エフユニバース府中の杜ってどうですか？

＞＞２６２ ありがとう 僕は平置きのカームハウス側にしました
なんか、立体だとめんどくさそうで。かみさんは雨に濡れたくないので
立体の１、２Ｆを希望していたのですが、カームハウス側の平置きだと
エントランスに近くていいかなと思い、希望を出した
今度、行なわれる抽選しだいですけどね。

私も2F。
やっぱ、2Fは人気？

私は３Ｆです。車の使用頻度とやはり雨に濡れないが
理由で希望を出しましたよ。エントランス側の平置きも
考えましたが、やはり雨での車利用を考えて・・・
現在も車から降りるとすぐに屋根があるので
休日なんか買い物帰り結構楽チンです。
但し平置きにして雨の時は１Ｆで荷物降ろすでも可能か！
まー人それぞれですね！

屋根付き駐車場ってやっぱいいですよね

いいですねー
(゜ー゜)(。_。)(゜-゜)(。_。)ウンウン

>>266
はじの方って風向き次第では雨吹き込むのかな？

簡単な壁は付いているようですがある程度は吹き込むでしょうねぇ？

駐車場については図面から察すると、ちょっと普通の立体駐車場とは違うかな？と思ってます。
秋葉原の駅前に時間貸しの立体駐車場があるのですが、そこと同じ様なのを想像しています。

ギガタウンプロジェクトってすごくないですか？
実際活用できるかはまだわからないけど・・・、ちょっと得した気分です。
小さい子供がいても新作映画が見られるんですもん。（お値段は
映画館に行くのと同じだけど・・・）

あれはなんだかスゴイですね。
自室で使えればもっと最高なんですがそれは贅沢すぎますね。

映画に関してはフロントでチケットを買うようなことが書いてありましたが、人数とかどこまでキッチリ管理するんでしょうかね？

あれが本運用になったら凄いことですね。先駆けですよ。最初ハガキ読んだ時は、各部屋がそうなるのかと思って一人で「すげーー」って声だしてました。是非とも各部屋で使えるようになって欲しい。でも、映画が同じ値段というのは納得でけん！！府中の再開発で映画館ができたら、そっち行ったほうがいいって。。

試験運用だったら、もうちょっと値段やすければいいのに、って感じ？
でも小さい子供がいる人とか、昼間忙しい人とかにはいいのかもしれないですね。

見えますか〜
http://www.f-universe.com/view/index.html

ＨＰに「いよいよその姿を現しました」とは書いてあったけど、
あと２０日くらいで内覧会が始まるのに間に合うのかな？
まだクレーン立ってるし・・・・。

お願い！この際ちょっとくらい遅れてもいいから突貫で手抜きしないで〜

いやー映画楽しみですねー。
今からうきうきします。値段は、まぁ皆さんがおっしゃることもわかりますが、相応の代金を払わない事には映画界の未来はないですからね。
それは、良しとしましょうよ。市場と同じ値段で貸切で見られるんだからお得ですよ。
だから、後はシアタールームの内装に期待しています。
スクリーンシートとパイプ椅子・・・なんてーのではないことを祈りつつ。

ちょっとお尋ねしたいのですが現在オートロックではないため、新聞は玄関先のポストまでの配達になるのですが
オートロックの時に新聞は玄関先のポストまでの配達は可能なのですか？エフユニはどうなんですか？宅配牛乳なんかはどうなのですか？現在オートロックの方判りましたら教えてください。

本日の説明会いかがでした？
なんか駐車場抽選会に名前変えたほうが
よかったのでは？

午前の部で昼食も食べれず３時まで、そして希望している駐車場もはずれて、超グロッキー！

>277
うちも現在はオートロックではないため、モデルルームに行ったときに
聞いてみました。
販売会社の説明では、基本的には集合ポストへの配達となるそうです。
入居後に管理組合で合意が取れれば、オートロックの中までの配達も
可能性はあるそうですが。
入居した皆さんが、配達とはいえ居住者宅に直接訪れる以外の人が
オートロックの内側を自由に歩くことをどう思うか次第のようです。
これ１つを許すと、配達のついでに勧誘してまわるなんていうことも
歯止めが利かなくなると説明されました。

