが、注意しても、今まで以上に騒音の時間が早くなったり（土日続けて４時台等）と、たちの悪い相手なので意味がありませんでした。何のために高額家賃を払っているのか全くわかりません。いろいろと聞きましたが、比較的新しい物件でも、URの近隣騒音問題かなり多いそうです。周りをきれいにしていても、住んでからでないとわからない床の防音については対策はとられていないのでは、と疑います。

私もＵＲの賃貸住宅に住んでいますが、事務所の対応は年々いい加減になってきています（管理会社がたらいまわしになってるせいか）。先日、隣人の騒音で苦情を管理事務所に申し出ましたが、「騒音に関しての張り紙はできない」とか「こういった苦情は直接センターまで申し出て下さい」と言われました。ＵＲ賃貸住宅は空家が多いそうですが、事務所がこんないい加減だと入居しても・・・ろくな対応をしてくれないと思います。

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

そうなんです。いろいろと約束をしても、時間指定で電話、面会等毎回すっぽかされています。それも必ずこちらのせいにするんです！びっくり。担当者はいつもいなくて、では別の方をお願いと言っても、別の人はいないんです。管理物件が多すぎて対応できませんとも言われるし、ではそれで管理をしていると言えるのか。。。。　結局こちらがしびれを切らすのを待っているようです。宅建的不動産基礎知識を持っているような人も殆どいなさそう。。。。。。。あまりにも業界知識からはずれたことを言うのにびっくり。民営化するなら中身をちゃんと民間的レベルにあげてからしないと全然意味ない。

エレベーターの点検をしていないのではないかと思う節がある。
空き住戸がたくさんあるのに、職員の住宅を新しく建てるというその神経を疑いたくなる。
職員は空き住戸に住め!!
ろくに仕事もしないくせに図々しいんだよ!!

ＵＲには民間会社のようにお客様相談室はないのでしょうか？
管理組合やＵＲセンターに話をしても窓口の方はお役所的な返答しかされず
まったく役に立ちそうにありません。

URで問題があった人ならだれでもわかるはずですが、民営化されたのにも関わらず、以前と古い体質が変わらず、毎日決まった時間に働いてるふりをしていればお給料がもらえる・・・というような人たちばかりです。怠慢な対応を問うと、管理物件が多すぎて一つ一つに時間が回らないとか言われてもそれはあちらの問題。だったら時間外も民間会社の人みたいに働けと言いたいです。担当者もいつもいなくて、では別の担当者を、、、とお願いすると、だめというし、問題は先延ばししているうちに、引っ越してくれるのを期待して、毎日忙しいふりをしてるみたいです。もっと民間の人を採用するなり、民間と平等グラウンドで戦うべきでしょう。住民からきちんとフィードバックを受け、対応できない社員は減給、解雇などあって良いと思います。

隣人は一人暮らしの男性なんですが、この間から深夜に部屋の中を動き回っています。別に深夜に起きているのは構わないんですが、足音がうるさい！ＵＲの事務所にも訴えたけど、何も動いてくれません。このＨＰに来て、ＵＲはいい加減だとよくわかりました。以前、私の友人が「ウチも上階が毎日運動会」と言いつつ、表情はおだやかなので、「なぜ？」と聞いたところ、「私はこの土地とこのマンションに未練がないから」との答。私もそんな友人を見習いたいと思います。ＵＲが近い将来、民営化になったら即つぶれるでしょうね。サービスなんて言葉知らないんですから。

新しいＵＲ物件の写真を見たら、玄関ドアがアパートみたい。
ワンキーだし、下部に郵便受け口が付いてます。
アパートに住むと考えた方が良いのでしょうか。

そのように考えてください。
管理が悪く、家賃が高い社宅に住むつもりでお願いします。
網戸と下駄箱はありませんのでそのおつもりで・・・・っていうじゃない〜

いい加減にしろ!!
社宅にだって網戸と下駄箱くらいついてるわい!!

