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匿名さん
[更新日時] 2024-05-25 09:47:37
はじめまして。
昨年の１２月にシックハウスの為、積水ハウスのコーポを退去いたしました。
そして、２月に退去時の清算書が積和不動産から届きました。
最初は、（敷金は戻ってこない契約の為）「あー０円かー」と、思っていたのですが、よくよく考えると、退去日以降の日にち分の日割り家賃が入っていないような気がしてきて、もう一度見返しました。
それはもうデタラメな清算書でした。
入居時に支払った（駐車場敷金１万、預かり金２万）金額と、退去時の（カギ交換費、何かの諸費、なぜか引かれている駐車場敷金１万）で、差し引き３００円くらいのマイナス、でも請求は０円で結構です（サービスします的なニュアンス）の文面でした。
で、実際計算してどうしても納得いかないため連絡しました。
１、日割り家賃、日割り駐車場代、等の返還
２、カギ交換は入居時に行うもので、退去時に清算されるものではない事。（２度取りになる）
一度目の電話で、あっさり間違いに気づいたようで再計算して連絡しますとの返答でした。
しかし、２週間たっても連絡が着ません。
こちらから２度目の電話、「精算金は５８０００円の返却になります」「当社は振込みは月に２度しかありませんので、来月の１５日です」「清算書を送る」とのこと。
それから２週間、まったく連絡がありません
しかたなく３度目の連絡。
その際に清算書は送付したかの確認をしましたが、していませんとのこと。
この時点で、１ヶ月以上（退去から３ヶ月以上）たっています、もちろん請求書が届かないので入金はまた先送り。ハー
３度目の連絡で、振込みのない場合は、事務所にお伺いして現金清算してもらうとの連絡を入れたところ、やっと清算書が届きました。
確信犯としか思えないです。
皆さん、退去時の清算書は必ず目を通して不明なところは問い合わせてください。
積和不動作は大手なので安心していましたが、常時このような入居者を舐めた対応をしているのでしょうか？
[スレ作成日時]2007-03-05 17:37:00
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分譲時 価格一覧表（新築）
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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積和不動産の解約時の清算について。（敷金の清算など）
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361
匿名
>>360 匿名さん
言われてるわけないだろうが。
建前と本音の違いが分からないと
社会では通用しないぞ。
あなたが将来社会に出た時に俺と言ったことがわかると思うぞ。
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362
匿名
>>360 匿名さん
あなたの言う適切な対応ってなんだよ。
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363
匿名さん
>>361
>言われてるわけないだろうが。
>建前と本音の違いが分からないと社会では通用しないぞ。
よ～くわかったよ。お前が○○野郎だって事がね。
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364
匿名さん
>>361
>あなたが将来社会に出た時に俺と言ったことがわかると思うぞ。
わかったような事をぬかすな、この○○者めが！
多分、お前よりも俺の方が歳上だ！！
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365
匿名さん
>>362
>あなたの言う適切な対応ってなんだよ。
お前はそんな事もわからんのか？
法令違反が起こったら、原因を究明して再発防止策を策定する。場合によっては監督官庁にも届け出る。
そして、故意でなくても業務上必要な注意を怠って問題を起こした社員は懲戒処分を受ける。
わかったか！
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366
匿名さん
>>362
貴方が住宅メーカーの営業で、解約でトラブルになって訴訟を起こされたとしよう。訴訟が進む中で、貴方の行った契約行為や解約の申し出を受けて出した損害賠償請求はコンプライアンスに照らして妥当なものだったかが明らかになる。もしコンプライアンスに反する行為があったと認められれば、会社は施主にお詫びをし、貴方には処分が必要か検討する。そして処分が必要となれば、社則に従って処分する。それで終わりではなく、全営業にコンプライアンスに反する行為とはどういうものか周知させ再発防止を図る。
適切な対応とはこういう事。
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367
匿名
>>366 匿名さん
はじめっからその説明しろよ。
ボカして言うのは悪いこと。
気づけよ。
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368
匿名
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369
匿名
>>365 匿名さん
じゃあ結局どこでもコンプライアンス違反するんだな！
コンプライアンスなんて名目だけなんだよ。
早く気づいてくださいな。
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370
匿名さん
>>369
きっと正気ではないのでしょう。良識ある大人の意見とは思えませんから。
今の技術では交通事故は避けられず必ず起こってしまう。しかし、だからといって交通事故を起こしても良いという事にはならない。それと同じで、今後もコンプライアンス違反は起こってしまうかもしれないが、違反して良いという事ではないのです。
早く病院に行って治療を受けてくださいな。
このままでは、あなたが社会人としてこの先やっていけるか心配です。
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371
匿名
>>370 匿名さん
あなたの自信はどこからくるのかしら？
積和様批判は目障りです
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372