現在オートロックの物件にお住まいの方、いかがですか？

＞２７７　＞２８０
うちのマンションはオートロックですが、朝　夕の新聞配達時だけロックを解除しています。
特に短い時間帯だけにするため、まずは全世帯分の新聞を数ヶ所にまとめて入れてもらって
あとから各ポストに配っているようです。
マンション内ではそのことについて何度もアンケートが実施されていますが、
特に朝刊は集合ポストまで降りて行くのが大変なので
大多数が今のやり方に同意しています。
１０年間、大きな問題も起こっていません。
先日、事件などで新聞の配達が遅れる場合は、その都度連絡するということを
話し合っていました。
エフユニバースも　せめて朝刊だけでも玄関まで配達して欲しいですー。

現実的にはオートロックであろうとなかろうと新聞の勧誘員は入ってくるんですよね。
彼らは色んな手を使ってきますからね。
今日の説明会にも来てましたね、いかにも関連会社みたいな顔して。

個人的には大手４＋日経くらいなら玄関ポストに入れてもらいたい。

昨日の説明会へ行ってはいないのですが、資料を見ました。
FCカードとタグの追加ってありましたが、カードとタグの違いってなんですか？
FCカードって　エントランスで便利とか宅配ボックスで便利とかいうことしか載っていないのですが、実際のところ　何なのでしょうか？

MRに問い合わせるべきでしょうが、わかる方がいらっしゃれば教えていただきたいのですが…

＞２８３
説明会へ行ってきました。
実物はわからないけど、カード型かキーホルダー型の差みたいです。
使い勝手で選ぶなら、キーホルダーかな。

うちも今はオートロックじゃないから、期待してます。
＞＞うちのマンションはオートロックですが、朝　夕の新聞配達時だけロックを解除しています。
これって、その時間はフリーってこと？
それは物騒でヤダなぁ。特に夕方。
運用時間さえ知ってれば、勧誘でも泥棒でもストーカーでもウェルカム！？
２４時間警備なんだから、警備の人に新聞屋さんだけ通してもらうってムリ？

その通り！新聞屋さんは社員証をもっているので
必ず見せてからロック解除だね〜
社員証の偽造でロック解除されちゃう恐れあるけど・・・

マリモのポレスターマンションのスレにありましたが、
入居前に販売会社が勝手に新聞屋に暗証番号を教えているそうです。
住人はそれを歓迎しているようですが私は危険なことだと思うのですが・・・。

FCタグってどこかに写真とか載ってるんでしょうか？

>>285
うちはオートロックだけど、新聞は集合ポストに入れられます。
小さいとこなんだけど、それでも朝取りにいくのは億劫です。＾＾；
面倒でも勝手に入れるよりかは、ぜんぜんいいです。

集金のときくらいしか新聞屋はこないけど、どこかに集金にきたついでとかで、
いきなり玄関前までえ勧誘がきたりします。

エフユニの場合、取引をする各新聞屋にＦＣカード１まも貸与すればよろしいかと
思うのですが。朝刊配達以外に使ったらカードＩＤ無効とかしてしまえば後腐れ
有りませんし．．．
それより、銀行でもコンビニでもいいからＡＴＭを置いて欲しい。２４時間タイプを！
こては、今度の金消会で言ってみようか思います。

ＦＣカードはそんな簡単に部外者に渡すべきではないのでは？

悪用されたら困るので絶対わたしちゃだめですよね。
そのせいで自分の家に空き巣とか入られたらどうすんねん

ライオンズステージ府中シティータワーに見学に行ったとき，
その物件か，他の同系列の物件か，忘れましたが，
すべての新聞屋さんをある時間に集合させて，
決まった時間内に配達させて，あとは出て行ってもらう．
そのチェックは管理人さんがやるというようなことを言ってました．

すべての新聞屋さんがそのようなお願いを聞いてくれるかですよね．

285の言う「２４時間警備なんだから、警備の人に新聞屋さんだけ通してもらう」
これがベストなのでは？

新入り
http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/with/f-t/

新聞配達については面倒でも最初にきちんと全世帯でルールを決めておかないと、勝手に新聞屋さんにオートロックの番号を教えてしまう人が必ず出てきますよ。

ｆｃボードで新聞会社のｈｐ見れば新聞取らなくてもいい気がするが
チラシがないよな〜チラシもｆｃボードで見れるようにして
印刷もできればいいのだが・・・
やりすぎかな？