ドアのノブをレバー式に自己負担で改造することはできるのですか？

１DKなら単身者が多いと思えばいいですか？まさか、子供が二人もやかましいです。

嫌だから引っ越しますよ。
言われなくても・・・

俺は下見の段階でキャンセルしたよ。

嫌でも、数か月だけ仮住まいしたい場合、普通のマンションはなかなか貸してくれないんだよね。礼金仲介料もないURで我慢するしか…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41800/
でドアノブを変えてくれということですかね

URを下見にいったら、メールコーナーの郵便受けに
付いてる沢山の南京錠が、壮観でした。
あんな物まで自己負担なんですね。
分譲マンションなら最初から鍵が付いてる。

ＵＲ、豊洲も高かったけど大崎も高いね。賃料。
会社補助無しに自腹で１０数年払ったら、分譲を買えるよ。

買えないよ・・・

１年間で３００万円以上払うんなら、買えるよ。

うちの都営住宅は、まもなく築４０年を迎えるのですが、まだまだ建て替えなど無くこのまま住めるもんですかね？大規模修繕は３年前にあって、そのときはエレベータが付きました。（殆どの方が高齢になり、最上階５階まで階段で上り下りが難しくなってきたため。）
よくある、５階建ての団地ですよ。それが数棟建ってます。
都営住宅ってどのくらい持つものなんですか？ちなみに賃貸です。
最近は、築４０年近い都営の分譲なんかは、今までの戸数の倍のキャパが入るでかいマンション作って、建て直したりしているじゃないですか。賃貸はどうなるの？

手抜き工事ではない建物で、かつ手入れをちゃんとすれば、建ってる限り住めるよ。

先月、出来たばかりのミラリオ大師河原に引っ越しました。

他に同時期新築のコンフォール南日吉ともうひとつ、他の地区のコンフォールが当選したので見学しておきましたが、設備は良いですね。

スラブ厚も２０ｃｍ以上と言うことで上の階の住人の音は気になるほどではありません。
設備も最新なので非常にうれしいです。
値段は少々お高いとは思いますが、2年後の更新料が無いと思えば安いと思います。

ちなみに’コンフォール'の方がレベル的には落ちるのでしょうか。。。
’ミラリオ’と比較して、如何にも団地！という感じでした。
（それほど悪くは無かったですが、同時期だったのでコンフォール南日吉とミラリオに両方とも当選した人の多くはミラリオを選んだみたいですね。

UR管理事務所の対応には何にも期待していません。
分譲マンションを購入する気はないので一戸建てを購入するまでは新築UR物件を4〜5年周期で回っていくつもりです。

そうそう、不満点が有りました。
14階建てのマンションなのにエレベータが一基しかないのって少なすぎ？

井土ヶ谷東団地改修工事中に住んでます。
改修工事でベランダのサッシを更新、にも拘らず新規網戸の取付は不可なのは私の部屋だけでしょうか。窓は手の届かない所にある上部ロック式にも拘らずフック・バーが付いてません。開けることのない窓なんでしょうか？
URはどういう工事発注仕様書を出して丸投げしとるのか、非常に腹立たしく感じます。
細かく挙げればキリがありませんが、駅まで１分と一階にマルエツが無ければ二束三文

ＵＲって全然安くないと思います。
都民住宅は給料が安い場合は家賃が安くなるし、
私が住んだ都民住宅は上階の音もほとんど聞こえず、
両隣の音もうちと隣がベランダの窓を開けている時以外は全く聞こえませんでした。
（上階の住人は一度、両隣はそれぞれ一度、入れ替わりがありました）
ただ、都民住宅は抽選を当てるのが大変ですが。

綾瀬のＵＲ新築を見てきたけど、環境はまぁまぁ。
建て替えていない方の旧公団アパートが、隣で独特の雰囲気を醸し出しているものの
間に挟む東綾瀬公園の緑は貴重だと思った。
建物の仕様は、さすがに分譲と比較すると数段落ちる感じだったね。
床暖房やガラストップコンロなど、今時の設備を実装しているとは言っても
ところどころで昔ながらのチープな仕様が見え隠れしていて、ちょっと醒めた。
個人的には玄関のタタキがビニルシートで下地もペコペコだったのが気になった。
間取りは魅力的なのも一部あったけど、対面式キッチンが少なかったのが少々がっかり。

URは民間と比べどっか抜けてる設備があるって感じです
多分、豪華にしすぎるとだめっていう基準みたいなものが
あるんだと思います
だから豪華な設備と貧弱な設備が合わさっていてアンバランスな感じです
渋谷区の1DKの築2年、家賃13万円でウォッシュレットじゃなかったりFRPのはめ込みユニットバス(バスだけのです)だったり
けど外観はめちゃくちゃお金かかってて豪華な感じで、けど今時オートロックではないみたいな

