パークハウス練馬高野台について

皆さん、東京飯店のランチは食べましたか？
１２００円の焼肉定食がお勧めです。
ロース＆カルビ、ご飯、スープ、キムチ、サラダ、デザート（杏仁豆腐がおいしい）
これに飲み物が付きます。（コーヒーは超アメリカンですが）お得ですよ。
水曜日はロースとカルビが半額だそうです。
週末しか利用したことがなかったので、今度行ってみようと思います。

管理人さん、替わったの？

東京飯店のランチですか？今度行ってみよっと。
桃太郎寿司の「うな銀」も気になる店のひとつ。桃太郎は昔のほうが旨かったような気がします。

いつもの管理人さんがお休みの時は代わりの方がいらっしゃるようです。以前世田谷か大田区のＰＨからいらっしゃった代打の方も気合入れて草抜きされてました。

ゴミ出しをしていた方が、いつもの管理人さんではなかったもので・・・。
管理人さんの代理の方もいるんですね。
今の管理人さん人柄もよさそうで、
もし辞めてしまったのなら残念だなと思っていたところなので
安心しました。

大吉さん、渋谷園芸いいですよね！
最近行ってないけど、以前、大きいお利口な犬がいてそれもまた
楽しかったんです。いまはいるんでしょうか？
　オザキフラワーパークご存知ですか？あそこも植物いろいろあって、
サミットと合体してて楽しいです。
新青梅街道を田無方面向かって、上石神井の早稲田学院先の
坂過ぎていくと右側にあります。

＞渋谷園芸
レンタル植物で意外と有名ですよね。
都内で車を見かけます。マキツキで済まさないで行ってきまーす。

＞管理人さん
ここの管理費はちょーっと高いですけど
とっても良くやってると思います。自転車で来る時見かけます。

＞石神井農協
公園の近くにある農協は今高値の野菜（青物）が新鮮で
安いですよ。尚且つ地物！土曜日もオープンしてるので是非〜

オザキフラワーパークですか、今度いってみます。渋谷園芸の大きな犬はまだいます、でもちょっと汚れています

　総会で、バルコニーの柵へのふとん干しが議題になりましたね。アンケート
をする方向のような流れでしたが、何も意見を聞かれずにうやむやのまま
規約が改正されたら、ちょっと困るな、と思いました。
　ちなみに僕自身は、現規約のまま、布団干し厳禁でいった方がいいと思う
んですが・・。美観って結構大事だと思うので。みなさんどうですか？

済みさん
うやむやで規則を変えられるのはおっしゃるとおりちょっとと思います。
規約の改正ですのでアンケートをした上で総会にかけるのことになると
思うのですが。

布団干しですが、私も禁止の方がよいと思っています。
そもそも柵の外側に干すと、外のタイルと布団が接し、キタナイですよね。。。
他のマンションで干してるのを見かけますが、どうしてあそこに干すのか、
分からないです^^;　

私も帰ってから、周りのマンションを見渡してみました。
私も”布団干し禁止”が良いと思っています。

布団を干しているマンションは、”お上品でない”と感じました。資産価値が
多いに下がるということが良く分かります。ちなみに我が家では、洗濯物干しに干すか、布団乾燥機で
フカフカにしています。（外側のフェンスだと、落下する危険があるので干していません）

エントランスの照明・・本当に困ったものですね。腹が立ってきます。
カラーコーンの設置で改善されるといいですが、動かして停められてしまわない
かちょっと心配・・。

皆さんも参加されてたんですね！出席が半分以下だったので・・・。
私も布団干しはやめた方がいいと思っていました。最初に禁止されていて、それを承知で入居しているわけですし。やはり近隣のマンションやアパートで干している様子を見ていて「うちは禁止でよかったなぁ」なんて思ってました。
今は子供がいないので洗濯物も少ないのですが、そのうち子供が出来たらきっと物干し棹だけじゃ足りないんだろうなぁ、とも思ってましたが。
ちなみに、みなさんは最初からついている物干しだけですか？入居のときにポストに入っていた伸ばせる物干し（？）使ってらっしゃる方はいるのでしょうか？すっごく迷ったんです、買うかどうか。
今の高さだと布団がするギリギリなんです。ダブルベッドなので、掛け布団がおおきいせいか・・・。勝手につけていいものかどうかの迷いだったんです。
意識がさらに深まりました。今後も積極的に参加したいと思います。