１期購入です 引越し業者はどうしましたか？長谷工の下請け会社が幹事となって
やるみたいですが、幹事会社にお願いしたほうが良いのか、別にどこでも良いのか？
悩んでます

>298さん
引越しはいつされる予定ですか？
12月中や1月の土日ならやはり幹事会社が良いと思います。
それ以外なら幹事会社を選ぶメリットは少ないと思います。

＞＞２９９さん
１２月中です しかも土曜日を予定しています
幹事会社を選ぶメリットは何ですか？

内覧会に業者をたのみましたか？ちなみに私はさくら事務所にお願いしました

うちも、さくら事務所さんにお願いしました。
どなたが担当して下さるのか、楽しみです！！！

説明会のあった日の夕方には予約が埋まったみたいですね＞さくら事務所
F市の物件ということで日記に書いてありました。

＞＞３０３ おととい、さくら事務所に連絡して大丈夫だった

結構業者さんにお願いしてる人多いんですね。私も同じくさくら事務所さんにお願いしました。でも、平日休まなきゃいけない日多すぎ。なんとかなんないんですかね。

確かにこれからの日程はみんな平日ですよねぇ。
ただその分「いよいよだなぁ」といううれしい気持ちもあるんですが（笑）

この物件はドアの鍵が１つしかついてませんが、これって取っ手の上下にダブルでつけるって事はできないんでしょうかね？個人で勝手にやってはいけない（できない？）んでしょうか？

たしか、屋外に面してる部分（玄関の扉や窓なども）は
専有部分ではないから、勝手には変更できないかも。
管理規約などでご確認してみてください。

管理規約書に補助錠について書いてあります。
取り付ける場合は申請が必要ですと。
申請の用紙も規約書に付いてます。

３０８さん、３０９さん、ありがとうございます。管理規約書に書いてあるんですね、失礼しました。申請の用紙もついているんですね。しっかりと規約書を読もうと思います。ありがとうございました。

説明会で頂いたｆｃボードの案内で
ディスプレイが富士通ですが、あれが最終版ですかね〜
よーくみるとディスプレイに表示されている
日付けが2003年9月26日17時14分となっている・・・

そのことについて説明会で質問しました。あれが最終版だそうです。全体的にもう一回り小さくなって、ぴょこんと飛び出ているカードも中に収まるそうです。

>312さん、早々の書き込み
ありがとさんです。　by 311

２５日、２６日最後のオプション会。
みなさんオプション購入しました？
キッチン、洗面所のシャワー水栓必要ですか？

シャワー水栓なんかは取り替えるだけですからオプションで頼むより外部の業者さんに頼んだ方がずっと安いと思いますよ。

下足入れの下のライト、付けましたけど本当に必要だったかどうか？後付できませんの一言で決めたしまいました。２５日にエアコンとエコワックスについて聞いてみようとおもいます。

内覧会始まりましたね。行ってきた皆さんどうですか？

はじめまして。第3期で購入したものです。昨日、内覧会に行きました。あまりの雑で汚い仕上がりにショックを受けました。キャセンセルも検討していますが、どうしたらいいか判らず、いろいろ検索していたらこちらの場所をみつけました。内覧会に行かれた方どうでしたか？わたしは始めて見るマイホームにワクワク気分で行ったのですが、帰りはゲッソリしてしましました。ドアにキズが多数あったり、流し回りのコーディングが雑で汚かったり、20項目くらいの指摘箇所がありました。修正後に11月11日にもう一度確認するのですが、その前に27日から公庫ローンの契約会があります。このまま契約してまっていいのか不安です。この理由でキャンセルした場合内金は戻ってくるのでしょうか？詳しい方いたら教えてください！

そんなに雑なんですか？
そんらに汚いのですか？
内覧会で業者の方は一緒に立会いしたのですか？
不安になりますね。
内金は確か戻らないような気がします。

私も内覧会は終えましたが１５項目くらい指摘してきました。でも思っていたよりきれいな仕上がりだと思いました。もしキャンセルしても３１９さんのおっしゃるように内金は戻ってこないと思いますよ。修復不可能な欠陥があれば別だと思いますが・・・

