購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART65】

マンションが買えなくて、妥協してミニ戸買ったって事？？

まあ、80m2の小部屋をマンションと騙して売ってる日本の業者が一番悪いね

おかげで、小部屋が戸建よりも凄いとか勘違いしてしちゃってる人が続出してるし

８０㎡のマンションが凄いわけではない。３階建てで１１０㎡よりマシってだけ。でもそんなの人それぞれ。誰もが予算で妥協する。広さだけで住居を語るほどさもしいものはない。

どうしてマンション派は論破された事を蒸し返すの？
フラットデータやマンション設備の型遅れについては完膚無きまで事実を突きつけられて結論ついたでしょ？
何度も叩かれるのが趣味？

自分はマンション派ですね。

・眺望と利便性が両立
・静かな環境（隣接住戸の騒音はほとんど気にならない）
・空気が綺麗
・夜にカーテンを開けたままで、まるで展望レストランのような環境で毎日夕食が食べれる

10年住んだ戸建を売って、マンションに引っ越しましたが
2度戸建には戻りたくありません。

戸建の時は約170平米、マンションになって130平米になりましたが
適度な広さでかえって快適になりました。やみくもに広ければいいというものでもありません。

マンションでの生活は本当に幸せです。利便性が良く、眺望が開放的な住環境というのは戸建では
手に入れるのは難しいですからね。

８０平米未満のマンションは、住宅専用地には建築不可能なほど狭い２０坪未満の超ミニ戸よりも狭いです。
都内では75平米以上になると「大型」と宣伝されてます。
エントランスやらを豪華にして、何となく高級な雰囲気にして、その実生活空間はたったの75平米で大型です。これ、壁芯ですから収納スペースも含んでの広さです。戸建てではロフト、グルニエ、床下収納なんかの広大な収納スペースは延べ床面積に含まれないのです。
実際に、超ミニ戸は狭さを補うために床下収納やグルニエ、階段下にトイレを設けたり、リビング階段で階段の下もリビングになっているなどで、例え3階建てだったとしても同じ専有面積のマンションより生活空間はかなり広いのです。
まあ、見た目貧弱そうとか無理やり作った感が嫌という意見は解りますが、
見た目に騙されているのは、はたしてどちらでしょうか？

あの、ミッシリ並んだ狭そうなミニ戸。実は大抵のマンションより中は広いのです。
そう思ってマンションを見上げると、一見豪華なマンションも養鶏場の鶏ゲージに見えてきます。

>955
130平米のマンションなら許容範囲ですが、はたしてそれはマンションの主流でしょうか？
貴方の主張であれば、私はアラブの大豪邸を戸建の主流と主張してもいいのでしょうか？

あまり学歴が無いように思える文面ですが、自分の選択を他人に押し付ける不愉快な文章ですよ。
ま、下着おじさんと同様の文面なのでバレバレですが。

>>956
そんなことをひっくるめても３階建て１１０㎡の方が無理。平屋で１１０㎡、もしくは２階建てならまだしも。広さだけが唯一の矜持。
ひょろ小屋は無し。

>>956
あなたも鶏ゲージだの養鶏場だの書いてますよ。
不愉快さでは同レベルですよ。

ミニ戸はあり得ない。
三回建て？
もっとあり得ない。

>>957
タイトルだけを読み、個人的な感想を書いただけですけど？押し付けに感じるのはそちらの問題ではないでしょうか。
それと、学歴が無いとは随分と失礼な物言いですね。その言葉をそのままお返ししますよ。

戸建派の方は精神が止んでる方が多いようですね。

>>957
そもそも、広さの点でマンションが良いと言ってるわけでもないので
あなたの主張は訳がわかりません。

仮の例えとしても、アラブの豪邸は飛躍しすぎでしょう。頭が悪すぎますね。

>>960
あなたにとって、30階建てのタワマンなんか、超絶ありえない物件ですね

>>957
そういう次元で話をするなら、こういう物件もあります。
立地を考えればこっちの方が上でしょうね。
田舎にいくら広い家があったとしても、都会のそれとは意味合いが違います。
http://www.narinari.com/Nd/20120818633.html

