KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part4

焼き鳥屋とかスナックとか、この街中にある。嫌ならちゃんとした住宅地を選ばなきゃだよ

本当のたくさんの話が出て、正直自身の視野が広がって皆さんの投稿は参考にはなるのですが…少し、戻しませんか…。

80平米以上ある3LDKのほうは収納も豊富だし、部屋数は4Lに負けてもきっちり5人家族とかいけないものでしょうかね。

小さい子供が3人なら7畳の部屋でOKなんじゃ、と思ったものですから。

そして夫婦の寝室に1室。

するとサブルームが1室余るという。

>252さん

都会ですから、部屋数と子供の数、悩みどころですね。
わが家は、子供２人で３ＬＤＫを検討してます。子供の性別が違うので将来どうしようかという思いはあります。
ＫＴＴは、間取りビミョーという評価も聞きますが、このタイミングでこの価格なら安い！と私自身は感じてます。
間取りやグレードも庶民ですので、いまのところ概ね気に入っています。
広さ、間取り、予算、家族事情が決まっているわけですから、折り合いをつけながら、収納は高さを十分に活用して工夫して楽しい生活をと想像を膨らませています。

ドトールは要望書あるみたいなんだけど、ここも近々ある？

まず、どこの物件でも要望書集めるよ。期分け販売するとき、それで各期の販売住戸を決める。

ここは投資で買うのが正解。
値上がり期待なら買い。

よくよく見たらドトールよりちょっと安いぐらいじゃないっすか…最近の湾岸は値上がりしてるの？

>260

投資って、鹿島がまたミスるのを期待しての三倍返し狙いとか？

価格の安さだけに騙される人がどれだけ出るかな

260,262
てことは出来る限り高い部屋を契約すればいいんですね！

クレスト南東向き入居者です。ここで言うのも何ですが、幾ら何でも目の前にこんな大きな建物を建てなくても、、もっと誠意ある対応をして欲しかったです

266 それが勝どき

投資？だったらトウキョウタワーズ買えば。勝どき住所ではナンバーワンマンションでしょ。勝どきザタワーの南にそびえ立ってるやつ。スーパーも入ってる。

勝どきや晴海は値上がり期待で売れてるだけ。
騙されてはいけない。

TTTはもう古くてダメだね。
KTTが勝どきNo.1になります。

TTTはあまりにも古過ぎですな。投資目的ならまだ面白いかも？KTTは勝ちどきのランドマークだね。

勝どきNo.1は
駅直結勝ビュー。

賃貸の勝ちどきビューじゃ比較にすらならないなあ(u_u)ならばKTTがNo.1だね。品の違いかな？

だから、乱立はこうなる。

駅直結が地域No.1であるのはキャピタルゲートプレイススレで
大勢が認めた事実。

ちなみに勝ビューは賃貸だけではないし、それをいったらTTTも賃貸戸数が多い。

結論勝どきNo.1はKTT

芝浦アイランドのタワマン群の夜景はすごくきれいですよね。
なかでもトライスター型のケープタワーになんとなく目がいってしまうこの頃。

ＴＴＴ，ＫＴＴの３本のタワマンも迫力ありそうですね。それに勝どき東地区再開発もあるし。

遠くから見る分にはいいんだよね。
乱立地域に住んでると空が狭いし落ち着かないよ。
TTTと東地区は後ろに運河あるからまだマシかもだけど。

要望書提出いつ？

ナゼかガラガラの客入りだから、販売延期するんじゃない？ 正直見に行って驚いたよ。

1度目の訪問時は混んでた。2度目は確かに少なかったね。

同感です。このマンションの売りが何なのか、結局よく分かりません。もともと商品性で勝負するのではなく、価格だけ魅力にした企画だったのでは。
オリンピックにあやかり、高くしてみただけなんでしょうね。

もともとは大量の税金が注入されてる再開発だからね。
それでもこの価格だからぼってるよ。
地権者に吸い取られた格好。

勝どき、ってオリンピックで何かあったっけ？

なんもないよ。
で？

古いのは町並みもだよ

無理（笑）

KTTのライトアップ、今風のLEDで目を引くよね。他のタワーがイマイチなんで特にカッコ良さげですね。まさに勝ちどきのシンボル！イベントや開発地区でどんどん値上がりしているので悔しいけど。住居用に買って、利益出たら売ればいいし。街の開発や交通網が整備される前がチャンス！でもオリンピックの雰囲気味わいたいし。夢は膨らむばかり。