分譲賃貸もURも両方住んだことありますが、ダントツURです。
とはいっても分譲賃貸もピンキリ。UR物件もピンキリ。
自分に合っているところに済めばそれでいいのでは？
少し前、URの駐車場の問題があり、すごい粗利だ！とUR住民さえ怒っていましたが、「じゃぁ引っ越せば？」としか思えませんでした。
一般市民としては批判が多く出ても当然でしょうが、住民はそこに住むように強要されたわけでも駐車場利用を強要されたわけでもないでしょう。
私が済んでいたURの駐車場は民間で借りるよりも１〜２割安かったですので恩恵は受けさせてもらっていました。ある意味共犯ですね。

ちなみにURの中ではハイグレードです。
近隣にまるで団地のようなURもありましたが、内容と価格がとても見合わないなぁと思いました(高い！)
私が済んでいたところはランドマーク的物件で交通の便も言う事なしでしたが、民間と比較すると安いのではないかと思います。

まぁ室内外扉や床、バストイレは高級とは言えないのは事実ですが、民間ではなかなか無い贅沢なつくりでした。
上下左右まったく音が聞こえないというのがとても気に入ってました。
もちろんオートロック(ICタグキー)です。
売ってくれたら買いたい位気に入ってたんですけどね。

ま、結論はURもいいものはいい、悪いものは悪い。(人による)
分譲賃貸もいいものはいい、悪いものは悪い。(人による)ですね。
なんにしても嫌なら引っ越せるのが賃貸の強みです。

そんな素晴らしいUR物件て何処ですか。後学の為に教えてもらえませんか

ＵＲスラブ厚２０cmだけどうるさい。
上の家で子供が走る音が一日中聞こえる。
自治会に苦情を言ったら、嫌なら引っ越せと遠回しに言われた。
もちろん、引っ越すために他の新築ＵＲに次々申し込んで外れてますよ。
民間賃貸を借りれない訳があるんでね。

66だけど、リガーレも外れた。
嫌でも引っ越せない…

先月まで3年ほど横浜のURに新築で入居しました。
URの良さはやはり更新料がないところ、礼金などが必要ないところでしょうか。
でもこのスレはじめてみましたが、みなさんと私の意見も大差ないです。
良さは↑の部分だけであとは散々でした。まあ新築だったのでとりあえず気持ちよくはすごせましたが。
音に関してはこれは他のスレでもうそうだと思いますが、上や隣にどんな人が住むかです。それだけだと思います。
ただ、URの対応はないと思っていた方がいいと思います。
それから保証人不要と言う点からもちょっとどんな人が住んでいるか不透明な感じでいろいろと問題がありました。
またどなたかが書かれていましたが、本当に清掃は最悪です。我が家は1階の庭付きに住んでいましたが、掃除のおばさんはまとめたごみを我が家の庭に掃きこんでいました・・・最悪です。
スレ主さんの質問に回答するならば、間違いなく分譲賃貸です。
困ったときには一応借主さん、不動産屋さんに相談できるでしょう。
URはそれがないと思った方がよいです。

先月まで3年ほど前に横浜のURに新築で入居しました。
（今はマンション購入したので引越しました）
URの良さはやはり更新料がないところ、礼金などが必要ないところでしょうか。
でもこのスレはじめてみましたが、みなさんと私の意見も大差ないです。
良さは↑の部分だけであとは散々でした。まあ新築だったのでとりあえず気持ちよくはすごせましたが。
音に関してはこれは他のスレでもうそうだと思いますが、上や隣にどんな人が住むかです。それだけだと思います。
ただ、URの対応はないと思っていた方がいいと思います。
それから保証人不要と言う点からもちょっとどんな人が住んでいるか不透明な感じでいろいろと問題がありました。
またどなたかが書かれていましたが、本当に清掃は最悪です。我が家は1階の庭付きに住んでいましたが、掃除のおばさんはまとめたごみを我が家の庭に掃きこんでいました・・・最悪です。
スレ主さんの質問に回答するならば、間違いなく分譲賃貸です。
困ったときには一応借主さん、不動産屋さんに相談できるでしょう。
URはそれがないと思った方がよいです。