内覧会に参加した者です。

私は23項目の指摘をしました。
ほとんどがクロスや汚れと傷によるものでした。


参考までに。
業者さんいわく、昨日の指摘箇所の平均は17項目だったそうです。

＞３１８さん
さくら事務所などの同行業者に見てもらったらどうですか？
抱えている問題が雑で汚いというだけならば直すのはさほど難しいとは思いませんし、２０ヶ所くらいの指摘なら特別多いとも思いません。
さくら事務所ならこの辺の交渉もしてくれます。


売り主にキャンセルも考えていると言って交渉すれば内覧会くらいもう一回やらせてくれるでしょう。
数千万の買い物ですからこのくらいは当然の権利として要求していいですよ。

第三者に見てもらっても大きなトラブルが有り、納得できなければ内金を放棄してキャンセルするのもご自分の為だと思います。

318さん！
我が家も２２日だったのですが業者さんにも立ち会ってもらったのですが、余りにも雑でへこんでいます！
楽しくなる内覧会が私たちも、ぐったり疲れてしまいました。
私も今どうしようか検討中です。

＞３２２さん
そうですね。次回は業者を頼もうと思います。
納得のいく結果になるように努力したいと思います。

＞３２３さん
指摘箇所は何箇所くらいでしたか？
私は表面のキズや仕上がりをチェックするだけで時間が終わってしまい、水回りなど見ませんでしたが、どうでしたか？
３２３さんは27日からローンの契約会はどうするのですか？検討されているという事ですが、キャンセルする場合は内金は放棄を覚悟でするんですか？
予定通りいきますか？それから、次回の確認会も業者さんに同行してもらうのですか？

３１８さん
指摘箇所はチョッと数えられない位多いいのです。次回は業者さんには同行は考えてません。
全部デジカメに収めたので、自分で見えない部分排水関係は綺麗な仕事してるとおほめの言葉をいただきました、
ダメだったのは内装関係が主だったのでちゃんと納得いくまで治してくれるまでがんばります。
他に内覧会に行った方は問題ない事多かったみたいですが、あれだけの数をこなすから職人さんの当たりハズレはあるとは思います。
次は腕の良い職人さんに当たるように願うしかありません！

商品を購入するのですから、不良品ではなくちゃんとしたものを手元に欲しいわけですのでへこんでばかりもいられないので
がんばります。水回りはタイルの目地が空洞だったりしてました。
うちの場合私の中では大きなミスだと思うんですが2箇所あるんです。
今回答待ちなんです。
キャンセルは帰ってきた当日ちらほら出ていたのですが、気に入って購入を決断したので、やはり後には引けないしやはり大金を（我が家では）払ってますので
キャンセルはしないと思います。
ただし納得いくまで交渉してみようと思います。
お互いがんばりましょう！！！

今日内覧会でした。同行業者にチェックを依頼したのですが、
ほとんど問題が無く「きれいに仕上げています。びっくりです。」とのことで、
レーザー光線チェックもほとんど狂いが無いようでした。
指摘個所も１５ヶ所程度で、自分たちでは４ヶ所の糊の汚れを見つけたくらいでした。
担当した大工さんによって仕上がりが違うようですね。
私はラッキーだったのかな？

職人さんに当りハズレがある様ですね。。。
うちはハズレだったんですね。
３２３さんのおっしゃる様に気に入って購入したので、
きちんと補修してもらえるまで、がんばりたいと思います。
今回は勉強になりました。
皆様ありがとうございました。

私のところも、今日、内覧会を終えました。
同行業者を頼みました。
指摘箇所は、24箇所でした。
同行業者の人は、平均よりは、いい出来だと言ってました。
そして、致命的な欠陥はなく、すべて直せるものだと言ってました。
昨日、見たエフユニの別の物件よりも良いとも言ってました。
私の印象は、玄関の外壁、ベランダの壁は、結構きたなかったです。
自分で、指摘できたのは、傷と汚れだけでした。
同行業者の人を頼んで良かったと思ってます。
ガラスの薄い傷、和室のふすまのそり、
バスルームの入り口枠のぐらつき、ドアの閉まる速度が速いなど、
私では、絶対に気がつかないような重要な箇所を指摘してもらいました。
あと、色々な豆知識も伝授してもらいました。
再々内覧まで、がんばるくらいの気持ちで、
再内覧会に臨むようにとも言われました。
私も、納得いくまで、がんばるつもりです。
ベランダからの眺めの、鳥のさえずりも、とっても気に入りました。