匿名さん
>>371さん
あなたの投稿こそ迷惑だと思いますよ。
それとも、怨みでもあって態とやってるのかな？
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373
匿名
>>372 匿名さん
客観的な意見を言わせていただきました
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374
匿名さん
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375
無理
横レスですが、
関東のマスト、積和の物件に住んでますが、自称オーナーの高齢の女の人が怖すぎます。
あと、今住んでる家は断熱材入れてないだろってくらい冬寒いです。
同じような人いますか？
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376
マンション掲示板さん
5年程住んでますが冬は寒くて夏は暑いし隙間風が酷いです。
そのくせカビが生えやすくスーツを3着ダメにしました。
謎の激しい咳が数ヵ月続く症状を2度経験してます。
換気扇を回すとキッチンの配水管から下水臭が上がってくるわ、壁の継ぎ目やらインターホンモニターやらブレーカーやらから風が入って来て壁紙が煤けて来るわで非常に劣悪な住環境です。
幸い会社からの辞令で客先への出向を命じられたので退去しますが退去費用が恐ろしいですね。
勤め先はとある業界のTire1企業なのである程度の規模の会社ですけど、総務に劣悪な住環境である事と退去時に不利益になる旨を伝えてここは避けるように伝えておきました。
結構大きな法人契約逃しましたね。
残念でした。
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377
匿名
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378
匿名
>>376 マンション掲示板さん
御社くらい契約無くなっても痛くも痒くもないのよ。積和さんは大企業ですよ？
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379
匿名さん
>>378
世の中、不遜な奴には手厳しいものです。そのように高をくくっていると、あちらこちらから契約を切られかねませんよ。
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380
匿名
>>379 匿名さん
それはあなたの思い込み。
そんなに自分にかまって欲しいの？
お客様は神様なんてのは、通用しないぜ！
あなたも肝に銘じなよ
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381
匿名さん
>>380
奢れる者久しからず ただ春の夢のごとし
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382
匿名
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383
マンション掲示板さん
>>378
本当にそうですかね。
社員数30万人規模なんですけど。
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384
匿名
>>383 マンション掲示板さん
社員数が多くても優良とは限らんべ。
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385
匿名さん
378、380、382などの投稿から、かなり低レベルな会社である事を確信しました。
大手であっても、不動産屋なんてこんなものなのでしょうね（笑）
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386
匿名
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387
マンション掲示板さん
(優良企業じゃなかったらこんなに人集まらないんだけどバカなのかな…(´ω｀))
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388
マンション掲示板さん
(控え目に見積もって法人契約で入って来るはずだった家賃収入は年間430億ぐらいかな…;｀;:゛;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ)
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389
匿名
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390
マンション掲示板さん
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391
マンション掲示板さん
30万人の社員の内少なく見積もって半数の15万人が借上社宅に入るとしようか
新入社員用の蛸部屋含めても社内規定の等級別家賃上限を平均すると大体12万だわ
単純計算で月12万×15万人で月180億になるわな
180億×12ヶ月で年間2,160億として
その内の2割が積和だと仮定したら432億だわ
多分もっと多いだろうけどね
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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392
検討板ユーザーさん
積和不動産、対応、最悪ですね。
みんな、使わないでほしいです。はやく引っ越したい
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393
eマンションさん
マスト東京南は対応最悪。らくらくパックは入る必要ないみたいですよ。仲介業者は絶対入らないと勘違いしているそうですが。
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394
住民板ユーザーさん1
2015年築のシャーメゾン。カビがすごい。咳が止まらん。
ベビーカー、ダイニングテーブル、ダイニングソファ(布にびっしり)、クローゼット、もちろんキッチンも。
※ダイニングソファはなんと大きな窓の真ん前！
※写真は業者が来るとのことで3日放置したらここまでカビが育った
毎日掃除してアルコール除菌。24時間エアコンしてもカビ発生。