気持ちよく過ごせたのに「散々だった」って
イマイチよく解らんな。

68＆69です。
2重投稿してしまい、申し訳ございません。
>70さん
言葉足らずだったでしょうか？すみません。
新築で「室内」はきれいだったので、その点で「気持ちよく」だったのです。
管理と言う面では期待しない方が良いと思います。

分譲賃貸があればその方が絶対良いですよ。

私は三ヶ月前に賃貸に引越してきました。静かで緑も多くて…しかしカビ棈すごいんです毎日窓を開けて、掃除して空気の入れ換えもそれでも和室だけがカビだらけ…家具までつくしまつで、URに言うっと個人の問題っと…畳全て青カビでおおわれてカビとり除去して防止してもまたカビが
いくら訴えてもわかってもらえない見ても
また引越しするにはまたお金がかかるし部屋替えお願いしても聞いてもらえないどうしたらいいでしょ

所詮、ＵＲは賃貸向きに出来ているから上質な居住性というのは二の次なんですよ。
その点、分譲は構造、機能など居住性ということに重点を置いてつくられているから住んでいても快適さが違います。まず、分譲の賃貸を選ぶ方が良いでしょう。ただ入居審査がやや厳しいからしっかりした生活基盤のある人で無いと借りれないです。

たしかに管理・対応はいいとはいえませんね。
　　　しかし、千葉のＵＲ賃貸に決めました。　
　　団地内にはほんとに緑もおおく公園や学校もあり、よい環境だと感じたからです。
　　都市機構のこういった住環境づくりにも目をむけてみると、設備は悪いが、、
　　なかなかよい選択だった思います

都市機構の賃貸、都心部を除けば当然キッチンの面材が分譲より安かったり、コンロは持ち込みだったり安くするためにはあたりまえですよ。分譲住宅は都市機構の実験的な間取りや民間では供給できないアイディアのある間取りを供給し、多くの方に喜ばれています。民間の分譲マンションはそれらをいいとこでりしているだけです。民間だろうとなんだろうと笑い声をあげているのは一部の高額所得者か特権者です。民間も国もありません。色眼鏡で見ると大切なもっと後ろにある大きなものを見落としますよ。小泉ブームで盲目になっていた国民が今スット出てきて困っているものはなんです？年金と高齢者医療でしょう。あの時表向き郵政の民営化の大きな旗を振っていました。今公務員改革、独立行政法人改革、公益法人改革、年金改革、医療改革いっぱい旗を振って向こうがよく見えませんね。こういう時にそっと執務室で大臣たちはサインしているんですよ、何かに。あまりマスコミに踊らされないように

今、公団の物件を購入しようか検討中です。
皆様の言っている騒音は、賃貸に限らず、分譲物件（公団）も同じなのでしょうか？

>>77
管理室へ行って図面を見せてもらったらどうですか。
うちなんか古い分譲なので床のコンクリが13〜15センチしかありません。
上階がフローリングに張り替えたら、今どこにいるか足音でわかります。

確認してみます。
さすがに、ボイトスラブは望みませんが、、13センチは、、20センチは欲しいです。
下の階の人に悪い気がしますね。
LL45でも煩そうですね。
有難うございました。

平成３年築の公団分譲に賃貸で住んでいます
床っていうかフローリングが駄目
例えば着替えでズボンを脱ぐのにベルトのバックルが軽く床に当たっただけでゴーン…
上の住民が夜遅くに活動するので生活音が気になります
歩く音、椅子の音、洗濯機の脱水時の音、掃除機の音…
また椅子やソファーから飛び降りてるのかドスンと凄い音と共に我が家の灯具がビビって揺れる
数組知人が遊びに来たが皆口を揃えて
「何今の音！」
階段も女性のヒールだとすぐにわかる程響きます
我が家は３階ですが１階の集合ポストを明け閉めするだけで音が響いて来ます
以前非フローリングの賃貸マンションに住んでいたときや戸建ての実家に住んでる時は全く音を気にしなかったのですが…
そのうちマイホームを考えているのですが戸建てに気持ちが傾いています

もう 上階の騒音が辛くて辛くてどうしたらいいのか分かりません。引っ越しするしか無いのでしょうか？ 旦那さんが子供を 追い回したり サッカー したり、夜ですよ。絶えられません。

