KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part4

まとめるとココ買いってことでいい？

買うぞ！

個人的には飲食店が入ってるの嬉しいんだけどな。みんなはそうでもないのね。

ドゥトゥールとここ、ごみ焼却所横で、眺望がゼロで。

完全に売れ残るな。。

ドゥトゥールは売れ残り前提にしているとは、いえ、

印象が悪いなー。

ティアロの北側も大した眺望ではないですよね。

買うぞ！

70平米って知ってる？　すごく狭いよ。

モデルルーム見に行くと馬鹿らしくなるよ。狭すぎて。

買うのが馬鹿らしい、賃貸でいいやって思うわけ。

>13
何人暮らしを前提にしてるわけよ？
一人だったら広すぎ(笑)

4人と1匹じゃない？ 狭いね、

それじゃあ狭すぎ

俺は二世帯で住む予定だけど狭い？

>9

飲食店はマンションの住環境にとっては嫌悪施設にもなるってことで、物件によってはテナントは飲食店禁止ってのがあるくらい。ただ、地権者店舗があるとそれができない。

なんで嫌悪施設になるんですか？便利なのに

７０平米で、仕様重視のこういうマンションって

キッチンやら風呂やら、衣装スペースやら無駄に場所とってる。

一人暮らしの時の４０平米と広さ変わらないくて、パスしたんだ。

飲食店入るとゴキ・ネズミ類が寄って来る事が多いからじやない？

前にちょっと仕事でかかわったけど、マンション下テナントに飲食店をいれる場合、下記がいやがられたよ。

・火災の危険性が高い（これが最大の理由）
・換気・臭い（仕込み等）　これが次かな　＃
・特定の物販店よりは、不特定多数の出入りがある（旧来のイメージによる）
・消毒
・管理体制
・食品・燃料の保管等
・早朝から夜中までの営業
・ゴミの問題、茶色のGやネズミの問題　＃
・来客の層や、駐輪・ゴミ・吸い殻の問題　＃
・飲酒、治安の問題
・ライトの問題　＃
・汚水、下水問題

店側入居後、管理組合からクレームだすのは　＃の項目が多かった。

なお、母屋にゲタ履き飲食店が入ると、マンションの入る火災保険が高くなるケースもあった。
王将かケーキ屋か、ではまた違うんだろうが。

下のテナントがガス爆発起こしてタワーが倒れたりしたら困るもんな。

王将キター

徒歩圏に王将有ったら嬉しいかも

行く
絶対行く！

買う
絶対買う！

>>22さん
丁寧にありがとうございます。
なかなか素人では気づきにくいポイントばかりですね。低層だと影響が大きそうですね〜。
低層安いので良いかなぁと思ってましたが、やはり高層で検討したいと思います。

なんとか、買わせないようにしむけてる力と、何があろうと、買おうという意思が固い人と、外野でおもしろおかしく言いたい放題で楽しんでる人がいるね。このコミュ、参考にならないな。買う気ある人は自分の目で見て、感じて検討すればいいね。質問してる人もいるけど、的を得た答えがなかなか出て来ないからかわいそうだ。静観して買おうとしてる人がたくさんいるんだろうなあ。手付金なんとかしなきゃ。

ここは条件が良い部屋は驚くほど高いが、どんどん売れて欲しい。
失速して予定価格から値段下げて販売なんてことがないようにしてほしい。

30さんはどういう立場の方ですか？

31
そこまでお金持ちではなくて、でも限界ローン組んで購入するので自尊心を保ちたい、って人じゃないかな

我が家は低層狙いです。
お得なお部屋は我が家がいただきまーす。

どうぞどうぞ。
高層の私のために管理費滞納しないで下さいね。
エレベーターたくさん使います。

>29さん
そうですよ。
マンション掲示板なんて、自分の判断力に自身がないから人に頼ってしまう検討者や、自分のマンションがどう評価されているか知りたいミーハー既購入者、外野の野次でドロドロです。
その中に少しだけまぎれている有益な情報を拾う感じですね。

だろうね。高く買いたい、なんて人は、本来一人もいないから。

全員、周辺住民のなりすましでしょう。

◆平均年収と1000万円以上世帯の比率

1　千代田区　788万円　24.70％
2　港区　　　757万円　21.93％
3　中央区　　709万円　20.30％
4　文京区　　673万円　18.14％
5　目黒区　　673万円　18.14％
6　渋谷区　　664万円　16.95％
7　世田谷区　649万円　16.44％
8　杉並区　　607万円　13.42％
9　品川区　　593万円　11.83％
10 練馬区　　585万円　11.49％