家族3人程度なら、110平米の戸建と85平米のマンションなら後者を選びます。

>>965
ここで虐待を告白されても、、、

きっと冗談かと思いますが、あまりにも不謹慎ですよ

>963
あり得ないね。
高いところには住みたくない。

>>964
千葉や埼玉も一応は都会ですね
茨城までいっちゃうと苦し過ぎですが:-)

たまに、千葉や埼玉のバス便物権で、ひろいだけが取り柄のまんしょんがありますね～

>>966
110平米の戸建も虐待ですよ。

>>968
田舎の場合、マンションよりも戸建の方がいいという主張
について、説明してもらえますか？

タワマン良いよ。
眺望はもちろんのこと、空気も綺麗だし、虫がいないので、
とても快適。網戸ありじゃ、窓開けてても、開けた気がしないよね。
開放感が全く違う。

>>968
千葉や埼玉が都会とか、突っ込みどころ満載すぎ。
マジレスすると、東京都でいえば広く解釈しても都心７区まで、それ以外は郊外。
かろうじて横浜中心部は都会に入る。
千葉埼玉茨城は田舎、千葉市・さいたま市は地方都市。

>>970
埼玉や千葉で、わざわざマンションで住むのは、メリットがないというのはここではコンセンサスがとれているかと思います

ましてや、茨城とかの田舎でマンションに住むのは、罰ゲームとかですか？

>965
虐待？
それは大変不適切な表現ですね。
不愉快です。
管理担当者に判断をお願いしてみます。

高層マンションに住んでたことあるけど眺望なんて3日で飽きたけどな
眺望をメリットなんて言ってる奴は嘘だw

何処に住むにしてもマンションが良いなあ。
便利で快適だよね。

>>972
都心と都会を勘違いしちゃってませんか？:ｰ)

まあ、私も千葉や埼玉を都会とよぶのは抵抗がありますがね

>>971
同感です。
その点は、マンションならではのメリットですね。

頻度はそう多くはないですが、戸建の時は土ぼこりや虫がやっかいでしたね。



>>973
理由をお聞かせ願えますか？

自分は戸建よりもマンション派なので
仮に田舎でもマンションの方がいいんですけど。

>>974
アンカーミスでしょうか？
意味が分からないので、正確なレスをお願いします。

>>975
逆に伺いますけど、戸建のメリットは何でしょうか？
庭ですか？　庭なんて苦痛になるだけですよ。
眺望が飽きる飽きない同様に人それぞれでしょうけど。


ちなみに、サンセットが望める眺望は何年経っても飽きることはありません。
何年経っても幸せを感じます。

>>980
レアだな
眺望は最初だけってのが一般的だよ

田舎で土地が安いのに、わざわざ隣の住民と壁を共有する意味が理解出来ん。
マンションのデメリットを補う利点があれば別だが。
例えば北海道など雪の対策が大変な地域は、管理費で除雪するからメリットだったりする。

眺望は、年一回花火の時だけ人気者になる。
でも、おもてなしの準備が面倒だから、数年で友人を呼ばなくなり、
逆に旅行に出かけるようになった。

>>981
それは、あなた個人の主観でしょう。

ただ、たしかに眺望にもよりますね。
遠景に街並みにが続くような眺望は飽きると思います。

眺望なんてどうでもいいよ
高層階なんて地震で揺れ捲るし、エレベータは長いし何もいいとこがない

眺望とか何も羨ましくないw

隣の住民と壁を共有しても、何もデメリット無いんだけど。
庭の草むしり必要ないし、ディスポーザー、２４ｈゴミだし可は便利だし、
暖かくて、セキュティも良く、震災にも強い。
メリットの方が、圧倒的に多いと思う。

逆に言えば眺望しか売りがないタワーマンション

眺望好むのは田舎モンだけだわ

>>982
マンションならではのメリットもありますからね。

・眺望が良い
・カーテンを閉める必要が無い開放的な生活
・庭の手入れがいらない
・高層なので土埃や虫の心配がいらない
・管理人やコンシェルジュが雑用をサポートしてくれる

