南大沢のリンクソシエってどうですか？

南大沢の別物件を契約した者ですが、今も南大沢に住んでます。

南大沢は駅前の発展に従い荒れていると思います。
５年前はアウトレットはドライブインシアターで、バージンは雑草の生える空き地でした。
アウトレットのスーパー側は、閑散とした野外劇場だったし、静かな公団団地駅で、
夜もそう明るくない道を通勤の人がとぼとぼ歩いているだけだった気がします。

先日の夜半には、アウトレットと都立大の間の道をスケートボードで神社の方まで
縦横無尽に走る若者がいるし、夏にはＮＴ通りに暴走族も出るようになりました。

悪いことばかり書いていますが、個人的には住民が増えた結果仕方のないこと、
肝心の母数に対して多いか少ないかと言えば、許容できる範囲かと思います。

栄えたおかげで、住民も集まり、通りは明るくなり、雑草の空き地は減りました。
これから、多摩ＮＴのように夜の店まで出るようになるか？などまでは判りませんよね？
特にお子さんが成長する時期を想像するには、10年位前開発されたＮＴを見る方が、
今の南大沢を見るより参考になるのでは？

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NTについてはご多分にもれず、商業が発展しだすと、荒れていくと思います。
大規模ショッピングセンター（ブランド志向）ができれば、ハイソに流れていくし
パチンコ、風俗、ゲーセンほかレジャー関係ができれば、その方向へ進みます。
公園があって、同世代の子供が集まれば、悪い集団は大抵できると思います。

公営住宅の場合、残念ながら、善し悪しは別として、所得が低い層の家庭が集まるのは
公営住宅の性質上、仕方がないでしょう。

数駅にまたがって、NTが出来た場合、商売の町、生活の町と別れていき、商売の町よりも
生活の町の方が、暮らしやすく、落ち着いてくるらしいです。
これはNTができて５〜１０年も経つとはっきりと町の特色がでてくるんです。

と港北ＮＴの物件を見に行った時説明されました。

無難なのは、ランドマーク的なマンションが最初からある程度の所得層を狙った
大規模プロジェクトを有名商社、有名不動産業がやることだと思います。

ヤンキー＝都営住宅では決してありませんが、所得が低い家庭＝低学歴の青年が多い
と見るとすれば、おのずとその町の雰囲気はつかめてしまうと思います。
早いうちに、分譲住宅、マンションで街の雰囲気を変えてしまうことですね。

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19さん
　都営住宅と都民住宅は収入によって家賃補助があるという点では同じですが、都営住宅は低所得者のための
住宅ですから一定基準以下の所得でなければ入居できず、都民住宅は中高額所得者のための住宅なので
一定基準以上の所得がなければ入居できませんので、両者は全く異なります。都民住宅に住むものとして
一緒くたに考えられるのは心外でございます。
　都民住宅にはヤンキー風の子どもはおりませんし、子どもの教育に強い関心を持ち
学校や幼稚園の活動には積極的に参加される親たちばかりです。

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21番さん
ＮＴ通りに暴走族が出没するのは今に始まったことではないかと・・・。
昔、堀の内〜多摩境は04のメッカだったと聞いたことがあります。
(夜間Ｕターン禁止をする場所があるのはそのためかと納得したことがある）
開発が進んだ現在のほうがむしろ静かなのでは？

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２３さん
　「心外でございます。」とは又、ハイソな雰囲気をかもし出して・・・失礼致しました。
しかし、補助は補助でしょう。

＞一定基準以上の所得がなければ入居できませんので、

とアナタは頑張っていらっしゃいますが、結局は世間様のおかげで
住めるわけですよね？
恥ずかしげもなくハイソ風にふるまうと、みっともないですよ。

都民住宅とは、　
国の「特定優良賃貸住宅の供給の促進に関する法律」（平成5年7月施行）を活用し、国と東京都から入居者の家賃負担を軽減するために建設費と家賃の一部補助が行われているものと建設費の一部補助が行われているものがあります。

確かに、都営住宅は低所得者のための住宅ですが、保護・補助を受けていない
人間から（文化レベル）からいわせれば、どちらも同じレベルですよ。
自分の力で賃貸なり、分譲なりへ住んでいる我々からしてみれば、オナジ。

