購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART65】

＞177

がんばって179に対抗できるソース出してね。本質がどうのという抽象的な話はどうでもいいので。

>>175
ついに決定！　決着！　おめでとう。マンションオワコン

躯体内部にクラックが入ったマンションとか、怖くて住めないわ
戸建は簡単に検査できるけど、マンションは金がかかって無理

>>179
真実がわからないの？　3.11はそのまえに大半が流されてしまった。それが事実。
流されるのが戸建。いいかげんに現実みなよ。

>>184
その真実のソース出してよ
相手がソース出したなら、ソースで対抗しないとただの寝言だから

>>183
躯体内部にクラックなど入りませんよ。

で流された地区のマンションは住めるようになったのか？
住めなきゃ一緒だし、そもそもハザードマップの危険地区以外で戸建たてりゃいいだけだし

戸建が圧勝しました。マンション涙目

なんで戸建はパワービルダーの安物基準で、マンションは高性能マンション基準なんだろ

うちとかこれ入ってるんだけど

http://www.sekisuihouse.com/technology/safety/sheqas/

>>167

>>③層って何？

>109参照のこと。

＞地震の多い国土性を考えると、戸建て一択なんだよなあ。

一般の建売は除けよな。
最低限、国交省認定又は公庫物件で、完了検査をちゃんと受けたレベルまでな。
それ以下は糞だぞ。

>>192

残念ながら、所得層のところは戸建てさんが提唱してたよ。

戸建買えなかった人がたどり着くのがマンション。

↑
こういうコメント見ると、ミニ戸さんは必死だなぁと思う。
全ての物件で戸建て＞マンションなわけ無いのに。

いちいちうるせぇなマンション連中は…
全ての物件で戸建ての圧勝なんだよ！！

↑
こういうこと言う奴がいる事自体がマンション圧勝

↑
アホだろお前

ついに長期金利が0.58を割り込んだか
去年の夏場に買った奴は馬鹿だな

買うなら去年迄。部材高騰しているし、消費増税で本体だけじゃなく諸経費もupする。また引越、家電家具など関連費もupする。

199
出たよ湾岸コンプレックス(笑)

199
異論しかない。
100戸未満で100㎡超の高級マンションはどうなるの？
高級住宅街にある低層マンションって普通戸数少ないんだけど？？
一戸建てと賃貸しか知らない奴はマンション語るなよ(笑)
貧乏人が！

興奮して「(笑)」とか「！」とか使いまくったレスに冷静に返されちゃうとちょっと恥ずかしいね

低層マンションって言っても、
高さ制限のある地域に無理やり戸数を突っ込むので、
天井高が低い傾向がある。
また、吊り天井にしにくく、配管のメンテナンス性や、低周波音が伝わりやすかったりするデメリットがある。

また、外壁と接する壁が少ないので、通風、採光の面でも、所詮マンション。

低層にすることで、一戸建てと同様な良好な立地に住めても、
所詮マンションにすぎないという印象だけど、違うのかな？

208さん
だいたいあってるように思いますが、立地と広さを両方盛り込んで比較するなら、もう少し細分化しないと異論が出てしまうでしょうね。
立地のものすごく悪い普通戸建てやミニ戸建てと都心の普通マンションなんかだと、不等号の向きが変わってくるようにも思えます。

>208
うちはタワマン角部屋なんだけど(埋め立て地じゃない、駅直結、でも都心でもない)、普通マンションにカテゴライズされちゃうのかな？平均億オーバーでもないので。
高級戸建、高級マンションより下なのは当然だし、普通戸建でも都内注文住宅二階建てに負けるのは認めるけど、建売やミニ戸(20坪、3階建て)以下なのは、ちょっと納得いかない。変？

天井高は最低2.5mは欲しいよね
勿論、フラットで
高さがない部屋はストレスがたまる

>212
変も何も自分の購入した物件より安いのが上に来ると違和感ありあり。同じ予算である程度同じ地域の戸建てとマンションで優劣ならわかるけど・・。
都心のミニ戸と田舎の豪邸なんて断然都心のミニ戸だもんね。

災害に弱いのはマンションと確定しました。
一部の往生際の悪いマンションさんが居ますが、反論はソースを出しましょう。
ソースがない場合はスルーとします。

天井高2.5mじゃ
ナノファルコンやマイクロモスキート程度ならそこそこ遊べるが、全長20cm前後のクラスは辛い。
っと言う事で、俺の家の一階全部を車庫にして、天井高を3.5mにした。

＞218

注文住宅一択だな。タワマン最上階のバルコニーで風と戦うのも楽しそうだが。

家かったんだけど、うちのお風呂のカウンターがあるんだが
その下にカランっていうのかなぁ？水栓があるのだけどこれ欠陥？
普通カウンターの上側にあるよな？カウンター上においた洗面器に
水入れられるように。

>>220

温泉旅館を思い出せ

>>221
そうだよな、普通上にあるよな。でも下にあった旅館もあったんだけど。

住居としての基本性能の劣るマンションには住めません。
耐震強度1しかなく、震災時に遺物まみれになり、登山生活を余儀無くされる。
上層階は長周期地震動で躯体は無事でも人間をないがしろにする基本設計、、、
まさに清潔には不向きですね。