まずこのマンションは「布団干ししないこと」を前提に作られていることから
アンケートをとるまでも無く当初の規定通りの「布団干し禁止」を続けるしかない
と思います。

第一にバルコニーは逆張でコンクリが厚いことから布団を安全にはさむ事はできません。
団地のような薄い金属柵やガラスではないのです。
第二に1階は専用庭があり万が一布団が落下すれば大事故の可能性があります。１階に庭がなくバルコニーの構造とは違うのです。

さいわいホームセンターに行けば布団干しのラックが売っているのでそれを使うのが安全だと思います。
１階の方ならラックを庭で使えば綺麗に安全に干せると思います。

このマンションはこれからの発展途上、皆でいいマンションに育てて行きたいものです。
まずは管理規定を読むこと、マンションの敷地がどこまでかを把握することから始めて
行きましょう。

城東の下町で中古でも高値で取引されるマンションがあります。古いので設備が
良い訳でもなく、売主は潰れてしまったのかもう存在していません。でも良いコミ
ュニティができ管理組合がしっかり機能しておりとても住み易いそうです。マンシ
ョンで育ったお子さんが家庭を持った人が多く中古で購入するらしいのです。銀
行の担保評価もいいそうです。

みんなで良いマンションを作っていきましょう

一番エントランスに近い照明が壊されていたとのことですが、敷石もちょっと
えぐれていました。車がぶつかっただけではないかもしれません。

自分の車が駐車中に傷つけられたら、当然怒りますよね。

マンションの照明も敷石も、このマンションの住人一人一人の物です。

修理代の負担は当然発生するんです。例え敷石の修理が２百万円
なら一部屋あたり３万円の負担です。

例えば一戸建ての住人で自分の駐車場に、人のトラックが勝手に
駐車したら、当然怒りますよね。

みんなもっと怒るべきだと思う

マンションは管理を買えって言われますよね。
これって管理人さんや管理会社のことじゃな
くて管理組合＝住民の意識だと思います。

ここは匿名での良いし、本音での議論が
できるいい場所だと思います。

みんなで頑張っていいマンションにしましょう。

すみません。所要で先日の総会欠席させていただいた者です。
確かに良いマンションを維持していくためには、
他人任せでなく、住民自身の意識が大切だと思います。
マンションの美観を維持するのって、管理人さんの努力だけじゃ
絶対に無理ですよね。
”練馬高野台ならやっぱりパークハウスが一番だよね”って言われるような
マンションになったら良いなと思うのは私だけでしょうか？

話は変わりますが、市場のスーパーなかなか良いですね。
西友より安いし
”うちは家族が少ないので少量にして”とお願いしたら
半分の量で半額にしてくれたりしました。
こまめに買い物行けるので助かります。

私の友人のマンションでは修繕積立金をどこの銀行に預けているかも
総会で話題になるそうです。ペイオフで銀行が潰れてしまったら元も子も無い
って考えたらしいです。

他の友人のマンションは同じ売主が南にマンションを作る時に、管理組合が交渉
して補償金数百万円を取ってセキュリティカメラを増設したらしいです。

ところでここをご覧の方で布団干し擁護派の方っていらっしゃらないのかな。
なかなか出て来にくいのは分かるのですが、ご意見を伺いたいものです

洗濯物干しに干しててちゃんと布団が乾くので特に柵に掛けなくても
大丈夫と思いますし、やっぱり柵に掛けると落ちそうでこわいですね。
柵や柵の着いているコンクリのところ確かに排気ガスやらホコリで
かなり汚れてるし。たまに掃除するとすごいことになってます。

余談ですが、先日テレビで見たのですが、
ベランダ掃除怠るとハトのいいお宿になって
いちど寄り付かれたら、糞にやられて大変なことになるらしいですよ。
あるマンションが凄い被害で、美観どころではなく大問題に
なっていました。糞がすごくて、ぞっとしました。
目玉の風船とかベランダに付けたくないですし、
石神井川沿いにけっこういるので気をつけないと！と思ってます。

ハト、意外に恐るべしですね！うちも気をつけることにします。

ところで今朝もトラックが2台、エントランス横に並んで停められていました。
このままでは本当に「停めても良い」雰囲気になってしまうと思います。
特にこれから年末に入り、市場もより活気を増す時期だと思いますので
早めに手を打つ必要を感じますね・・・。