マンションの快適さに慣れると、地面に近い位置で生活するのが
嫌になります。

もちろん、個人的な主観ですけど。

>>989
あなたが田舎者なだけでしょうね。

田舎には高い建物がないから眺望が珍しいんだろう

>990
同感。
今も、バルコニーのチェアーに座りながら、
眺望を楽しみつつ、カフェしてる。
本当に気持ち良い！

>>992
ニューヨークでも東京でも世界共通で良い眺望というのは価値があるものです。
あなたの田舎者の価値観は通用しないでしょうね。

>>990のようなずぼらな人はホテル暮らしの方があってると思う。全部やってくれる。
私はその程度の維持管理作業は好きな方だ。

>>993
田舎もん丸出しだわ

>>993
ですよね～

天気の良い日など、ベランダで何時間も過ごしてしまいます。
近隣住人の視線を気にする必要もないですし。
本当に気持ちがいいです。

庭の草むしりはやりたくないなあ。

職場が高層階で絶景だけど眺望とかどうでもいいわw

>>994

眺望が良い環境はいいけど、そこらじゅうにタワマン建てちまって、眺望なんて無くなっちまってるジャンｗ
真下を眺めるのが眺望なのか？

>>996
自分が田舎者でコンプレックスがあるからといって
他人を田舎者というのはどうかと思いますよ。

>>993のようなライフスタイルが田舎者というのは全く理解できません。

逆に田舎の方は常に自然がいっぱいの環境なので、眺望やそういったものには
関心がないんでしょうね。テレビ観てる方が価値があることなんでしょうね。

眺望否定するのは、無理があるでしょ。
一戸建ては、他で勝負するしかないと思う。
思い浮かばないけど。

>>1000
そうなったら、他に引っ越しますよ。

眺望に価値があるのは、たまにしか行かない場合に限る。
スカイツリーの展望台が価値があるのは観光地としての価値。

タワーマンションの眺望とかありふれた風景、都市住民が田舎に行って
自然が素敵と言っても、そこに住んでいる人にとってはありふれた風景なのだ。

眺望好きは田舎者ってことでFA

＞1004
無理があるなあ～。
高層の眺望、気持ちいいよ。
最高！

ちなみに>>1001はどこ出身？
正直に答えて？

>>993のようなライフスタイルは、モデルルームのデザイナーが設定した説明を
恥ずかしげもなく説明する不動産屋のセリフだ。

本当にそんなことをする人は、ほとんどいないんだ。

パリ！

＞1008
今、やってるよ。

まあ、戸建てにラグジュアリー感なんて皆無だもんな。

>>1004
何度も言うように眺望の種類によるでしょうね。
自分の物件は海が見えるのでサンセットの光景などは飽きることはありません。

それと、仮に眺望に飽きたとしてもカーテンを閉めない
プライバシーが気にならない開放的な生活というのは、戸建では得られない
快適さです。

自分は戸建からマンションですが、断然マンション派です

>>1009
いまから全部、フランス語でレスしてみてね

まあ、レースや網戸閉めてたら、開放感、ゼロだよね。

海が見える物件は塩害で痛みが早いからパス

>>1010いつでも例外いうものは存在する。君は珍しい人間だ。

>>1012
で、出身どこよ？

>1017
パリだって。仏語で返信しようと思ったら、はねられた。

>>1016
自分もやりますよ。

何を根拠に言ってるんでしょうね。おそらくは
個人的な主観で言ってるだけでしょう？

統計的なデータでも示してもらいたいですね。

パリ出身？
フランスってほとんど田舎だぞ？

パリは景観の問題で高い建物を建てられないから眺望が珍しいんだと思う
要するに田舎者と理由は一緒

今日はタワーマンションの営業員が頑張ってレスしてますね。
来場者が少なくて焦っているんでしょうか。競合が多くて大変ですね。
お仕事頑張って下さい。

＞1021
エッフェル塔が見えるマンションに住んでだけど、
良かったよ。

ちなみに日本人がたくさん住んでる15区は、タワマンあるからね。

田舎者が一人頑張ってるなw

>>1021
田舎者は眺望に興味がないんでしょうね。
そういう、ライフスタイルも無い。

ニューヨークでもセントラルパーク沿いの眺望が良い物件は価値があります。

都内でもそうしょうね。千鳥ヶ淵などの皇居沿いの物件は
都内でも価値のある場所です。

田舎者の貧相な自分の価値観を一般化して語らないで下さい。

何を言っても、戸建派の主張は説得力が無いなｗ

眺望が良いというのは全世界共通・人類の普遍的な価値観。
眺望に興味がないのは、知的水準の劣る、生活苦にまみれた貧相なライフスタイルしか
思いつかない、底辺の庶民だけ。

