橋本オラリオン

>免震構造って地盤が頑強じゃないと適さないと聞いてますが
本当でしょうか？
色々な耐地震システムがありますが、基本的には横揺れに対して
のシステムです。
軟弱地盤だと、地面が波打つ現象が現れ上下振動が見られます。
上下方向の地震には基本的に構造物の耐力が必要になります。
ここは、下にゴムが入っているので上下に対しても幾分か衝撃を
吸収してくれると思いますが、せん断方向(ゴムがずれる動きの方向)
程、衝撃吸収は効きませんよ
よって、地盤は硬い方が有効でしょう。
なお橋本地区は２３区内に比べれば地盤は全然硬いですよ

ゴムボールの上にのっているような揺れ。
ボヨ-ン。ブヨ-ン。船酔いする人には、不向き。

酔うほど長い間ゆれるのはカンベンだなあ。

でも、オラリオンは、たしか相模原市の防災アンテナ等のシステムを設置してるくらいの
造りだから安心と言えば安心ですね！！

>705
どういうことですか？
詳しく教えてくださ〜い

2番館は乾式工法でしたよね。コンクリートに比べて遮音性は落ちませんか？

スカイラウンジって有料なんですか？
気軽に入って景色見るなんてできないんですかねぇ〜

>707
２番舘の者です。
張り紙には音に対する苦情が書かれていましたが
我家は、全く気になりません。

スカイラウンジは有料で１時間１０００円です。
一度利用しましたが、住んでも良いくらいに眺めが最高でした。
２，３番舘の居住者のみしか使えませんので、１、４番舘の方は
居住者の御友達をつくって利用するしかありませんが…

スカイラウンジの使用料って1時間2000円ではなかったですか。
管理規約集にはそう書いてありますが‥。
気軽に利用したいので、
もっと使用料が安ければ良いのにと思っています。

スカイラウンジ予約以外は、無料で入れるようにした方がいいと思いません？
他のタワーマンションは１８：００くらいまで無料開放しているところもあるのにねぇ〜

>712
なるほど、専有使用に限り有料ですか．．．
ただ、管理会社が言っていましたが火(電気コンロ)の監視
が有るので利用後の点検が必要だって以前言ってました。
しかし、規約改定すれば済む話?

スカイラウンジでお酒はダメなの？
オラリオンのトータルプランの冊子にはウイスキーのボトルが書いてあるんだけど。

11月に防災訓練があって、ヘリコプターが来るって本当？
息子に言ったら、絶対ヘリに乗りたいって言ってます。
どうしたら、乗れるのかしら？

ヘリコプターに乗せるのは人形だそうです。

最近よく地震の話題で出ていますし、先週地震ありましたから、気になります。
１番館と４番館は免震構造のようですが、２番館、３番館も免震構造で出来て
いるのでしょうか？

オラリオンに入りたいなあと思うが既に遅く、残り4700万円の物件のみで、
とても買えないから、キャンセル待ちを考えていましたが、先日新しく出来る
３３階立てマンションのモデルルームを見てきて、揺らいでいます。間取りは
オラリオンですが、内装は３３階立てマンションの方が良く見えてしまい、
橋本駅から３分はとても魅力です。キャンセル出るまで待つぞ〜との思い
を強くしたいので、隠れたオラリオンの良いとこ、教えて下さい！

駅前の物件についてはあまり知りませんので比較は出来ませんが
オラリオンは構造はしっかりしている方だと思います。
内装に関しては、設計が断然駅前の方が新しいのでかなわないで
しょうけどね
住む観点から考えれば内装も重要ですが、長く住むのであれば
より間取りや建物の丈夫さの方を優先させたいですね
我家も、内装に関してはもっと良いマンションを知っていましたが、
オラリオンの方に安定感を感じ購入しました。
駅まで３分は魅力ですね

＞７１８さん
主婦から一言。
ゴミ置き場が各階にあって、しかも24時間出せると言うのはいいですよ。
確か、33階建ての方にはありませんでしたよね。

オラリオンとっても良さそうですね。キャンセル出るのを待とうと思っています。
小学校低学年の子供がいるのですが、オラリオンの近くに小学校ありませんよね。
小学生がいる方へのお願いですが、小学校はどこに行くことになるのか、小学校
までの距離や時間、登校のさせ方なども、教えて下さい。

>717
もちろん２・３番館も免震構造ですよ。安心してください。
ただ１・４番館は竹中が開発したフラットスラブ構造でさらに免震性能は強化されているようです。
これはオラリオンの売りですね
ご参考
http://www.takenaka.co.jp/news/pr0108/m0108_01.htm

＞７１８
やはりオラリオンはタワーマンションではめずらしい広い2.2mのバルコニーでしょうね。
リビングもあちらより広い間取りが多いじゃないかな。
私の決め手は、免震構造と地下駐車場ですね。