追記：NIKKEI NET 住宅サーチに、こんなのが新しく出てました：
http://sumai.nikkei.co.jp/buy/bbr/bukken.cfm?BNO=005383

内覧会では売主の方と一緒に部屋を見るのですか？
また時間制限みたいなものはあるのですか？
これから内覧会ですが多少不安になりますね。

内覧するときには、売主側のスタッフは誰もついてきませんでした。
時間制限については、それほど気にしなくていいような気がします。
私は、内覧だけで、2時間半くらいかかりました。

時間制限は全くありません。
とにかくほったらかしにされますから（笑）
５時までに出ればいいんです。

>330
>331
さん回答ありがとうございます。
ちなみに指摘事項はどのように指摘するのでしょうか？

売主からもらった赤い紙テープを指摘箇所に貼って、
指摘番号をつけて、その番号を図面に書いて、その指摘事項を一覧表に書く、という感じです。
（答えになってますかぁ？）

ご参考に。
http://www.sakurajimusyo.com/jan7.html

内覧会のときの図面で，諸官庁からの指導とかで，
元の図面とは，扉の開き方が左右逆になって，
その近くの照明のスイッチが使いにくくなってる，ってことがあった方いますか？
こんな風に

◎は洗面室照明スイッチ。

洗面室 洗面室

/ ＼
/ ◎ ＼◎
------ ------ ------ ------

廊下 廊下

--------------- -------------------
元の図面 　　 変更後
使いやすい 　　 使いにくい

内覧会のとき指摘できず，あとで売主に電話して，
どうにかして欲しいといったんですが…，対応してくれるか心配です．

すいません．図がうまくいきませんでした．
再度挑戦！
　◎は洗面室照明スイッチ。

　　　　洗面室　　　　　　　　　　洗面室

　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　 ◎　　　　　　　　　　　　　＼◎
------　　 ------　　　------　　　------

　　　　廊下　　　　　　　　　　　　廊下

---------------　　　-----------------
　元の図面　　　　　　　　　　　　変更後
　使いやすい　　　　　　　　　　　使いにくい

内覧会は来週かと思っていたら、すでに終わった方もいるのですね。
私は、来週行ってきます。

336さん、そんなこと有るんですか？
扉をつけないで、完成検査を受けてもらって、鍵の引き渡し日以降に
元の図面のとおり履行してもらった方が、スイッチも変えなくてすむし
引き渡し後の事は、コワッパ役人も口を出せないと思うのですが。

337さん、ご意見ありがとうございました。
私としては、やっぱり、スイッチを付け替えて欲しいです。
再内覧会の時に、扉の左右変更の理由は聞けることになっています。
そのときに、色々と交渉しようと思います。
来週も内覧会あるんですね。
私のところと同じタイプのお宅は、私が前に書いたようなことになってると思います。
是非、気をつけて内覧されてください。
内覧時に生活行動のシミュレーションをするのもよろしいかと思います。

>>338
同じタイプって？

皆さん、もう内覧会ですか。私は11/21です。まだ、庭の部分は作業していますか?

10/24に内覧会にいったのですが、部屋以外はほとんど工事中でしたね。

私はこれから内覧会なのですが、聞いたところによると全体的に出来がいいそうですね。酷い欠陥はなかったとか。汚れや傷は直してもらえますが３３８さんのような使いにくいスイッチになってる事もあるなんて驚いてます。気を付けて見てこようと思います。

長谷工は修繕の確認会でも立ち会い無しなんでしょうか？

確認会といえば、さくら事務所さんは確認会には立ち会ってもらえないのですかね?確認会にはまた5万円とか?

今日エフユニ近くを車で通り過ぎました。
業者の方は建物周りを作業してました。
駐車場入り口はまだ舗装されていないが・・・
夕方でしたので廊下等電気が付いていたような気がします。
かなりいい感じでした。

>344
確認会に呼べばまた５万円でしょうね。
基本的にさくら事務所がやるのはダメ出しだけで、それが直っているかどうかは依頼者が判断することになります。

３４４さん
内覧会の前、さくら事務所に問い合わせたら、確認会立会いは４．２万円（税込み）って言ってましたよ。
ちなみに必要性について聞きましたら、「物件の状況にもよりますが、内覧会の際に施工者と修繕方法や
確認方法まで打合せを行いますので、多くの場合で再内覧会をご依頼いただくまでは至らないかと存じます。」
とのことです。

