匿名さん
[更新日時] 2014-07-08 11:50:36
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年収に対して無謀なローン その28
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804
匿名さん
802さんは
諸事情を細々と書いていて良く分からんけど
6900万のマンション買うのに
頭金500万で残貯蓄300万?!
少なっ!!
という印象を受けました。
無謀かどうかは私じゃ金銭感覚が違い過ぎて判断出来ませんが
世田谷区の新築マンション買うのって凄いなぁ~
大変そうだなぁ~
裕福な家庭の出の人は庶民の私とは全然違うんだな。
無謀なローン組んでもいざとなったら親が何とかしてくれるんでしょうね。
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805
匿名さん
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806
匿名さん
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807
匿名
>802
基本的には問題ないでしょう。
1年は配偶者の給与で暮らして、本人の給与を全額頭金に
オンする手もあるけど、1年間賃貸で住むならその分はドブに捨ててるわけだし。
車がない&奥さんの退職金がMaX2500万、Min1000万というのはデカイと思う。
これだけでも普通に車持ち&派遣やパート主婦家庭より2000万はアドバンテージ。
やはり持つべきものは、退職金のキチンと出る企業の正社員で働く妻と、
家事育児に協力的な夫といったところでしょうか。
ただ、ひとつ心配なのは、世田谷区ですとエリアによっては、世帯年収2500~3000、
閑静な住宅街に高級外車がデフォになります。
そうなると、生まれた子供が周りの子の家や家庭環境と比べて劣等感を持ってしまう
おそれがあります。
葛飾区、墨田区なら年収450万+パート主婦100万でトータル550万家庭が
デフォですから、そっちにいけばある意味のびのびというか、感じなくていい
劣等感を持たなくて済むかもしれません。下町もいいところですよ(^-^)
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808
匿名さん
親からの援助で身分不相応なところに住むと、
周り生活レベルに合わせるのが大変。
私の知り合いのごく普通のサラリーマンで、
親からの半分援助してもらい、都内に一億超えの住居を購入。
奥さんが隣人と無理して付き合い、
疲れ果てて離婚してしまった。
子供3人抱えて。
子供達も惨めな思いしてたみたい。
外車が当たり前で、ランチに5000円かけるマダム達ばかりだったらしい。
それまでは、幸せ満載の一家だったのに。
年収が同じくらいの人達が住む地域に住む方が幸せと思う。
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809
都民
その価格なら65平米、中の上?
周りの住民も同じぐらいだと思うので、気にする必要なのでしょ。
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810
匿名さん
都内は坪単価が高いからね。特にJRとSUBのある地区はもっと高いが、親の代からの住人は並です。マンションも狭いわりに高いし、しょうがないよ。
土地から手に入れて建てる人は並以上ですがね。。。但し、利便性の良い売り地事態少ないけど。
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811
匿名さん
世田谷で6900万なら、普通のサラリーマン世帯の購入でしょう
だいたい、世田谷で高級住宅地なんて限られてるし、そんなところに6900万で買えるようなファミリー向けのマンションは建ちません
杞憂というか、無知過ぎですよ
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812
匿名さん
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813
匿名さん
>796
残念。
わしは今老後を悠々自適に暮らしとる。
子も3名とも国立だが医大の博士を無事に卒業したわい。
預金もそれなりにある。
あなたみたいに人を文章だけで判断するような下衆な方にキャッシュフローどうのと言われたくないね。
もっとしっかりと知識を身につけなさい(もちろん今まで得た無意味な知識は全てすててもっとまっとうな知識をね)
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814
匿名さん
>年収が同じくらいの人達が住む地域に住む方が幸せと思う。
いや、それ、根本が間違ってないかい?