分譲を買ってみたら、右隣は資産確保で未入居のまま、左隣はジジイだけで静か。
上からの音は、日曜の昼間くらいかな。
まともな物件を買ったほうがいい。

ＵＲに入れたら良いなと思って、色々と調べている者です。
現在は、都内の分譲賃貸に住んでいます。

以前は騒音等のトラブルもありましたが、現在は平穏に暮らせており不満は
ないのですが、更新料や自身の連帯保証人の高齢化などの件もあり、問題の
起きる前に早めに情報を得ておきたいとＵＲを調べていました。

ここまでヒドイとは想像していませんでした。外国人も入居可能だったとは
思い至らず。もちろん外国人も様々なのでしょうが、民間から敬遠されるよ
うな人達が自分の隣人等だったりする可能性も大という事ですか。
あと、管理会社の対応も民間ではありえないですね・・・

ＵＲの物件は単身者には安価とも言えず、広さも無駄にというか広い物件が
多く、高め家賃でもシェアする分には最適なのでしょうけど。

昔と違って最近は礼金を取らなかったり、敷金も一ヶ月程度で保証会社制度を
使えば連帯保証人は不要という民間物件も多くありますので、ＵＲに拘る必要
もないのかなあと、こちらを拝見して思っている次第です。

UR賃貸住宅の一つであるコンフォート浦安弁天を管理している会社は、改善意欲がない。住民が駐車場代を渋って、敷地内に、無断駐車していることも取り締まることができないと、この会社の責任者は言っている。更に、ここの住民は、敷地外への路上駐車も多い。管理会社として、大きな問題さえ起こらなければ、多少の苦情や課題は解決しなくても良いと思っているようだ。すぐに、．．が限界ですと言う感じです。一般の会社では考えられない。UR賃貸住宅に住んでいる人は、そんな会社に管理費用を支払っているのですね。

上の部屋の騒音に悩まされています。 今、さっき帰って来て ドタバタしています。しょっちゅう夜中に帰ってきて、子供がバタバタしています。うるさくて眠れません。若い夫婦です。困ったものです

現在、数十万もする民間の高級タワーマンション（築二年）に住んでいますが、上階騒音に本当に悩んでます。上階の人に申し出たところ、なんと！　その方も上階の足音に悩んでおられました。

UR賃貸に住んでいる知人に騒音に関して聞いてみると、「全く気にならないし、静かで快適」
というではないですか。　

URなんていくらでも空いてるかとおもったら、いい物件は、瞬時に契約が決まってしまうようです。
意外だったのが、URの築浅の物件は、同じレベルの民間の分譲賃貸マンションより割高だと感じました。まぁ、礼金が無い分相対的には割安になるのかもしれませんが。


やはり、建物自体の構造や材質等に大きく影響されるので、分譲だからとかURだからとかより、その建物によるというのが答えではないでしょうか？　

色々と情報を拾って吟味してみると、築浅のUR物件なら、検討する余地はありそうですよ。

築１３年の東京近郊のURに住んでいます。駅近だし、間取りも広く、新築マンションのような外見・内装で非常に気に入っていますが、上の階の騒音がひどく、不眠症におちいっています。　入浴時の音が雷のようで、耳栓は無力です。　しかも毎日のように真夜中・早朝に数回づつ入浴。　何度か手紙を入れて訴えましたが、改善してもほとぼりが冷めると再開します。　謝罪等は一切ありません。　管理会社にも何度か訴えましたが、天下りのような人が責任者で全く役に立ちません。　あまりひどい時は訴訟も考えましたが、トラブルが大きくなると住み難くなるので悩んでいます。　隣接する住民の質の問題ですが、左右下の住民は全く問題ありません。　運に頼るしかないようです。　すこしでもリスクを減らすのであれば、なるべく住民の質が良い地域の最上階の角部屋にすべきだと思いますが、いい物件はなかなか空きがありませんし、非常に高価です。　組合でも作って住民を徹底的に啓蒙したい位です。