リビオ橋本に比較するとオラリオンはハイサッシが2.4mなのと、天井高はほぼ同じようですが
１・４番館には３ｍの物件があります。そして前に大公園と共用施設のが充実したところかな。
東急、郵便局が隣にあるのもポイント高いです。スポーツクラブや銀行も一通りありますね。
でも、リビオの方が各部屋の造りとや質感は上ですかね…

オラリオン在住の小学生は「当麻田小学校」へ通学すると思います。
場所は相原１丁目あたりで、２０分ちょっとで着くと思います。
ただ、この小学校は生徒数がとても少なく、先日行われた運動会へ行ってきましたが、２００名ちょっと、１学年１クラスくらいです。
かなり少ないですね。
オラリオンの住人によると、購入したはいいが、すでに値下げして中古で出した・・・という話も聞きました。先日公社へ行きましたら、５年間のなんとか・・・というのは賃貸を防ぐ為であって、中古で売り出しに出されたとしても、公社は把握する必要は無し、とのこと。民間の不動産屋さんへ売りに出す、または個人間で直接売買も可能でしょうから、今後注目する物件でもあります。

携帯って２０階以上は使えないんですかねぇ？
高層で携帯使えてる方います？

携帯使えます。
なかなかメール送受信出来ないけどね。
ちなみにドコ○です。

>YAYA
中古で売り出しに出されたとしても、公社は把握する必要は無し
って、どこまで信用出切る情報ですか？

>中古で売り出しに出されたとしても、公社は把握する必要は無し
>って、どこまで信用出切る情報ですか？

信用できる情報も何も購入後は民間の不動産屋さんへ売りに出すのも
個人間で直接売買するのも自由です。
その売買に公社は何ら関係ありません。

実際に公社へ足を伸ばし担当者に直接確認とりました。実際に中古で出された方がいたようで、そのお話は公社では把握していなかったようです。

730YAYAです。名前つけるの忘れてました。

かなり「工場の騒音」でバトルしてますねえ。

オラリオンの土地って「商業地域」じゃなかったかな？工場があるとこは「準工または工業地域」だし。
商業地域で騒音や排気ガスは気になって当たり前。
不動産を購入する際には、価格も大事だけど、その土地が「何地域」にあたるのかをきちんと確認しなければ・・・
便利な場所にある分、大通りに面してるので車の騒音、トラックの騒音もあります。暴走族も多いですね。しかも最近の暴走族、若い少年じゃないんです。３０代の元暴走族の方が復活しているという・・・だからバイクだけでなく改造車も多い。ある程度収入ある年代じゃないと改造って出来ないからね。
もし、環境＆騒音のない場所を求めるなら、絶対に「第１種低住層」が良いです！

なんだかんだ言っても、皆さん買う時には納得されて購入したんだから・・・これから少しでも良い方向へいけばいいですね。

＞７３２
納得していれば、訴えもしません。

>733
納得していないのに購入したのですか？
ならば購入しなければいいのに・・・。
それで訴えるのは筋違いです。

既存の建物（ご購入いただいたお部屋を）これからされるのか検討した方が・・・防音サッシにするとか。
もし、建築上の問題で騒音が遮断しきれないのであれば、総会で立案してみるとか。
ちょっとタイプは違うけど、座間市なんかは米軍の飛行機がウルサイので、市で防音サッシの助成をしているそうです。参考にはならないかな。


でもなあ、きっと工場側からしたら、「商業地域」なのに、「工業地域」なのに・・・てなるんだろうな。


オラリオンに関しては、ほんと賛否両論ですね。
地元の方の中にも「いいわよ〜」という人もいれば「環境最悪よ」という人もいるし。
それぞれの価値観なんじゃないかな？
納得せずに購入された方は・・・ノーコメントです。
今って、住宅購入しても「一生住む」って感覚は薄れてきてるみたい。
特に集合住宅は。
その時のライフスタイルに合わせて住み替えるのが今流。
確かオラリオンって優先抽選？のお部屋ありましたよね？
１６号元橋本へ抜ける道へつながる１６メートル道路ができるんだけど、そこの立ち退き関係者が優先的に入居できたのかな？

７３５です。７３４さんに先カキコされちゃった。

732ではないですが、もちろん購入時には皆さん納得されて購入されたと思いますが、その後
公社の説明不足に対する不満や当然守るべき環境基準を越えた実態があることをいっている
んではないでしょうか。
ただ納得してたか、してないの○か×かの議論ではなく、どういう風によりよき解決をしていくかが
大切だと思います。

守るべき環境基準とありますが、隣って工業地域なんじゃないの？工業地域で住居に対する環境基準なんてあるのかな？
オラリオンの周りは他の工業地域と比較すると断然良い方ですよ！！
もう少し他の準工業地域や商業地域を見たうえで判断してみてはいかが？
公社ね・・・何度か足を運んだことはあるけど、いいことしか言われなかった。これは公社に限ったことじゃないとは思うけど、最終的には自分でいろいろ調べていかないと、何にも分からないと思う。聞き方ひとつで地元の人っていろいろ教えてくれるでしょ。