良い眺望とは高台にある低層住宅の事だ。
タワーマンションや高層ビルの人工的な眺望は価値が低い。

田舎者が一人頑張ってるなw

＞1029
高台は坂ばかりで不便だから×。
でも、眺望に価値を認めたことは○。

>>1029
それも物件によるとしかいいようがない。

>>1029
ようやく、自分の程度の低いな主張を反省したんだね。
よしよし。

そうそう眺望には一番価値がある。ほかの条件が劣っていても眺望さえあれば満足だ。

若干一名の田舎者が頑張ってるな

もう田舎者としか言えない戸建てさんがかわいそう。。

戸建派の人はどういう理由で戸建が良い思ってるの？

良い眺望というのは普遍的な価値のあるものだとは思うけど、
最終的には人それぞれの価値観だからね。

自分は、庭いじりが好きな人を田舎者だとは罵ったりしないし、
否定もしないけど。

戸建派の人は、なんか必死になってマンションを否定してるみたいだよね。

眺望の価値が普遍的なのは、新鮮な眺望
マンネリこそ普遍的

都心に近い100戸未満の低層マンションが一番住みやすい。
タワーマンションは、規模が大きすぎて、様々な人種がいて、
車に乗るまで時間がかかって億劫で、エレベータが混んで住みづらかった。

眺望がいいのはいいけど、それで住まいを決めるとかないわーｗ
役所の出張所が近くだと嬉しいけど、それで家探しをしないのと同じレベル。

っていうか、眺望推ししてるマンションさんは、低層マンションや低層階は切り捨てでいいのかな？

ミニ戸は切り捨て？

＞良い眺望というのは普遍的な価値のあるものだとは思うけど、最終的には人それぞれの価値観だからね。

東京のほとんどの場所で、富士山が綺麗に見えていた。
次第にビルが増えてきて見える場所が減り、そのビルの周りもビルが建って富士山が何処でも見えなくなる。
タワマンの周りにもタワマンやビルが建って、眺望が無くなる。ちっとも普遍じゃねぇしｗ
東京に住んでいた人ならわかると思うけど、田舎者にはわからないのだろうｗ

タワーマンションの唯一誇れる点が眺望なんだから、そんなに責めないでほしい。
解放感がいいと思っていたら向かいにもタワーマンションが出来て、折角のハイサッシュが
逆に外から丸見え状態に。湾岸のようなタワーマンションが建てられる地域は、今後いくらでも
タワーマンションが建つという事だ。

また、眺望への妬みが始まった。
一度住んでみるとわかるよ。
網戸やレースカーテンありの生活なんかに戻れないから。
開放感が全く違います。

お前ら眺望ネタに釣られすぎ

タワマンは眺望だけではなく、蚊、蜂、ごきぶりなどの虫被害、鳩やらカラスなどの虫被害も皆無。
くわえてプライバシーも保てる。ってことで何もメルヘン気分だけではなく実用性もあるんだよ。
低階層のマンションはそれがないけど、かわりに間口が広くて使い勝手がいい間取りが多いよね。

>>1037
戸建派は論理的に何がいいとか言えないよ。少なくともここにいる戸建派は全員、
「俺は戸建をかったんだ。一国一城の主なんだ」っという自己満足のために買ってるから。
自由度がーとかいってるのは言ってるだけで実際自由度を楽しんですらいないよ。
だからマンションを避難ばかりして自分の馬鹿さを忘れようとしているだけなのよん。

>1046

タワマンの高層階はエントランス出るまでにエレベーター何分も待つのが苦痛で、出不精になるっていうね。

戸建の良さ？
いくらでも出るよ

まず駐車場から玄関まで2秒

>>1048
何分？何秒の間違いでしょ？あと、あなたは一日そう何度も出入りするの？
戸建の人もそういうくだらない煽りしてますね。駐車場まで玄関ドアあけたらすぐとかｗ
そんなに毎日出入りするっていったい何をしてるんですかね。