346さん、レスありがとうございます。やっぱりそうですか。でも考えてみれば、ダメだしだけしてもらえればあとは直っているか見るだけですもんね。

床、壁、天井の歪みは見ても分からないから　さくら事務所に頼むんじゃ？

なるほど、その日の内覧会での状況によってですね。でも、あんまりひどくない限りはほとんど頼む必要はなさそう。ひとまず安心です。

部屋単位で内装の仕上がりが違うと聞いてビックリしてます
ということは良いも悪いも運しだいということですよね
来週、内覧会なので不安と期待が交錯しています
ブライトハウスの物件を買ったのですが、リビング側から見た
体育館や東Oの社宅の眺めはどうですか？

耐震構造はどうなってるんでしょうか。
大地震の予測もあり、知りたいです。

構造がどうなっているかは売主に聞くべき。

皆さんは、引越会社選びどうされますか？
幹事会社の見積もりは高い気がするのですが・・・

４社ほど相見積もりをとりました。幹事会社はやはり高いですね。
ただ、時間内に終わらせるために現地にヘルプを用意している
からこれ以上は安く出来ませんと言われました。また、有名どころの
引越し会社でも「大型一斉入居はお断り」と言うところもありますので
電話などで確認を取ってみるといいと思います。ちなみに「引越し一括見積もり」
というサイトもありますよ。

351さんへ
ブライトハウスの眺望は、エフユニのホームページでみられます。
あんなイメージで、階数を調整してみればいかがでしょうか。
（やはり、むずかしいですかね）

352さんへ
たしか、１０階未満はＳＲＣ、１１階以上はＲＣだったと思います。
基礎はベタ基礎です。耐震構造ってこんな所でよいですか？

耐震構造とは直接関係ありませんが、府中のあの辺りは地盤が良いらしいです。
インテリジェントパークがすぐ近くにありますが、地盤の良さもあそこを選んだ一つの要因だそうです。
日銀なんかもありますから間違い無いんでしょう。

ただ、確か立川から府中にかけて活断層があるんですよね。
その辺りどうなんでしょうね？

355さんへ
お返事ありがとうございました。早速見積もりを取ってみます。
2時間以内というのは、むずかしいんでしょうか？

１１月６日に内覧会に行ってきました。行く前はとてもウキウキしてましたが、正直落胆して帰ってきました。補修箇所が多すぎです。多い人で４０箇所もあるみたいです。内装のクロスがとても雑で浮いてたり、汚れてたり、隙間があったり・・・。フローリングも穴があいてました。こんなもんなのでしょうか？

うちも内覧会を終えてきました。フローリングがかけたり汚れ・傷等々で４０カ所強を指摘してきましたよ。穴は開いてませんでしたが・・・。専門業者に立ち会いをお願いしていたのでホルムアルデヒド等の調査もしてもらいましたが全く出ませんでした。「出来はとてもいいです」と言ってもらえたので指摘箇所は多い物の、傷や汚れが殆どだったので安心して内覧会を終えてきました。内装した職人さんの腕にもよるので色々違うんでしょうね。お互いに再内覧会の時にしっかり直って満足いく仕上がりになってることを祈りたいものです。

＞３５９さん
私も内覧会ではヘコミました！クロスの貼り方が雑だったり、玄関の石が架けていたり、汚れがたくさんありました。補修箇所は20箇所くらいでしたが、「ここ買っても大丈夫？」という大きな不安を抱きました。キャンセルも考えましたが、内金を放棄するのはもったいないのでやめましたが、再内覧会（確認会）では専門の方に見てもらおうと思っています。こちらの掲示板でも好評のさくら事務所さんにお願いしました。納得のいくまで補修してもらってから入居出来るといいなと思っています。
ところで今日引越しの見積りに来てもらいました。12月20日頃を予定していたのですが、今日来た業者のかたは幹事会社ではないのですが、フリー便という事で金額も安め？でした。見積もりは1社目なので他もとってみようと思い、結構名の知れた業者2社に見積もりを依頼しましたが、「エフユニバース」というと断られてしまいました！業者間で取り決めがあるのでしょうか？？それはいいのですが、幹事会社を使った方が日時や順番の優遇が有るのでしょうか？