遺物 ×
汚物 ◯

大雪でカーポートが潰れたニュースが出まくってるのに、マンションが災害に弱いとか(笑)

たかだかこの前の雪くらいで愛車に被害出まくってるのにwww

それはカーポートが弱いんであって戸建てが弱い訳じゃないのでは。。。

>227
頭の悪さを巧く表現できていますね。考察鋭く、良くできています。

機会があれば、ウマシカの二段活用「～まくり、～しまくり、」にチャレンジしてみて下さい。更に理解が深まります。

一戸建ての耐震強度とマンションのそれは全然違う。
一戸建ての耐震強度は『カラの状態』で測るから３とか２になるだけの話。実際の耐震強度ではマンションの方が概ね高い。
戸建ての耐震強度が本気でマンションより高かったらビックリ。

ちなみに良く『避難場所』に指定されている学校などの耐震強度は２。一戸建て耐震強度３の建物の方が頑丈だと本気で思っているならオメデタイ。

帰宅しながら見てみたら、掲示板なのに壊れちゃった戸建てさんがいるようですね、、、、

マンションは隣人が怖いとか良いながら、こういうサイコバスな戸建てが近くにいる方がよっぽど怖いわ。。。

>>227

妄想は良いけど、そういう状況になったソースを教えてね。

戸建てさんの大好きなソースソースだから、すぐ出るよね？？

まさか、捏造じゃないよね？？

>232
え？まさかこれだけ？？
しかも場所も無く、、、
ドヤ顔でこれを貼るってことは、当然このマンション周辺の戸建てはこの大雪でもスムーズに車出し入れできたんだよね？

233
本当の馬鹿ですね？
自宅が倒壊した人が、余震を避けるために体育館や校舎で生活するんだよ。
ニュースみないの？
耐震強度も数字だけ見てないで、少しは勉強したら？(笑)

戸建て派もマンション派も自分の家に満足できてない人が多いから、このスレは続いているのですね。哀れです。

>>232

ソースソース連呼してた戸建てが出してきたソースがこのクオリティｗｗ

必死に探してきてこれ(笑)

自分と異なる価値観を認められない人は哀れですね。

普通戸建てに無いもの

ウォークインクローゼット
ウォークインシューズクローゼット
宅配ボックス

昨日テレビで岸博幸さんが出てましたね。
「一戸建て」と「マンション」同じ価格で買ったとして、その後お金がかからないのはどっちか？

岸さんの答えは「マンション」
理由は「一戸建ては、修繕費や維持費を一人で負担しなければならないから」
ちなみに岸さん自身はホテル住まいのようです。

学校建築は低層で、体育館は別建てor校舎の最上階に作ってあると言う事すら、わかっていない奴がいるのか？

岸さん、固定資産税差額とか共益費差額、マンションには追加でかかる駐車場代を考慮に入れてないんだろうね
そりゃホテル暮らしだからわかるわけないか

>233
避難所に指定されているのは小学校の「校庭」

馬鹿すぎて腹いたい。
わざとボケてるならセンスあると思うけど。
ホントに大馬鹿なんだろうな。
あんたマジ面白いよ。

245
岸さんのこと知ってる？
岸さんがマンションの諸経費を知らないと本気で思っているの？？
だとしたらすげーわ(笑)

元大京マンが語るブログ

老後も月4マンかかるマンションに疑問の声

http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2013-01-10

戸建てより便利、快適、楽しいから、老後も月４万くらいかかるのはしょうがない。

>>245
四月にアベノミクス崩壊と断言してる森永卓郎みたいなもんでしょ？

名前で信用するとかアホ丸出し
自分で考える力がない

とりあえず岸さんの論拠の内訳みせて？
すぐにボロがでるから

ソースを出されても絶っっっ対に何一つ認めない戸建てさん（笑）

>242
馬鹿なの？
特にマンションのwicって２畳分すらないイメージなんだけど。

＞247

岸さん（知らないけど）のマネージャーか何かですか？

> 学校建築は低層で、体育館は別建てor校舎の最上階に作ってあると言う事すら、わかっていない奴がいるのか？

耐震基準は、マンションと同じなのですけどね。

> 避難所に指定されているのは小学校の「校庭」
> 馬鹿すぎて腹いたい。

？？？？
もしかして、避難場所とまちがっている？
「避難所」災害により住宅を失った場合に一定の期間避難生活をする場所
「避難場所」地震などによる火災が延焼拡大して地域全体が危険になったときに避難する場所

なので、学校は、避難所であってるよ、校庭は、避難場所である

>>252

無い普通戸建てよりマシ

>229

構造計算を真面目に勉強してくださいね。

>一戸建ての耐震強度とマンションのそれは全然違う。

同じですよ。
木造でも、鉄骨でも、RCでも同じ揺れに対する破壊限界で強度を計算されています。
強度は材料が壊れる力で規格化されたいます。
まさか、コンクリートは無限の力をかけても壊れないとか思っているのでしょうか？
コンクリートは、特に水セメント比など手を抜くと、簡単に強度だけでなく耐久性も落ちる部材です。