フルタイム勤務で子どもがいるので本気で勘弁してほしい。
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395
住民板ユーザーさん1
>>394 住民板ユーザーさん1さん
写真はこちら
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396
雅
>>395 住民板ユーザーさん1さん
それは恐らく換気が原因です。もしくは除湿機を購入してカビが発生する原因を潰しましょう。
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397
マンション検討中さん
一時金システムは、退去時にもめないシステムと仲介会社の説明で入居しちゃいました。
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398
マンション検討中さん
最近の退去はどうなんだろうか。
一時金でノートラブル？？
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399
マンション掲示板さん
一時金は修繕費にあてると仲介営業。
書類には礼金のような記載。
いったいどちらが正解？？
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400
マンション検討中さん
>>399 マンション掲示板さん
どっちも正解では？
礼金の意味合いで項目名称を変化させてるだけだろ？
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401
通りがかりさん
もうすぐ10年以上住んだ積和の物件を退去します。充分警戒して対応するし不利な重要事項説明書の内容には異議申し立てするけど、どうなるでしょうか…
積和に少額訴訟したら通常訴訟に移行されたって話を見ました。すごく不安ですが4月に民法が変わったことが追い風になるといいなと思います。
二階からの足音と排水口からの異臭に耐えた1◯年でした。さようなら。
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402
匿名さん
>>401
まず第一に納得のいかない請求は支払わない事です。次に、改正民法通りに敷金の返還がなされない場合、初めは監督官庁に相談して行政指導を求めるのが良いと思います。
それでも返還されない時に訴訟という手段をとる事になります。きっと勝てるだろうとは思いますが、時間と費用がかかるので万人にお勧めは出来ません。しかし、出来る事ならば訴訟をしてでも敷金を取り返して欲しいと思います。企業が法律に従わないなんて事を許してはいけないと思うから。
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403
マンコミュファンさん
>>402 匿名さん
敷金じゃなくて一時金の場合戻り無い様ですね。
無知を後悔。
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404
マンコミュファンさん
>>401 通りがかりさん
どうなりました？
結果興味ありです。
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405
匿名さん
>>403
関西地方ですか？
関西地方では礼金の代わりに契約一時金というものがあると聞いた事があります。関東地方は礼金と敷金。関西地方は契約一時金と敷金。礼金も契約一時金も戻らないお金ですね。
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406
検討板ユーザーさん
退去退去の時に契約書回収は普通？
賃貸色々住んだけど、初めて回収と言われた。
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407
匿名さん
>>406
普通ではないと思いますが、「契約終了時に甲は乙に契約書を渡す」のように契約書に書かれていたのでしょうか？渡したくなければ見つからないとでも言えばよいし、渡す場合でもコピーを取っておけば良いでしょう。
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408
検討板ユーザーさん
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409
検討板ユーザーさん
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410
通りがかりさん
>>404 マンコミュファンさん
>>401です。遅くなってすみません。
計30分ほどの立ち会いで、"まぁこれくらいなら"という結果で意外にもすんなり終わりました。(積和は業者らしき人とペアで来るため一人だと弱いと思い2人で挑みましたが。)
敷金２ヶ月分と礼金１ヶ月分を納めた契約で、
畳と襖の全張替&クリーニング費用の特約が付いてましたが最近は言いなりにならない知識武装した賃借人が増えてきた様子+物腰の穏やかな方がみえたので交渉はしやすかったです。(それでも特約が～契約書が～とは言われましたが)
特約が有効になるのは
①具体的な金額が書かれていること(恐らく契約書自体に、だと思います。サインをしていない別紙記載等の場合は無効を主張する余地があるのではないかと)
②契約者がキチンと内容を理解していること
③特約が書かれたページにサインがあること
※参考 平成17年12月16日最高裁判例
だそうで、突っ込む余地がある契約書が多いと思います。
↓私の場合の請求↓
特約通りに行くと敷金では足らず追い金が発生する筈でした。畳→全ての表替え請求のところ、家具で凹ませすぎたかなーと自分で思う数枚の負担。襖→破損させたものだけ負担。クリーニング費用→換気扇等は完璧にやらなかったので折半、以上で折り合いがつき敷金半額ほどが戻ってくることになりました。他にも細々と要修繕と思われる箇所がありましたが、そこに関しては何も言われませんでした。(居住年数とチェック担当者によるでしょうけれど)
強者ならばもう少し攻めたのかも知れませんが、食い下がりすぎると時間も気力も消費が激しそうなのでやめました。
ちなみに豆知識です
不注意で破損させた箇所は入居中ならばかけてある火災保険の「借家人賠償責任特約」で全部直せることが多いそうなので、一度確認してみてください。(安い保険だと無理なことが多いですが。あと注意点として、工事が終わるまで退去できないと思います)
皆様の清々しい退去をお祈りします