ＵＲに住むなら、「普通」の人間なら、近所トラブルは覚悟した方がいい。
階上の足音、水商売、アジア系外国人（不法入国・滞在）の壮絶な嫌がらせ。

それを、「全てないこと」にする、センター、管理事務所、警察、自治会。
ＵＲと警察は、犯罪者と癒着してる感がある。

大昔は、中流家庭の象徴が、「保証人不要・礼金ナシ・先着順」にしたことで、「低所得ワケあり・怪しい外人」の＊＊になってる。

こないだＴＶで、ＵＲのこと、「限界団地」ってやってた。

東京足立区・江北６丁目団地のＵＲと西新井警察も非道。

ちょっと前、足立区で死体を隠し、１００歳越えの住民票を残して年金詐欺して捕まった、ってニュース覚えてます？

それより、１年も前に同じようなことが発覚してたのに、ＵＲは「生きてること」にして、世帯主不在のまま、得体の知れないヤツを入居させ続けたんだけど。これって、法律・契約違反じゃねえの？

その家には、何年も老人が１人暮らししてることになってたらしいけど、老人夫婦？が突然消え、数ヶ月空き家になった後、老人はどこにもいなく、どこにいるか誰も知らず、名字も全く違う「自称義理の息子」と、連れの、名前も国籍も住所も不明の得体の知れない、すんごい風貌した水商売のオバサンが現れ、住みついたんだけど。しかもこの家、老人控除で、家賃が激安になってるらしい？

っつてゆーか、世帯主の方、妻？が葬式して、「世帯主は死んだ。」って話してたんだけど・・・？
なのに、自治会の人が敬老の日の祝儀配る為に、７０歳以上の老人のリストを作りに、足立区役所に住民票閲覧しに行ったら、住民票、あるんだけど。

で、ＵＲ城北センターの管理のチーフリーダーとかゆうのが、「一応」住人が違うのはどうゆうことか確かめに訪問したら、自称「義理の息子」がわめきちらしてさ。それにビビったのかグルなのか、その後あいつらがやることは何でもＯＫの庇いまくり。

こいつらが「変なこと」したから、それがきっかけで住民が違う査証入居がバレたクセに、逆恨みして、ドアにガムはりつけたり、深夜に「コノヤロウ！」だの何だのほざいて暴力振るってくるから、西新井警察に言うしかないじゃん。

２００９年１１月１２日。イヤイヤ来た生活防犯安全課のＫＫＲ　∞　刑事＋Ｏｎｅがあの家に入ったら、やっぱり老人なんかいなかったって。

それから更に嫌がらせが酷くなって、玄関や階段に立ちションしたり、油の混じった尿？を２日に１回のペースでぶっかけてきてさぁ。今も続いてんだけど。

こうなればＵＲにも、警察にもまた言うに決まってるじゃん。

したら、警察のクセに（そーゆーのが仕事だろ！）やりたくないもんだから、「あの男がそんなことするわけない！気のせいだ！オマエのことなんか相手にしていない！いちいちここに来ないで、１１０番でもしろ。オマエには全く判断能力がない。」とか侮辱してきたんだけど。

とにかく、住民が違うわけだから、ＫＫＲ　∞　に「世帯主はいるのか」問い詰めたら、「あの家には老人なんていません。立派な仏壇があって、位牌もありました。２人で住んでるんだって！立派な仏壇だったな～★」とかウットリしてんだけど。

なら、あの住民票は何？火葬や埋葬って、「死亡届け」出さなきゃ、許可降りないんじゃなかったっけ？死体はどうすんの？死因は？？？

これって、ＵＲも警察も年金機構も、放ったらかしておくもんなの？

朝から晩まで、いっつも家にいて、まともな職に就いてる様子なかったから、最初から怪しかった。

それから何ヶ月も油小便かけが続くから、何で放っておくのかと西新井警察署に行く。したら、受付にいた「ワシは刑事課の刑事じゃ！」とかゆう、名前も名乗らない、ズーズー弁の、２０代後半～３０代の坊主が、「話にならない、ワシに言うな！」とかキレてパンチしてきてさ、顔面で寸止めしてニヤニヤして、「これじゃあ、罪にならないんだよ。」とか、カッコつけてさぁ。
周りに何人も警察官いるのに、全員知らん顔。

あげくの果てに、呼び出されてイヤイヤ出てきたＫＫＲ　∞　は、まだ大イバリで「２人がやったって、何で（かけてる）ってわかるんだ！（自分は）忙しいんだから！」
が、ブッかけてん
両方がブッかけてんのと、自作自演してんの見たんだけど！