あと3年長いですが楽しみですね！

低層の人も共有施設使わせて頂きますから、お互い様ですよ。（笑）

人それぞれだと思います。私は安くて安心な低層が好み。

せめて300切ってくれれば買いたいんですけど、、

300切る部屋ならあるじゃん

スーパー入って欲しい。
地権者の皆様宜しくお願いします。

地検者側に検討者の要望を伝えることってできないのかな
デベさん何とかお願いします。

地権者の店は出さないでくれって言うってこと？

買った瞬間に、中古で 、
TTT以下の値段でしか売れないよ（笑）

ビュータワーみれば44が言ってることも分からなくはない

けど、まあ無理だよ。
ミスマッチなテナントで中古になった時の人気に影響出るだろうな。

その辺も想定したうえで冷静に判断すればいい。

店舗なにはいるかわからない福袋状態で購入するのリスク高すぎだろｗｗ

誰も焼き鳥屋やスナックの上なんかに住みたくないでしょ

この感覚 分かる？

ここ、床屋が入るんだろ？

いや、ミシュラン星持ちのレストランが入ると聞いたんだが？

俺のミシュラン

ここは永住者向けだな。数年後の売買時には他に秀でるものが無くてなかなかに売れない。ここに永住するんだって決めた人が購入するほかないね。

モデルルームの写真持ってる人いたらあげて欲しいのですが…

>54
それ言っちゃうと勝どき晴海エリア全滅じゃんｗ
築地方面に橋架かればまた雰囲気変わってくると思うけどね

北？北西高層がほとんど永久眺望で東京タワーもしっかり見えれば前向きに検討したいけど、
豊海や周辺の開発を考えるとどうしても躊躇してしまう・・・

そんなに悪くないでしょ
晴海の100と70しか選択できない間取りではないし
眺望ばかり気にする人は買わなくていいんじゃない。
佃だって月島だって眺望ないでしょ

TTTだってナロースパンだったり柱のめり込みたくさんだと思うけど…
ナロースパンといえば晴海タワーズもだけど。
>58であげてあるマンションは間取りはみんなダメだよ。
芝浦三井のヤナセタワーはワイドスパンだし柱の影響がすごく少ない。間取りという点ではこうゆうのが良いと思う。場所はだいぶ違うけどね。

巨大地震　９時から　６チャンネルです。

いやー、勝どきは転売する人が買うんじゃないかな。
値上がりするだろうし。

嫌悪施設が入りまくるのに。価値無し。

スナック付きタワマン万歳！

地域住民が入り乱れるの嫌だなぁ

>65
買えばあなたも地域住民の一人ですが？
それともセカンド？

地権者多いから仲良くしないと住み辛いよ

このマンション以外の、って意味じゃないのかな

え、ここのマンション、スナックとかが店舗に入るんですか？？

スナックって何の情報だ？
取り壊す前も今の仮店舗もスナックなんて無いんだけど。
焼き鳥屋さんは確かにあるよ。
でもスナックなんて見たことない。

>70
だね
マジレスすると転売や賃貸の可能性もあるから、
何が入るか全く予想はつかない
継続店も当然あるだろうけど、
外に出した場合は新築プレミアムや周辺需要を考えると、
それなりの資金力がないと厳しいというか採算合わない気もする

男仲間連れてここの店舗へ飲みにきますわ！
閉店まで飲んで夏場は敷地のベンチで朝を迎えますね。

俺のベンチ

俺の歴史

鈴木荘　ハイツ吉田　勝どきタワー

>71
コメントありがとう。
もちろんそうなんだけど、
そういうところにスナックが入ってくるってのが確定してるわけじゃないでしょ？
可能性が０ではないことも事実だけど今は推測で言ってるだけでしょ？
って言いたかっただけ。
ま、みんなわかってるか。

可能性があるだけでも十分リスクだよ。

勝どき在住だが、焼き鳥屋さんは入れる権利があるらしいが、実行するかどうか決めてないみたい。
勝どきは便利だけど、風の強さと水産埠頭に出入りする大型トラックの量だけはがっかりするよ。

そんな可能性気にしてたらどこにも住めんわな。

このスレを焼き鳥屋さん見てたらかわいそう…
どうか目にしませんように。

マンションの横を環２が高架で伸びてくのやだなぁ。
エントランス出てあの交差点向かうと圧迫感が。。。

で、環２と環３は騒音とかどうなん？

高層も音が反響？するし遠くの音も拾えるくらいだから意外と気に障るかもね。
幹線道路に向いている部屋は気になるかも。

高層だと近くの音は聞こえない。遠くのものは聞こえる。

音って上に上ってくるんじゃないんですか？ここはかなり環状二に近いから気にしています。

となると南西と北西側かな。でもそっちはそっちで再開発がなぁ。
どこかで落とし所見つけないといけないかな。

スナックは断固反対

地権者には権利がある。それは邪魔できない。

銀座までの距離をすごく推している感があるけど特にこれはメリットと感じる最大のポイントではないような。これに注力し過ぎると他の魅力を見落としそうな気がします。普通に、良さ気なマンション、ぐらいで見るのがいんじゃないかなあ。