豪華さならドトール。
ここは安いから買う物件。

少なくとも割安ではない
安いなり

安かろう

晴海ドトール、全く興味無かったが、みんなが豪華で良いというので検索したらコーヒーショップしか出てこなくビックリ…もう少しマンションらしくわかりやすいインパクトある名前にすりゃあ良かったのに。KTTもいいとは言えないけどわかりやすいね。場所も勝ちどきから遠いし。値段高けりゃ尚更残念。KTT候補で探してる人は目に入らないかも？投資目的ならありだけど。川向こうの晴海というのも悲しいけど、選手村という話題性は暫く使えるね。選手村がオリンピック後住宅になったら紛れちゃいそうだし。差別化したいなら、勝ちどき東地区開発のが価値ありそうだね。マンションは先ず第一に立地だから。これだけは絶対に変えようが無いから。

タワーマンションの価値の一つは豪華さだよね。

ドトールってそんなに豪華か？有明や豊洲の仕様を中央区にもってきただけに見えたけど。
あれを豪華と思えるって都心のマンション見たことない層だろうね。
もしかしてネタで皮肉で言ってるのなら申し訳ない。

299さんに同意しますが、加えて、このマンションも港区港湾タワマンの仕様を中央区に持ち込んだ印象です。

ネタで豪華って言ってるだけだよ。取り立てるほどじゃないんじゃない？盛り上げる要素がないからこぞって言い出してるんだよ。もしくはドトール関係者？KTTと比較する事自体がナンセンス。タワーならある程度の豪華さは確保されてるんじゃない。それでも納得できなきゃ、他の物件探した方が良いよ。

ハッキリいって、芝浦ケープのことでしょ。
あちらは耐震だからここの方がマシだけど。

>299
ポジは利害関係者（デベのみならず周辺業者含む）で、
ネガは皮肉で使ってるんじゃない？

豪華豪華っていうけど豪華なのはエントランスだけだし、
共有施設は種類の違いはあっても湾岸大規模は大体あんな感じだしね

仰る通り天井高も普通だし専有部分も標準で構造的に特筆するところも特にないと思う
そもそも200戸を超えるSOHOとか嫌悪施設以外のなにものでもない

だからといって物件がショボいといってる訳ではない、まあ価格は高いけどさ・・・
299さん同様、本スレの豪華、高級、値段相応って連呼には違和感を覚えるってだけ

300さん、たしかに。
ロビーだけは3A級だけど、それ以外は芝浦級ってかんじ。
個人的には江東区湾岸仕様よりも港区湾岸仕様の方が好感もてますけども。

要するにどういうこと？

3Aの分譲タワーは、たいしたことないよ。賃貸専用タワーなら別だけど。

3Aは、土地が高いから、建物を湾岸程、作り込めないからね。

とりあえず、青山パークタワー、白金タワーあたりを見て、ドトールと比較してみれば良いよ。
港区タワーも以外と普通と分かるから。
土地が高いから仕方ないのだけど。

306
一度パークコートやパークマンションでも見てみたら？
豪華さの意味が分かってないようなので。

パークマンションはタワーじゃないから、比較できんわ。
パークコート千代田富士見は、戸数少ないし、前田建設で、ドトール以上とはいえないよ。

湾岸タワーのあくまで建物自体はハイレベルが多いといえる。

ただ、ここは、湾岸だけど、建築費高騰により、そのメリットがない

三井住友建設のドトールに前田建設批判はできないでしょ。
ここの鹿島も鹿島だけど。

千代田富士見は3Aじゃないよ？意味分かってないのかな。
パークコート麻布十番、赤坂、虎ノ門、が3Aにタワーあるじゃないの。
見たこと無いんだと思うけど。

麻布十番のは住所が三田。残念。

虎ノ門はギリ3Aじゃないね。
パークコート六本木もギリ違うけど都心タワーの参考になるね。
あと、虎ノ門タワーレジデンス(鹿島)とか、赤坂タワーレジデンスとか。

虎ノ門も、3Aと言えるのか？

ザ・六本木トーキョーも参考になるね。
低層に商業施設があるのも似てるね。

3Aを代表する大規模タワーとなると、パークコート赤坂、赤坂タワーレジデンスだね。
KTTのデザインは赤坂タワーレジデンスに近い感じ。
もちろん比較すると赤坂のが全然高級だけど、価格がぜん違うからね。