近所であれ、収入格差のあるひとに付き合って
浪費したライフスタイルがオカシイよ。
そんな浪費癖があると、どんな底辺住宅街にいったって同じ。
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815
匿名さん
親から援助とか(w
男としてどうでしょうか
うちのダンナはそんな人じゃない。
収入でなんとかやります。
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816
匿名さん
男としてどうでしょうか >関係ないよ。親が資産保っていれば、どの道、相続する訳だからね。
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817
匿名さん
>>816
理解の浅いレスしないように。
相続があればそれは相続するよ。
言いたいのはそういうことじゃないでしょ。
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818
匿名さん
うちは建てる時に、1200万円までの贈与が非課税というのを活用したけどな、今は1000万みたいだけどね。
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819
匿名さん
なさけない。
親のほうから申し出あったって、笑って断りなさいよ
「はっはっはっ 大丈夫 ちゃんと身の丈にあった家を建てるから 心配要らないよ 老後色々お金かかるだろうから もしもの時にとっていて」ってオレは言いました。
結果、ローコストというローコスト住宅を探しまくって、内覧会行きまくって、結果大手のハウスメーカーより希望に近い家を建てられました。
信じられないくらい安かったですが、うちに来た人で家を数年以内に建てた人に「いくらだと思う?」って聞くと、1500万くらい多い金額を言われます。
500万はお世辞でしょうけど、確実に1000万儲かった気分です。
親の援助なんてもらったら、何かにつけて面倒ですし・・
もらってる人とか結構居るんでしょうか?
どんな顔でもらうのかな?
「まいど!」
「ゴチッス!」
とか?
それとも「ありがとう!たすかるわ~!老後は俺達に任せてね!(キリッ)」
みたいな感じ?
どっちにしても何か弱味握られた感じしない?
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820
匿名さん
制度として時限的にある税金対策を活用しない方がアフォ。
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821
匿名さん
今でも私の誕生日の度に同居してる親が110万プレゼントしてくれますが、有り難く頂戴してます。
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822
購入検討中さん
もういいじゃん
親からの援助が貰える人、貰えない人、断った人・・・・
色んな家庭の事情があるのだし、人それぞれ価値観もあるし
わざわざ自分の価値観を押し付けて、親からの援助を受ける人を
攻撃しなくても、放っておけばいいじゃない。
ここは無謀なローンかどうかを話し合うスレでしょう?
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823
匿名さん
普通は、貯め込んでいたお金を使ってもらえば、経済が回るから、どうぞどうぞ っと思うはずなのに
まあ、>>819は、僻み屋なのか、それとも猜疑心にまみれた性格に育っているようだから家庭環境が悲惨だったのか、、、
どちらにしろ可哀想ですね
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824
匿名さん
>808
これは金でなく、教養の問題なのです
誘った人、それまでの付合いや立場を考慮して
5000円のランチに誘うことが、
どういう含蓄があるか 想像を働かせられるかにかかっています
TPOによって5000円のランチが何の問題もないのは言うまでもありません
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825
匿名さん
前年度年収の5、6倍は貸してくれるようだが、、返せる額は必ずしも一致しないから、世帯の生活費や老後を考えて各自が判断するしかない。
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826
匿名さん
稼げる年数はだいたい38年、43年。普通、時間は平等にある。
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827
匿名さん
>結果、ローコストというローコスト住宅を探しまくって、内覧会行きまくって、結果大手のハウスメーカーより希望に近い家を建てられました。