値段をみて！

このスペックでこの価格は割高すぎるだろ、、、

だって最安247だぞ？安いだろ？これで高いなら東京から出た方がいい。

元々、高級路線のマンションではないのでしょう。地権者住戸や地権者店舗が沢山含んでいるので、それら地権者の持ち分は利益なしで提供しているから、その分、一般の販売住戸に価格が乗っかってるわけだ。元々高くする気なくとも結果的に高く販売せざるを得ない。

隣のトーキョータワーズのほうがよっぽど躯体がいいと断言する志村豪地隆
建築費高騰の皺寄せは○○○が○○○の○○○と断言

そうそう。
住友が高いのは分かってたからみんなココに期待してたんだよ。

それが何
この残念オンパレードは？

みんな悔しいんだよ。
だからネガも多い。

結果として再開発の多額な税金も地権者に吸いとられた格好になったわけだ。期待してたんだけどね。

同情で案外売れたりして

無いか

モデルルーム行って思ったんだけど、意外と年齢層高い人も多かった。若者でそんなに稼ぎ多くないけど子連れ、ってイメージで行ったから驚いた。

家相がよくないね。

ほかの間取りも見てみようと思ったけど、鹿島だからやめた。

ＴTTは安っぽいよ。リフォーム必須です。

この価格で高いと思うなら千葉に行くしかないのでは？（笑）

好きにすれば良いのでは？

↑
逃げ遅れると　こうなるよ。

ずいぶん千葉を下げるね～

まぁ、城東地区、千葉・江東区・江戸川区は全部同じだと気づこうなｗ

そのしたをいくのが埼玉なんですね。

んー、どうだろうね。坪単価では埼玉の方が高いし。

城東地区は、海に沈むのが確定してるからねー。

流石に千葉、埼玉より、城東の方がマシでしょ。

なぜ、開発されないか考えたことないのかな？

高台に挑んでもダメだよ。
ますます資産価値が無くなってるエリア。

値上がり前に買うのが投資の基本だよ。

高値つかんじゃったら上がり目ないよ

安い今のうちに買うのが成功への鍵。

とりあえず、固定金利で借りるだけ借りて早めに買った方が良いかと。

ざんこくだな・・

固定金利安いからね。変動はヤバイ。

適用される金利はローンが実行される引渡時だからね。それまで低いままかどうか。アベノミクスが失敗したら、国債の信用失墜でハイパーインフレの可能性も。引渡までに期間の長いタワマンはある意味賭け。

もしハイパーインフレになったら、
手付金程度の金額は捨てても惜しくはない金額になるだろう。
ハイパーインフレなどありえないけど。

＞１１９
こうみると、このエリアって都心に近くて良いね。
西のエリアは都心に遠くて、通勤不便なのに、高い。
というか、割高って感じ。
人口減の時代だから、通勤遠いとこは、
今後の資産価値、心配。

年１０％のハイパーインフレになっても、数年では額が大きい手付金を捨てても惜しくなるほど貨幣価値は落ちないでしょ。

ハイパーインフレは極論だけど、比率の上がってる外国人投資家が手を引いたら数％くらいまで金利が上がる可能性はある。

富久は、エリアが違いすぎるような（笑）

BRT通った場合、ここの近くに停留所出来るのかな？
晴海の選手村あたりから橋渡ってそのまま高架でKTTの横を通って隅田川渡って築地に降りる、ってルートだよね環2。
ここに住んだ場合どこが最寄りの停留所になるんだろうか？
朝潮運河から勝どき5,6丁目のために1度降りて、隅田川前でまた昇ってくれるんだろうか。

ドトールは今日から要望書提出で盛況のようですが、ここは要望書提出とかあるんですか？

132さん
私は勝どき駅を使えればいいので問題ないのですが、少し気になりますね。
BRTの停留所が高架上に出来るとは到底思えないし(そこで降ろされてもどうしようもない)、1度5,6丁目に降りてくる案も独自の信号システムを使うとなると難しくなるのかなぁとも思ってしまいます。
そもそも勝どきに停留所を作るメリットがそこまであるのかどうかってとこですね。

え、もしかして環2意味ないの？

1000プラス貯蓄で1000ぐらいあれば余裕じゃない。

富久なら600でもいけます。

焼き鳥はいくらだろうか

勝どきとは言え、中央区。年収１０００万ほどじゃ買った後大変かもね。車はベンツＥクラス率が高いよ。、Ｃクラスならまあまあ。ポルシェやマセラッティもいる、国産でもクラウン、レクサスＧＳ以上。それ以外は肩身が狭い。
ママ友は大変、無理はしない方が無難かもね。買えるのと買うのでは違うからね。