２３さん、都営住宅と一緒に考えられるのが嫌ならば、がんばりましょうー。

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24さん
うちは5年程前から済みついたので新参者なのですが、
年々雑騒音は多くなっていると感じています。

とにかく、NT通りの車は多くなりましたね。
また、アウトレットの駐車の列や路上駐車の縦横無尽ぶりも
たいそうなものです。
堀之内のド○キホーテも夜半まで偉い騒ぎです。(あれって、
近隣の方は良く耐えられると思い見てます)

04のメッカは多摩境のトンネル辺りらしいです。トンネルを
片方封鎖してまでやってたらしいですよ。
今は橋本向きの路面が波打つように舗装されていますね。

まぁ、15年ほど前は南大沢の駅すらなかったっと言いますし。
パチンコ○ングの斜め前は長谷工が工事始めましたね。
となりのMRのあるところはどうなるのでしょう？
NT通り沿いパオレ側の橋本寄りはどうなるのでしょう?

ご存知の方いらっしゃいますか?

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　私は一応分譲住まいですが、近くに一箇所だけ公営住宅があります。
私たちのマンションよりも、ずっと後に建った物なのですが
「あっ、」という間に新築の公営住宅は汚くなりました。本当に速かったですよ。
洗濯物の干し方や布団の干し方がとても乱雑で、遊歩道から見ると、
ゴミの捨て方もだらしないですし、とてもだらしない場所となってしまいました。
遊歩道一本を挟んで、公営住宅と分譲住宅のこの違いは凄いです。

　都民都営住宅が入ってくると、どうしてもこうなるのかな・・・・。と思っています。
それこそ、ヤンキー風の若者や、ヤンキー気分が抜けていない母親父親などが
比較的？多く住んでいるようですし。

リンクソシエも全く同じパターンになりつつあるのでしょうか？
パークフィーネが側にあって、まだ良かったですね。
まだ、あの周りには土地があるので、分譲マンション0R分譲一戸建てができると
良いですね。地域パワーを守り立てていきましょう！！

南大沢の暴走族？０４？　１０年くらい前に南大沢の駅前道路で週末に皆見物してた
覚えがあるけど、それが０４なの？？

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鑓水なのに南大沢と名をつけて売っている時点で終わっている気が・・・

鑓水まで来ないとマンション買えない人も公営住宅に住む人も傍から見れば所詮同じレベル。

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なるほど、鑓水は鑓水なんだよねー。でも、これリンクソシエのスレなんだけど。
２８さんは、きっと山の手生まれの山の手育ち
（２３区・目黒・渋谷・世田谷・大田区・などなど）上流階級なんでしょうね。

それよりも｛心外でございます。｝の＃２３さん、どこいった？
恥ずかしくて出てこれないの？

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南大沢も鑓水の違いもわかりません。

２３区でも都営住宅には暴走族の溜まり場があります。

三軒茶屋や三宿の都営には、元暴走族が＊＊＊に昇格して
在住です。
どこいったって一緒。

逆に、傍から見たら選民意識を持つ割に、なんでその場所のマンションなの？って
感じです。住民を地域が選り好みするなんて松涛や代官山なんかの大使館地域だけかと
思ってた。

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私が学生時代のときには多摩センターで京王線は終わってたです（笑）。
堀之内なんかに友達が下宿してましたっけ。

30さん：
どんな場所でも自分が買ったもの（マンション・戸建に限らず）だから
買った当初より状態が悪くなるのは耐えられないでしょ？
ここが気に入らなくなったら退去すればいい
賃貸住まいとの決定的な意識の差なんじゃないでしょうかね。

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なんか住宅コロセアムの様な状態になってきてしまいましたね。

ところで26さんがおっしゃっていた長谷工マンションの隣のMRの場所
ですが、話によると消防署ができるらしいですよ。

でもそうなると、隣の長谷工マンションはサイレンの音が厳しいでしょうね。

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３１番さま

抽象的な文章でご理解いただけなかったかもしれませんが
既に現地の様子がわかっているのに、元々すんでいる人を指して
「治安が悪そう」だの「自分の子供が心配」だのおっしゃる選民意識が
あるのであれば、最初から治安がシッカリしていて落ち着いた既に
瀟洒な住宅街を選ばれれば、心配ないのではないか？と思ったまでです。