赤坂の分譲当時の検討スレ、を読んでた身としては
あまり良いイメージはないけどね。

そんな狭小住宅に住んで売却まで何年も我慢して、いざ売却になればそれが災いしてなかなか売れない。
考えるだけで豊かな人生送れなさそう。

アンケート答えたからクオカード届いた！
これも価格に含まれてるのかな…

クオカード程度で簡単に個人情報を開示はしたくない。

うん、しなきゃいいじゃん。
個人の自由です。

アンケートって、他のマンションも見たか、価格についてどうか感想言わされるやつ？
こりゃ当分、販売延期ですかね。

いや、販売延期はしないでしょう。
価格の安さだけに目が眩んだ稼ぎの少ない人たちが食いつくから。

自称豪華なマンションの人達からのネガが多いね。
ご近所同士なんだから仲良くしましょうよ。

各々が地域No.1物件になりたいんでしょ。
仲良くなんて無理

勝どきは1913年、約100年前に埋め立て完了。
関東大震災の前に隅田川の浚渫土で埋められた。
しかも埋立後10年で起こった関東大震災でも被害のなかった勝どきの地盤はかなり頑強と言える。

晴海は1931年完成、関東大震災以降の震災時のガレキを埋立に使用しており地盤が水分を含みやすいとい地盤と言える。
関東大震災クラスの地震を経験してない埋立地なので、同クラスの揺れでどうなるかは未知数。

つまり地盤に関しては勝どきに軍配があがる。

でも、液状化予想マップを見ると…

ここ買える人は内陸でも買える人達だから、液状化ネガしても意味ないよ（笑）

営業さんも大変だろうなぁ
このマンションを自信持ってアピールするって結構難しいと思う

↑買えなとこうなるよ（笑）

アピールするというより、やはり何か不安な箇所・ネックポイントはあるかどうかを気にしているみたいだね。

早く他に目を向けてもらって、真の検討者はじっくり決めて行きましょう！ただし、このスレ見てない人のが多いから、競争率は期待ほど減らないかもだね。

残念だ、いいマンションですもんね！

晴海と勝どきの大きな違いって無いと思ってたけど、たしかに関東大震災でもなんともなかったっていう実績は大きなポイントだね。
KTTは安い、ドトールが豪華って書き込みが多いけど、KTTも安くはないでしょ値段相応かちょっと高いよ。
内廊下だしビューやTTTより仕様が高いので仕方ないかなとは思うけど。
ドトールはどこが豪華なのかは良くわからなかったけど（仕様は大差なさそうだった）価格はかなり高いね、シャトルバスが必要な立地にしては相当強気な設定。
賃貸やリセールはかなりきつそうだけど、永住狙いなら問題ないかもね、価格の高いマンションに住んでますって気分には浸れそう。
ノリで高い買い物出来る人向きだね。

マンション買う上で間取りは重要。ここは間取りがひどい

間取りがひどいってネガが多いけどさ、
どうせ買う方からしてみれば、選べるのは一つの部屋なんだから、
値段と相談で相対的によい間取りと思うものを選べば良い。と思うのだが。

やっぱりドドール営業マンのネガが多いのかな？
それともドトール購入しようと決めた人たちが、自分の判断を正当化しようとして
競合物件のあら探しをしているってところかな。

悪い間取りの中から一つを選ぶのも辛い。貯湯槽付き間取りだし。

スミフの割高物件掴んで、後々揶揄されるよりはマシかな。
豊洲シンボル、ツインは、エントランス豪華で、スミフ晴海とかぶるけど・・・

古いのと比べて、優位性を語っても意味なし。

最近、間取りが悪いと話題に上がるけど、その悪いと思う物件にしなきゃ良いだけで購入検討者はそんなことは百も承知。確かにトライスターの中心部に行くほど、無理がある間取りになるけど、トライスターの宿命だから。先端に行けば良い間取りが有るよ。逆に賃貸で貸す目的で買う人もいるだろう。次は貯湯槽付きだからとか、豪華じゃないのに高いとか、俺のシリーズだとかネガレス待ってます。

確かに。そこで暮らす時間が1番長いからね。
敷地に住むんじゃなくて自分が選んだハコの中に数年暮らすんだよな。