布団干し
・美観上（資産価値が下がる
・安全性問題
・トラブルの原因（ほこり・落下）
最初に規則で禁止されているのには訳があるのですね。

駐車トラック
年末になる前に早急に手当てしないといけませんね。
照明だけでなく敷石が壊れると面倒です。お向かいの商店に損害として請求も
考えないといけないかもしれませんね。

ハト
これまで考えたことが無かった。心して気をつけないと。

高野台のマンション
1丁目のアールベール（東京建物）は皆さん綺麗にお住まいですよね
パークホームズは布団は干していないですが、自転車がちょっと見苦しいですね
高野台ハイツは年季が入っていますが庭の手入れもいいですし、各部屋のベラ
ンダも綺麗にされていていいなぁっておもいます
に

三鷹のパークハウスでも生活音と布団が話題になっていますね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39445/

知り合いのマンション管理主任者（前回の総会の管理会社出席者と同一資格）に
布団干しの件を聞いてみました。
マンションが道路に面している場合は特に布団干しを禁止したほうが良いと
のこと風にあおられた布団・シーツが走行中の車にかかった場合は大事故
になる可能性があるとのこと。
当マンションは東西北の3方向を道路に接しており、東西にバルコニーの
ある部屋がある以上布団・シーツ干しは禁止したほうが良いみたいです。

来客用の駐車場に夜間「駐車許可証」無い車が良く泊まっていますが
来客なのか部外者なのか区別がつきませんね。部外者なら問題ですね。

あとべランダは専有ではなく管理組合の管理下にあるんです。
五月蝿いようですがベランダの外ににアンテナをつけるのは規則違反。
アンテナ禁止も布団干しと同様な理由です。

分譲マンションで布団干しやアンテナを付けているところって滅多に
ないですよ。
布団干しなんかしているとそこの住民のモラルの低さを宣伝している
見たいで嫌ですね

マンションって共同住宅なんですからルールは守らないといけないと
思いますよ。

入居者の意識が付いてこないと管理人さんは大変なご苦労をされると
思いますよ。

最近はエレベーターに自転車を載せるのも禁止しているマンションも多いですよ

今日も停まっていましたが、私どもはなんどか予約を入れているにもかかわらず
予約外の車（同一）の為に駐車できなかったことがあります。
こんなことがあるならいっそ有料で機械にしたほうがと思うくらい、困りました。
だって予約の予定の車が停まれないんですよ。ルール違反です。
部外者ならもっと問題ですが。

出張で居ない間　話が進んでいたのでビックリです。
すいません。私は仕事で行けませんでした・・・・

＞ベランダ
布団干し禁止というのは舌を伸ばした様に外側に引っ掛ける
のを辞めましょうってことですよね？
我が家では　通販で買った布団干しラックを活用してます。
干さない時は　収納出来て意外と重宝してます。

あと、練馬区は土ホコリがスゴイですよね
玄関に面してる北川のサッシを放置してるとみるみる
真っ黒な　粉塵が溜まってます。
ずーっと　ご近所見てますけど　意外と　掃除してない方
いますよね…　あれもいわば共有部分ですけど　個々の家の管理
が必要だと思います。

あ！変換ミス
北川　-->　北側

来客用の駐車場って予約していても停めれないとは問題ですね。解決しなければいけないことが多いですね。
管理組合の本格稼動を望みます。

マルさんみたいに布団干しはラックを使えば問題は解決なんですよね

結構問題が多かったんですね・・・。布団は見た目で嫌だと思っていましたが、確かにアンテナも落ちたら危ないですもんね。あれって衛星放送用のなんですかね？？
自転車に関してですが、ごめんなさい・・・。うちは折りたたみ自転車をエレベーターに乗せてました。でもこの前駐輪場の契約をして、今はきちんととめています。
色々「規則」はあるとは思うのですが、あんまりがんじがらめも息が詰まりそうですよね・・・。
玄関の前の廊下はもちろん共用部分。そこに子供用の自転車やベビーカーを置いている方が結構います。私は自分が子供が欲しいと思っている事もあり、それを見ても不快にかんじる事はありません。でも「規則」ということになると禁止すべき事なんでしょうね。