勝どきの街中を走る車を見ると
とてもその様には思えない。

BRTの恩恵を受けないマンション

一本100円以上はするでしょ。
それ以下だったら抽選必至だね。

銀座までなら既にバス停あるんですが。

お台場や豊洲新市場方面のことじゃないの？

軽自動車で十分。クルマ無くても問題なし。

BRTの駅はこの物件の横か、マルエツの横に出来ます。
晴海はおそらく選手村の入り口。

やったね！

車もてない人多いでしょ。
マンションエリアで車の話はさすがに出ないなｗ

バスの話だよｗ

TTTの駐車場は高級外車やレクサスがズラリと並んでます。
みんな見えっぱ・・・お金あるんですね。
あのマンションだけ勝どきでは異質なわけですが、ここや、晴海の住友の駐車場も同じ様な感じになるでしょうね。

豊洲のマンションでも、フェラーリやポルシェ止まってるから、勝どきなら、最低でもＢＭＷでしょ。レクサスはアウト！

日本はレクサスだよ。重役は。

日本経済に触れない層に分からないだろうけど、ポルシェなんて乗って経済会行けないよ。笑われて。

レクサスはないよ。ブランドとして全然ダメ。トヨタと同じエンジン使ったり、フレーム使ったり、まったく、プレミアム感がない。

＞１６３
そういう方は、車、持ってないんじゃないの？
良く知らんけど、ＴＴＴなら、最低でも２５０００円くらい、駐車場代するでしょ。
それでも車維持できるってことは、それなりの車乗ってるんんじゃないの？？

環状２号線の勝どき５丁目、６丁目の概要は、これを見たらイメージできる。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2012/06/post-9a8d.html

BRT,LRTのルートは、これを見たらイメージできる。
http://wangantower.com/?p=6871

KTTとTTT２本だけでも4000戸以上あるのだから、駅や停留所を作るだけの意義は十分あります。

>>165
アメリカではBMWよりレクサスの方がプレミアムカーとして評価されてますけどね。
出自が日本車だから欧州車以下って価値観の方が古くさくてみっともないですよ。

車のウンチクは他でやってくれ！
どうでもいいわ！

フェラーリやポルシェじゃ仕事できないよｗｗ

ギャンブルで勝ったら買えばよい。おもちゃ扱いだって。

で、結局停留所は高架上に出来るってことなのかな？
一般道にわざわざ降りてきてくれるの？
そこで大きく利便性変わるんですがね。

一本100円超えか〜。
私はねぎま狙いでいきますわ！

築地再開発次第では大化けするね。

>171
環2から降りず、停まらず、通過します。残念。

>167
のらえもんブログの予想図は個人の推測だよ。大まかなイメージとしては概ねオケだ。

高架線とタワマンとに直結デッキでも出来ない限り、
乗客は高架線の停留所から一般道にわざわざ降りることになるんでしょうね。
佃大橋なんかも隅田川を渡ると、高架線の歩道から一般道に降りる階段がありますよね。

じゃぁダメじゃんここ。
環2にあがれるとこってクレストシティレジデンスも通り越して隅田川前まで行かないと無いという話だったよ。

ここはBRTが直ぐそばをビュンビュン通過するのを眺められるよw

えー、ただ騒音が増えるだけって事なの？！

最新型の路面バスは騒音も小さいから気にならないかも

排気ガスも増えますよ

湾岸は風あるから排気ガスの問題は少ないかと。

環状２号線が高架なのは前から言われてる話
単に騒音と排気ガスがくるだけで、乗るには大きく銀座方面に迂回しないとダメ
ＢＲＴにも乗れないのでは？
（高架に人だけが行き来できる階段でもつければ別ですが、これまでそういう高架ってほとんどない）

スロープで降りたらすぐに停留所作らないといけなさそうだけどそんなに道路幅あるのかな？

元は環状2号線は勝どき5.6丁目を地下で通過する計画であったが、高架方式にしなければ、5.6丁目で乗り降りできないということで景観は崩すが高架方式になったはず。よって、5.6丁目をBRＴが通過はあり得ない。5.6丁目住民は黙ってはいないはず。

信号を強制的に青にするなら
勝どき駅方向に渡りたい人たちには強制赤信号で迷惑なだけ。

5,6丁目住人が昇り降りできるようにするために高架からスロープ設けたんだけど、そこをBRTが利用しておりてくるかどうかは別問題。

区の資料をみると勝どき周辺の需要も見込んでいるなあ。

何が？

国と東京都は大丈夫といっているよ。

勝どき住民は少し歩けってことよ。
都バスが既にあるんだし。

都バスはルート廃止することがあるからなあ。
最近では八重洲から月島経由で晴海埠頭に行くルートが廃止になったでしょ。有明方面にルート変更して。

みなさんは勝どき三井は候補に入れてない？

マンションの場合、液状化はほとんど心配要らないよ。、

隕石は落ちませんか？