>信じられないくらい安かったですが、うちに来た人で家を数年以内に建てた人に「いくらだと思う?」って聞くと、1500万くらい多い金額を言われます。
500万はお世辞でしょうけど、確実に1000万儲かった気分です。
住宅建設は見えない部分が多いからね。
近隣対応や長期間のアフターなどソフト面の評価も重要。
いま2軒目の注文住宅を建てているが、コスト優先のHMと大手HMでは、組織力や担当個々の資質が明らかに違う。
価格優先で買いたい人は最安値を志向すればいいが、自分は仕様やデザインの満足度が高い大手HMを選定。
満足度の価格優先度を下げ、評価を「安さ」から「リーズナブル」にすると選択肢が大きく広がる。
「低予算は相応の家しかできない。」ということが2軒目建てるとよく判る。
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828
匿名さん
>>819さんは僻みですね。分からなくもないですよ。贈与をあてに資金計画を立てるのはどうかと思いますし、ズルいなぁと思う気持ちもあるでしょう。
うちも結局、贈与は頂きました。主に祖父母から。
かなり余裕のローンを組んだあとだったので、強固に断りましたが、「年金も貯まるばかりだし、使いようがない。役に立ててほしい」と何度も言われたので、貰うほうが孝行かと思い、ありがたく頂きました。とても喜ばれましたよ。
状況は人それぞれだと思います。「資金出してやるから老後はよろしく」という親もいれば、「有り余るお金を可愛い子どもに使って欲しい。見返りなんて求めない」という親もいます。どちらが優れているとかではなく、その家庭が幸せなら良いではありませんか。
発想が貧相だなぁ、と感じました。
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829
これからローン組みます
ご意見よろしくお願いしま す。
■世帯年収
世帯で手取り月50万円、ボーナ ス年200万) 本人 税込500万円 正社員 配偶者 税込520万円 正社員
■家族構成 ※要年齢 本人 34歳 配偶者 34歳 子供4歳2歳
■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明 記) 6700万円 新築マンション
■管理費・修繕積立金(マンションの 場合) 11000円・15000円 /月
■住宅ローン ・頭金 1000万円(諸経費別途200万円用意有) ・借入 5700万円 ・変動 35年・0.75%(現在)
■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円
■昇給見込み 本人年1万配偶者年1万
■定年・退職金 本人60歳 3000万程度見込み 配偶者60歳2000万程度の見込み
■その他事情 ・車は将来も持つ予定無し・親からの援助無し.定年後売却予定。実家を引き継ぐ予定。 ボーナスは、本人が不安定。配偶者は最低ラインが年170万。
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830
匿名さん
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831
購入経験者さん
829さん
実家を引き継ぐ予定で、購入物件を売却する予定なら、私なら購入せずにロケーションや間取りに余裕のある賃貸マンション暮らしを選択します。
資産にするから購入するのであって、仮の住まいなら、購入するための時間や労力が勿体ない。登記費用や月々の修繕積立金(一時金も必要)や毎年の固定資産税が無駄。家具も住み替える時に無駄になる可能性大。
購入物件の売却も差損が出る可能性大。
その分、貯蓄して実家の立て直し資金にすべきでは?
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832
匿名さん
>>829
恐怖に押し潰されそうなローンです(>_<)
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833
匿名さん
その年齢で年500の会社で退職金が3000とか凄いですね
実家と退職金で億に届きそうですが、どの辺りが無謀だと思われているのですか?
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834
マンション住民さん
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835
購入検討中さん
退職金が高い、という詐欺じゃないの?
もうどこでも働けなくなったときに、
初めて退職金はなかったことがわかる仕組みとか?
もしくは40代で肩たたきで応じなければ自殺に追い込まれるとか......