老人のことは、一番最初に目の前でフルネーム、ノートにかいてたくせに、「自分は、（その老人の）名前すら知らないんだから！」位牌のことも、自分がキチンと確かめなかったクセに、「戒名だってわからないし、先祖代々のかもしれないでしょ～！」とか、いい加減なことばっかり言って、放ったらかしにして逃げてる。

警察は、本当にヤバそうなのには、ヘーコラしてるか、癒着してて、何にもしてない一般人には、暴言と暴力とモラハラの超高圧的態度。

あーゆーのが「自分は偉くなった！」カン違いして、税金でメシ食ってると思うとさぁ！！！

あれだけのことやってんだから、ＵＲ城北センターの管理課のに「世帯主出せ！」って言っても、（自分達もどこにいるか、知らないもんだから）「それは出来ません×３」。管理事務所の主任は、「ウチは警察じゃないんだから！」と逆ギレ。
電話をパソコンに繋いで、全部自分の所に回るようにして、（＜自分で言ってた！）センター長は絶対に出さない。
変なのブッかけてんのも、「やってるのは猫だから、掃除婦が掃除することじゃない。」
猫が砂もないコンクリートに、ジュースや油の混じった小便？、バケツ１杯位もある、１ｍもの高さから小便するか？

次は、深夜に他人の玄関ドアに携帯持って張り付いて、家の中を録音して「おまわりさ～ん！きいてきいてっ！」

深夜にベランダから、盗聴器たらしてきたから、即呼んで、「現行犯」で逮捕させようとしても、また生活安全防犯課が、「寝てるだろうから、こんな時間に訪問できない！」とさっさと帰る。
写真もってるから、本当は載せたいんだけど！

その後、夜逃げしたんだか、いなくなったんだけどさ。

いた時、大声でベラベラくっちゃべってるから、「病院と、替え玉が必要だ」とか変な会話が、丸ぎこえしてきたりさ。

１００歳越えの老人・年金詐欺がニュースになっちゃったから、足立区役所が「その老人が生きてるか、追跡調査した。老人のことは全部わかった。」って、言ってたけどさ。

本当にわかったのかね・・・。

ＵＲと警察は、あれらと仲間じゃないかと疑うくらい、ほったらかしてたけど。

老人行方不明に、小便がけ、盗聴！

豊洲のＵＲのタワーに住んでいます。
隣が最悪だった。借主は別にいてたまに来るだけ。これは郵便物をチェックにくる。
住んでいるのは水商売の女数人。部屋の玄関先にまで布団をひいて寝ていた。
掃除なんてしないし、住人も日替わりのように変わる。忘れ物をしたのかそのまま靴のまま探し物をしている。どたどたとヒールで歩き回る音が丸聞え。
引っ越してきたときは１０数本の傘を外に出しっぱなし。髪の毛やラメの粉が部屋の外に
散乱。エステの看板も出していたがそのうち消滅。住宅塔なんだから商売はダメだよ。
完全に水商売の女の寮だったのか、売春の置屋だったのか。夜の出入りが多かった。

震災後は数人いた女をばたりと見かけなくなった。
部屋代もきつくなったのか下の階に自分たちで自力で引っ越しをしていった。
こんなのが隣だったんだから最悪です。
管理に行って言っても改善はなし。ガキがいてこいつが壁を蹴ってうるさくて最悪。
マンションに管理事務所があるんだけど申し送りの一つもできない。
たまに責任者らしき男も来るが全く天下り丸出しの給料泥棒。

とどめは、周りに比べて家賃が２割ほど高いね。

>>90 同意！

新板橋駅近くの板●ビュータワーも最悪！！
自転車置き場に砂がいっぱい溜まってるのに管理人は絶対に掃除しない。
東南アジア人、東アジア人がわりと多くてエレベーター内やエントランスにツバを吐き捨ててあったり、エレベーターで首から手首までイレズミをしたフィリピン人みたいな男がものすごい大声でケータイで喋ってたりする（香水臭かった）
建て付けも悪く、足音や引き戸が閉まる音が大きい。
隣人は水商売でペット禁止なマンションなのに犬を平気で鳴かせてる。
１階のロビーみたいな部屋はたまに誰かが使ってて楽器の音が聞こえるときがあるのに管理人に聞いても「知りません」←多分URの関係者が練習してるんだろう
あとドアの鍵穴が１コのところとダブルのところが数部屋あるがダブルは多分URの関係者（管理人？）の部屋だと思う。
ココのマンションは埼京線沿いにあって線路と反対側の一番音が聞こえない部屋がダブルロック。
内廊下で夏の廊下の暑さ湿度は異常（１階だけはエアコンが付けられているから２階は繋がっててまだマシ）
分譲のちゃんとした部屋見つけて早く引っ越したい！！