住人ですが、いろいろ問題があるように掲示板には書かれていますが
騒音問題も感じたことは無いし家族からそういうことあるの？と気づいてない
住居もあります。とくに上下左右の住居からの音が聞こえた事がありません。
とくに各部屋の仕切りはやや不満はありますが戸境の遮音性はバツグンですね。
とにかくオラリオン最高です。本当にいい買い物をしたと思ってます。
こう思っている住人もいますよ…マイナスばかり多いのでつい書いてしまいました。

>738
オラリオンは商業地区でそこに基準以上の騒音があり生活する上で
重大な影響を及ぼしている場合は工業地域にある隣接の工場も知らないというわけには
いかないということですよ。すでにオラリオンに入居者がおり、いろいろ
調べていくというのは、購入前の話であって、今は問題をどう解決していくという
段階にありますので、そちらの方向で議論をしましょう。

守るべき環境基準です。
工業地域にもちゃんと環境基準はありますよ

「騒音規制法に基づき特定工場等において発生する騒音及び特定建設作業に伴って発生する騒音について規制する地域等について」
　http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/reiki_int/honbun/ag21106851.htm...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そんなに気になってしょうがないのであれば、ご自分で購入された物件に関してはご自分で責任を負うくらいの位の心意気で、自己負担で何十デシベルあるのかお調べになったうえで、管理組合なりに発案したらいかがですか？署名運動でも何でもしてみてはいかが？購入されればそのお部屋はあなた達の所有物なのですから。実際、７３９さんの様な方の意見もあることですし、まずはご自分達の管理組合内できちんと方向性を決めていくことが先決かと思います！

窓しめててもうるさいの？
それじゃ窓が悪いんじゃないの？

窓開けててウルサイっていうなら、論外。
窓あけりゃどこだってウルサイよ。まして大通りがあるんだし。買った後でそこまで気になるなら、どうして買う前にもっと下調べしなかったの？

【不適切な内容の為、削除致しました。】

>>741〜 744

まぁ，まぁ，ケンカ腰にならずに。
740さんをはじめとする方々もおっしゃているように，
「今は問題をどう解決していくという段階にあ」るのでしょうから
工場もマンションも歩み寄れるような方向で議論をしませんか？

感情が前面に出過ぎているように読めるところが残念ですが，
743さんの意見はもっともだと思いますよ。

声高に工場に対して「騒音を出すな」と先方にねじ込んでも
問題の解決には至らないと思います。

確かに，これは許容できない騒音だという
客観的なデータをどのように集めておられるのでしょうか？
またその他に，どのようなアクションをとっておられますか？

お教えいただければ幸いです。＞741〜742さん

【不適切な内容の為、削除致しました。】

>744
窓を閉めて問題がないなら、そんなに問題ではないかもしれません。
しかしそれはクリアされているとはいえない状況です。
窓を通す音が問題で、それはなにも音量が大きい小さいで測られるものではないということです。
その元はもちろん音源を発しているものにあるわけでどう解決するかです。
もちろん743さんがいっているようなことは、もちろんマンションの部会ですでにやっています。
746さんのいうようにねじ込んでなんかはいません。そんなことをしても関係悪化するだけですから。
あくまでも具体的な事実、データーを基に県や市も含め公社、工場、住民間で真摯に話合いを重ね解決策を出していくことしかないです。

＞その元はもちろん音源を発しているものにあるわけでどう解決するかです。
結局は工場に責任を押しつけているように思えます。
その前にまず自分たちのマンションのサッシの防音性能を上げるとか自己努力
が必要ですよ。

＞７４９
窓について竹中の人に聞いたところ、音はマンションの壁を振動させて伝わっている
可能性が高いので、サッシを替えてもあまり効果はないでしょうね〜とのこと。
それでも、総会で許可が降りれば替えるつもりですが・・・ね。

音圧的には、深夜にも関わらずこちらの環境基準のを大きく超えています。
周波数的にも一定の周波数に集中して発生しています。
当然、静かな日はその周波数帯のレベルは低くなっています。
サッシは２５等級で全域に渡、それなりの性能は出していますが
音源の周波数が集中しているので室内ではその音のみ鮮明に
聞こえるのです。
よって、ガラスのみ交換してもサッシが伴わないと効果半減です。
マンションでサッシ枠まで替えた話しはあまり聞きませんけどね。

結局、この実態を「工場があります。一部音がしますがそれ程
聞こえませんよね」って説明を受けているのに、夜通しこの音が
するんですから、ちょっと待った!!話し違うくない？って思い
公社に話すと、「説明済み」で終わりです。
私は公害を了承した憶えはないし、公害が有るとも説明を受けて
いません。
一部音がします＝騒音公害と略せない私が愚かなのでしょうか
それとも、公社の説明不足なのでしょうか？