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836
匿名さん
そもそも定年後売却するマンションなんかに6700万支払うことが無謀。
広い賃貸にしてじっくり貯め込むほうが、教育資金や老後の心配せずゆとりある生活がおくれる。
不動産屋は買えというけどね。
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837
匿名さん
829>片方は基礎控除だけで独身と同様だと思うが合算手取額で、800有るの?ヘー
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838
匿名
>>829
住宅にかかる費用はおよそ月に20万程度でしょうか。
現状二人で50万ですし、車もないので、残り30万あれば
十分生活できると思います。
10年は住宅ローン控除があるので最大で年40万は戻りますし。
ただし、注意点は以下の4つ。
①一人では到底支払うことが困難なのこと。
どちらが一人が病気やリストラで収入が途絶えたら途端にパンクします。
→保険を上手に使ってリスクヘッジしてください。
②子供が2人いること。私立or国立、理系or文系、付属or受験組にも
よりますが、教育費は本当にかかります!お子さんが1人であれば
私ももっと強気に大丈夫!」と言えたのですが、2人いるというのはやはり要注意。
→半端な進学校に入れるくらいなら、いっそMarch(できれば早慶)の付属に
入れて高校での塾代を削るのもありです(浪人リスクも回避)。
③今は変動が歴史的な低金利ですから、この機会を最大限に利用するというのは
正しい判断ですが、長い目でみれば必ず上がります。
→早いうちから全力で繰り上げ弁済をして元金を減らして、将来の金利上昇&
修繕積立金の上昇に備えてください。
④マンションは立地がすべてです。千葉埼玉ですと勝った瞬間に20%価値はダウンします。
ところが都心の一部のエリアでは、購入時よりむしろ上がったというケースも珍しく
ありません。あまり特定しすぎるのもなんですが、・文京区(特に茗荷谷付近)とか、
東横線の祐天寺、学芸大学エリアも物件は少ないですが地盤が堅く、液状化の恐れも少ないので
お勧めです。あるいは利便性で、千代田区中央区、あるいは五反田なんかもいいと思いますが、
千代田中央は基本的にオフィス街なので、休日までオフィスビルに囲まれたくない人には
すすめません。絶対にすすめないのは、勝どきのタワーマンションです。
橋に万が一のことがあったら完全に孤立しますし、いくら基礎工事をしようとし、
杭を打ち込もうと、埋め立てがダメだというのは東日本大震災の浦安を見れば明らかです。
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839
匿名さん
2馬力前提なら色々考えてやんなさいよ、大人なんだから。
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840
購入検討中さん
はじめて書き込みます。よろしくお願いします。
■世帯年収
本人 税込600万円 公務員
配偶者 税込420万 正社員
■家族構成
本人 42歳
配偶者 37歳
子供 5歳
■物件価格
4700万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代
■住宅ローン
・頭金 500万円(諸経費別途200万)
・借入 4200万円
・固定 35年フラット35 1.75%
■貯蓄
300万円(家庭)
個人の結婚前貯蓄が800万
■昇給見込み
有り。年1%程度。
■定年・退職金
65歳
1500万程度見込み (本人)
300万(配偶者)
■将来の家族構成の予定
なし
結婚前貯蓄は隠しておきたい。いざという時用。
無謀な気がして、申し込みができません。
65までに完済で計画し、月に16万ほど、住宅費にかける計算です。
よろしくお願いします。
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841
匿名さん
月16万の返済って多くない?計算して手取の30%ならヤバい。平均では20%
ぐらいが安全圏の目安みたいだよ。
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842
匿名さん
>840
1馬力なら、完全に無謀ローン。
2馬力なら、まあ、余裕ローン。
しょうがないね、甲斐性がないんだから、
奥さんに依存したローンが夫婦仲のかすがいになるといいな。
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843
匿名さん
公務員なら家計調査のデータとかと自分と見比べてみたら?ローン返済平均9万台ですよ。
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844
匿名
>>841
ちょっと横だけど、「手取りの●%だとやばい」という言い方はやめた方がいい。
たとえば、賃貸ではよく「手取りの3分の1」というルールがある。
手取り21万のAだと7万で、33万のBなら11万になる。
でも仮にBが「俺はAと同様に残り14万で生活できる。だから良い家に住みたい。」
というなら、Bは家賃に19万かけて、家賃が2分の1を超えてもAと同じ
生活はできる。
さらにいえば、手取りが60万だったら仮に家賃に40万かけた場合、
3分の1どころか3分の2になってるけど、残りは20万なのでAより良い生活ができる。
だから「何割」とか「何%」というのあくまで参考程度で絶対じゃない。
>>840
それを踏まえて840にアドバイスすると、自分たちがどんな生活がしたいのか?