最近この掲示板も人数が増えて勉強になる事も多くなりました！「匿名さん」のみなさん、ハンドルネームをつけていただけると会話がしやすいのでお願いできますか？？

いまのままでは管理人さんがとっても大変だと思います。
とても良い方なので管理組合もしっかりと機能していかないと
いけませんね

久し振りに書き込みます。匿名なので活発に意見交換がされていますが、このままではただの欠点探し
のまま終わってしまうのではないでしょうか？
最初に比べてこの掲示板を見る人は増えてはいますが、まだまだ一部の人だけのものだと思います。
私も皆さんの意見には賛成なのですが、どうすればこの案件を全員で検討できるかといえば総会の場
しかないと思います。せっかくいい意見もでているのですから、もう少し誰がどんなことをおもって
いるのかが最低限理解できるよう『マンション！』さんが言ったようにハンドルネームで書き込んだ
らどうでしょうか？
ここでの意見をどうまとめて、誰が総会に提案するか、などはこれから考えていきましょう！

　確かにハトは怖いです。幼少時代をすごした九州での話ですが、近所
の５階建てアパートのベランダにやたらとハトが出入りし、洗濯物は糞で
汚れ、あげくのはてには干したズボンのポケットに卵を生まれた人もいました。
今のところ大丈夫そうですが、今後とも寄せ付けない方策って何かあるんで
しょうか？

　エントランスの駐車はマンションの敷地で分かるように、コーンにマンション敷地で
乗り上げ駐車禁止って表示したほうがいいと思う。区の歩道と思っている人も多い
と思います

　来客用駐車場の車はルールを守るようにお願いする紙をワイパーにでも挟めば
だいぶ改善されると思いますよ。お客さんはこのマンションのルールご存じないと
思います。

　お恥ずかしながら最近はじめて規約を読みましたが、もう一度読み返してみたい
と思います。

　すけろくさんのおっしゃる通り総会で取り上げることは大事ですね。
来客用の駐車とエントランスのコーンは理事会で対応していただく
必要があると思います。

http://www.irev.org/shakai/mitubisi1.htm

資料を読み返していてＢＳ　110度ＣＳの共同アンテナが設置されているみたいです。
ご自分で設置された方はちょっともったいないですが、共同アンテナの方が屋上に設
置されているので雨などの時には映りがいいと思います。
アンテナを壁のコンセントに挿すだけなので一度試されたほうがいいと思いますよ。

共同アンテナがあったんですね。私も個人でのアンテナ設置禁止をここで初めて
知って、このままでは一生スカパーが見られないと勝手にあせってました。
資料を今一度読み返してみます。
ところでみなさんはフローリングの手入れはどうされていますか？
半年に一度くらいはワックスをかけたほうがいいと良く聞きますが…。入居前に
一度塗っているということなので、そろそろかなと思いつつも、面倒くさくなっ
てしまってダスキンモップで掃除するだけになってます。

ＰＨＮＴさん　オザキフラワーパークに行ってきました。広さと価格の安さ
にびっくりしました。またいいお店を教えてください。

うちはリンレイの樹脂系ワックスを自分で塗りました。耐久期間は2年間なので
コーティングに近いものだと思います。全然滑らなくて快適です。

でも素人の悲しさで、一度に厚塗りをしたので少しムラがあります。薄く薄く塗って
完全に乾いてから二度塗りすれば綺麗になる思います。

あと私は剥離剤は使わずマイペットで拭いてからワックスを塗りましたが、きちんと
やるにはリンレイなどから出ている剥離剤を使ったほうが良いかもしれませんね。

今、水道管の掃除（？）をしているという二人組みの男性が来ました。共用部分の方は修繕積立金で１年に一度やることになってる。個々の水道管の掃除を３年に一回やらないとよくない。一回の費用が１０〜１５万。それを自動できれいにする機械をつけると月々３７００円で出来る・・・という内容でした。
うちは共働きで昼間はいないから今来たそうです。このマンションの人も６〜７割がその自動の物に切り替えたと。
本当に皆さんされました？？
いきなり玄関のチャイムが鳴ったこと、「ご主人は今いますか？」と質問されたこと、名刺をくださいと言ったら「車にあるので今はない」と言われたこと・・・怪しいなぁなんて思ったのですが・・・。

ワックスは入居直前に市販の物をかけました。うちもムラがあるのです・・・。年末の大掃除のときにもう一度主人とかけるつもりでした！あと、いよいよ初めての冬なので結露防止のスプレーを窓に塗ろうと思ってます！
以前にも書き込みましたが、私は掃除が苦手です・・・。昨日頑張ってトイレ・風呂・洗面所の大掃除をして腰を痛くしました（泣）。この前ここで教えてもらったお風呂の扉の下の部分もはずして掃除しました！