>>No.81
>URも平成18年築ぐらいから一つ一つの部屋を防音材か何かで区切るレベルの棟も建ててきていますが高額です

どこのことだろ？？

URも分譲も、ピンキリ。構造も、住民もそうです。でもURは、2週間ごとに引っ越しOK、違約金なしがで、好きなところに住み替えできるし、これまで分譲を買って住んでは貸しで、全て貸してしまい、今は結局、UR２戸賃貸で、好きなところにいろいろ住みかえてます。結構なお金持ちの知り合いが経費を社宅扱いでUR住まいしてますがこのパターン激増中です。分譲賃貸はワンルーム投資用おしゃれな物件いっぱいありますが脱糞、エレベータボタン連打で破壊、落書き、管理員へのいやがらせ、引きこもり、汚物投棄、部屋はごみ屋敷に加えて、築後１０年未満なのに、明らかに裏から見ると外壁ヒビだらけ、ピロティー部分のコンクリートに木屑や発泡スチロール食い込んでたり、パラペットが爆裂だらけのズサンなコンクリート工事など、ワンルームのこの5-6年林立した物件ははっきり言って、分譲を複数持つ自分が見ても、将来どうなるか分からずやばすぎる。でもエントランスだけすげえきれい。あんな分譲賃貸に数千万投資している人は要注意でしょう。やはり分譲では賃貸にするにしても、住む人、住んだことのある人が管理組合構成員であることは必須です。URは隣や上下がいやなら即刻退去か団地内移動できる点は一番のメリットです。事務手続きだけで普通の不動産屋みたいにねちっこく嫌味言われませんし、出るなら２週間後からですと念押しされるのみで、無茶苦茶楽です。

下に住む住人は、南米系らしいのですが…
真夜中デカイ声で話してるは、音楽のボリュームもガンガン鳴らすし
我慢出来なくて、管理人事務所に相談しに行きました。
ですが、本人同士で話して下さい。と、言われました。
それから、しばらくして
やはり、下に住む住人がうるさくて
夜中2時ぐらいに、行きました！
出て来た女性は、『すいません』と言ってましたが…
後ろに居た、男性からは『ウルサイだ！?このヤロー!』と、言われました。そのことを、管理人事務所の方へ言いに行きましたら
管理人事務所の方からも、言ってみます。と言ってくれましたが…
未だに、ウルサイ時があります。すごく嫌です！この間は、明け方まで騒いでいました… もう…最悪

>>95に同感です。

自分は長く民間の賃貸マンションで暮らしていましたが、少し前から初のUR賃貸暮らしです。
運が良かったのか、初のUR賃貸暮らしは想像していた以上に快適です。

外国人を見かけた事もありますが、ハーフ顔の子供連れだったので国際結婚の女性かなと思った位で
その女性以外には外国人も見た事がありません、言葉を交わさなければ外見での判断となりますが。
他にも、奇声を発するような非常識な人間などは今のところ見た事がないという事です。

基本的に騒音等のトラブルに管理事務所は関知しないというのは内覧時に聞いていたのでどうかなと思った
のですが、幸いにも静かな近隣住人に恵まれました。

建物も古めかしい団地という印象ではなく、近所にある分譲マンションよりセンスが良いような気がします。
部屋も綺麗にリニューアルされており、古めかしさはそれほどありません。

保証人や礼金や仲介手数料や更新料その他の費用が必要ないという事も含めて、自分的には大満足しています。
書き込みを見ると中にはヒドイ物件もあるようで、最初からここに住めたのは強運だったと思っています。

投資用として売られている賃貸マンションも借りた事がありますが、その部屋は造りが安っぽくて酷かったです。
築年数が経てば借りている住人の質も変化します、個人的に築年数の経過した投資用賃貸マンションを借りる事は
勧めません。やむなく投資用分譲賃貸を借りる場合は、できるだけ築浅の物件を借りる事をお勧めします。

家賃その他の必要経費を考えると、民間の分譲賃貸と比べUR賃貸はコストパフォーマンスに優れていると感じています。