>一戸建ての耐震強度は『カラの状態』で測るから３とか２になるだけの話。
>実際の耐震強度ではマンションの方が概ね高い。

当たり前だけど、家具等の荷重も考慮に入れて、計算されていますよ。
構造計算の基本です。

>戸建ての耐震強度が本気でマンションより高かったらビックリ。

マンションは、建設費低減のため、
そして、柱と梁で強度を保つ構造のため、地震に強くすると柱が太く、室内空間が狭くなります。
そのため、最近建てられるマンションの９割以上は、倒壊に対しても、損壊に対しても耐震等級１です。
しかも、殆どのマンションは、長期低周波振動に対して考慮されていません。
地震で、壊れやすく、倒れやすいのが、マンションです。

>>254

学校建築の耐震基準は、マンションとは計算方法が同じでも考え方がまったく違います。
1・2Fにデカイ空間を作るような馬鹿な事は、絶対にやりませんｗ

>>259
それは普通戸建てより上等な戸建て。
世間一般の普通戸建てには無い。

>>260

大昔から、納戸ってのがあるのだが。

マンション派だけど、収納欲しければ戸建でいいんじゃないかな？ミニマンションだと、部屋が規定足りなくて納戸表記されてたりもするし、そこでは敵わないと思うよ。マンションの良さは立地と機能性、利便性だから、広さ重視なら田舎の豪邸とか郊外の中古戸建とか、低予算でも夢は叶えられるよ。
あと、雪による戸建のガレージの倒壊写真貼っとくね。
http://togetter.com/li/629981

ガレージじゃなくてカーポートに見えますが、、、あと、マンションの駐輪場も倒壊してるみたいですね

>>263

俺は収納欲しくてマンションにした。
数千万後半で買える戸建てだと、収納が乏しい普通戸建てしか無かった。
マンションはwicやwiscの他にも納戸が複数あったりして収納が多かった。

雪での倒壊が不安なら、積雪地用のカーポートにすりゃ良いだけだわ。

wicやwiscの他にも納戸が複数あったら、こま過ぎてかなり使いにくいと思うわ。

マンションから戸建に移ったけど下駄履倍くらいになったぞ？
玄関の広さも倍

戸建は庭に物置も置けるのでしな
階段下にも収納スペースある
天井高があるあらロフトや屋根裏収納も
床下も可能
一般的にマンションより戸建のが圧倒的に収納力ある

＞270

マンションの納戸は居室の基準を満たしてないからそう呼ぶしかないってだけのことが多いでしょ

>263
ゲリラ豪雨で水没したマンションの駐車場の方がもっとたくさん画像があるよ。

まぁ、パワービルダーの安物戸建で間取りを広く魅せるために極端に収納が少ないやつが稀にあるが、あんなのは例外
建売でも半地下に倉庫作ったりしてる奴もある
庭、屋根裏、階段下、天井高、床下
戸建のがマンションより格段にデッドスペースが多い
ビフォー・アフターみてもわかる
あれはマンションでは到底無理

>261

確かに、マンションだと間取り的に付けやすいからウィークインクローゼットという場合が多いよね。
マンションを買う人は、実際の使い心地よりも、「高級っぽい」という言葉の響きが好きなのかな。
実際の使い勝手を考えると、ウィークインクローゼットは収納効率が落ちるんだよね。

充分な収納スペースを確保した上でのウィークインクローゼットなら良いと思うけど、
一般的に必要と言われている床面積の15-20%の収納が確保されていれば良いけど、
それを満たすマンションって殆ど無いし、
それに輪をかけて、収納効率の下がるウォークインクローゼットになっているから、
マンションは本当に収納が大変だと思うよ。

俺は一軒家だけど、
・ミニ戸は外壁が離れただけで長屋と同じ
・世田谷住民は湾岸コンプレックスかどうかは知らないけど田舎者又は都落ちではある
・建売に住むぐらいならマンションにする

とは思うわ

>>278
俺は一軒家だけど
というわかりやすいマンションさん

> 次に、耐震性能は2よりも3が上。

これは同意

> 戸建てだろうがマンションだろうが、それは同じ基準。

うーーん
木造建築の場合、部材のばらつきが多いし、劣化も早いし、戸建の場合は、建築会社のチェックが甘いから、
なんとも言えないと思います。理論的には、同じですけどね。現実は。。。。

> なぜ戸建てのほうが耐震性能が高いかというと、結局は躯体が小さく、かつ、木造は軽くしなりがあるから。
> 極端にいうなら、木でできた5ｃｍの棒と、石でできた2ｍの棒、 振ってどちらが折れやすいか、っていう感じの違い。

上で、耐震が同じなら、同じと言っておきながら、戸建のほうが、耐震が高いって
戸建のほうが耐震基準が上の物件が多いのは、ただ作りやすく、チェックも甘いので、簡単に審査が通るだけです