逆に大規模なマンションが一気に増えれば瀟洒な住宅地も
庶民的な街になる、景観が悪くなる、と元々住んでいる人が
不満をもらすならわかりますが、現状が判っているのに、生涯抱えるかもしれない
ローンを新しく組んで住むのかが判りません。

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>>33
激しく同感

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32さん。
消防署ですか。警察が？って話は聞きました。
多摩境にコ○トコ、カイ○ズなどデカイのできたし、
幹線沿いにそう言うのがあると良いですね。

サイレンもそうですが、ＮＴ通りの往来の音や、
週末のアウトレット渋滞(時々あそこまで伸びますね)など、
駅近ですが辛いことも多そうです。

鑓水の方は、まだまだ、大きな土地が空いていますが、
今後どうなるのでしょうね？近所にプレ○ダンありますが、
販売開始時は本スレのリンクソシエの話も聞きませんでした。


ところで…、うーん、スゴイっすね。

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ここ、リンクソシエのスレなんだけど・・・・、まぁ周辺環境も分譲購入には
非常に大切だけど、リンクソシエについてモット情報がほしいー。
購入やめちゃった人の理由も気になるし。

周辺環境については「空気の良い・緑の多い・落ち着いた環境で生活・子育てしたい、
できれば都市で」と、言う方は多いと思いますよ。そうなると値段云々の問題ではなく、
都下を選ばなくてはならないわけですよ。わかります？
通勤や通学・お稽古通い等を考えると、距離的に東京都下が限度ですね。

賃貸思考組み・独身貴族・ディンクス・30さんや34さんには理解できない
考えなのかもしれませんね。家族の事を考えると、環境を大切に思います。

で、リンクソシエについて、誰か教えて。

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どうして都下が限度なのですか。
リンクソシエは南大沢といっても、駅から徒歩１９分もあるんでしょ。
本当に１９分で駅まで行けるのかな？
バス便も利用できるって事だけど、バスってあまり当てにならないし。
やっぱり駅から歩けないと不便ですよね。
だったら、都下にこだわらないで、神奈川県や、埼玉県にだって
もっと便利で、環境の良いところはあるのではないでしょうか。

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どこを選ぼうと勝手ですが、既に住まわれている人たちを指して
雰囲気悪いという発言が気になったまでです。
ちなみに都下よりも、神奈川県、埼玉県、千葉県などのほうが
の意見には同感です。私が家族を思うならば通勤や将来の通学、周辺の教育施設
について思いを馳せますが。

ちなみにご希望の雰囲気ならば、成城徒歩１０分程度のところにいい物件がありました。
静かで並木道が目の前で空気もそれほど悪くない、ヤンキーもいない、夜スケボーするような
子供もいません。町並みは落ち着いていてお買い物にも便利です。間取りも90平米くらいで
家族４人永住には十分そうでしたよ。

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＞どうして都下が限度なのですか。
37さん、36さんの文章から読み取れませんか？読解力。

36さんは、東京を限定しているようですね。
「東京で子育てをしたい。学校も通わせたい」と思っている親は多いと思いますよ。
神奈川は良い地域もありますが、埼玉・千葉に関しては論外なのでしょう。
「コダワリ」と言われますが、なんと言われても、これが現実。
そこへ（子育て）通勤・通学が加わると、また限定が増えます。

駅から徒歩１９分、これは郊外では仕方ない事。
逆に駅から徒歩１０分以内となると、都内に住んでる事と変わらない環境。
それこそ、都内に住んだ方がまし。
国立ですら、駅周辺は住宅地に比べると、汚れやすいですよ。
わかりますか？

それに、リンクソシエは駅まで１９分と仰いますが、バスに乗っても言い訳ですよね。
37さん、埼玉在住だったらごめんなさいね。

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私は都内から神奈川県に越してきました。
３６さんの言いたいことは良くわかります。文章から充分読み取れましたよ。
でもどうして東京都にこだわるのかな？
そこまでしてこだわることも無いのじゃないかなと思いましたので。

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