ということを夫婦で話し合いあうべき。
ただ、まずは現状生活にいくらかかっているのか。
今後いくらかけたいのか、どんな生活をしたいのかを整理すること。
ゴルフするなら月に2,3万は飛ぶ。車が欲しいなら保険、ガソリン、
税金で月に4万はかかる。?飲みが頻繁な部署とそうでない部署なら
飲み代だけで月に2,3万くらい違う。
ゴルフをする、車がある、飲みが多い部署と3つ揃えば月に10万ってわけ。
あるいは今いる5歳の子供にはどの程度の教育を施すつもりかも話し合うべき。
奨学金を借りさせるのか、出してやるのか?
単純に無謀かどうか、というのであれば俺は>>842同様、
1馬力なら年齢&年収でアウト。せめて35歳なら望みはあったが。
2馬力なら楽勝とはいかないまでもまぁ余裕だろうと思う。
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845
匿名さん
ローン35年
定年迄旦那23年、奥さん28年そして奥さんは定年迄働かせる、働ける前提?退職金合算1800万円。
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846
匿名さん
■世帯年収
本人 400万円 正社員
手取り 月27万 ボーナス年間50万
配偶者 80万円 パート
■家族構成
本人 32歳
配偶者 32歳
子供1 3歳
子供2 0歳
■物件価格・種類
3100万円 戸建
■住宅ローン
・頭金 300万円
・借入 2800万円
・変動 35年・1.79%
■貯蓄
200万円
■昇給見込み
年5万円
■定年・退職金
65歳
退職金なし
■将来の家族構成の予定
打ち止め
■その他事情
・車のローン(月3万円、あと3年)
買っちゃいましたがやっぱ無謀でしょうかね?
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847
匿名さん
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848
匿名さん
>>846
これはヤバイね。
金利以前の問題だと思う。よく審査通りましたね。
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849
匿名さん
>847さん
固定です。フラット35sってやつです。
>848さん
やっぱりですか。
ま、買っちゃったものは仕方ないので後はバイトでもやって35年間しのぎますかね。
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850
匿名さん
>・変動 35年・1.79%
これが間違っていたんですね。。。固定です。
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851
匿名さん
子供の小学校入学前にと思い、今週末契約します。
ギリギリいけると思っていますが、宜しくお願いします。
■世帯年収
本人 税込650万円 正社員
配偶者 専業主婦
■家族構成 ※要年齢
本人 38歳
配偶者 41歳
子供 5歳
■物件価格
3800万円 戸建て諸費用込み
■住宅ローン
・頭金 900万円
・借入 2900万円
・変動 0.975%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
400万円
■昇給見込み
1%程度
■定年・退職金
60歳
退職金:1800万程度見込み
■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
変わらず
■その他事情
車等のローン なし
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852
匿名さん
ローンと年収では何とか成りそうですが、このデータからだと老後は何とかなら無いでしょう。
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853
匿名
■世帯年収
本人 税込720万(正社員)
税込108万(母から相続した駐車場からの賃料)
配偶者 税込510万(国家公務員)
■家族構成 ※要年齢
本人 35歳
配偶者 30歳
子供 来年誕生予定
■物件価格
7700万円 新築マンション、諸経費&オプション込
■住宅ローン
・頭金 1600万(相互の父から300万ずつ援助)
・借入 4100万変動0.75%→本人
2000万固定1.8%→配偶者
■貯蓄 (購入後の残貯金)
500万円 (別途本人200万隠し資産/配偶者不知)
■昇給見込み
毎年10万程度。760万で頭打ち。昇進試験に受かれば900万~1000万。
配偶者:不知。
■定年・退職金
本人:65才
退職金:2000万程度見込み
配偶者:60歳
退職金:2300万程度。
■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
子供は1人予定。
■その他事情
車等のローン なし
妻実家徒歩圏内につき、育児のフォローOK。
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