ラヴィラ府中多摩川　■３ラヴィラ目■

436: 名前：匿名さん投稿日：2004/12/27(月) 09:43
関戸橋からみると、両隣の団地と外観が変わらない。同化して見えるのは私だけ？バルコニーも道路に近すぎ。

449: 名前：匿名さん投稿日：2005/01/13(木) 16:20
現地見ましたが、ぎゅうぅぅぅっと押し込めたような感じですね。
上の方で、日陰になってしまったという近隣の方の書込がありましたが、
外から見た感じ、まったくその通りのようでした。
住戸にもよるのでしょうが、ベランダのガラスも透明でスケスケなので、
洗濯物やベランダに置いてある物は、あれでは丸見えですね。
じーっと見る人はいないのでしょうけど。。。
ワタシも、436の書込みと同じ感想を持ちました。


450: 名前：匿名さん投稿日：2005/01/13(木) 18:57
436と同感。
申し訳ないんだけど・・・・・5000千万もするマンションに見えないんです・・・・・。
１階や２階の方は車の振動や排気ガスが凄そうだし・・・・・。
住吉住宅と同じくらいまでさがって建てればよかったのにって土手から見るたびに思います。

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多摩川の眺望にどこまで価値を見出すか、つまり金を払えるかにつきる
と思う。また、残り１００戸が計画通りではないはず。青田売りをしている以上は
売り手にとっては早く売れるにこしたことはないはず。売れ残っている一番の
原因は「価格」だと思う。当物件の売りである多摩川沿いの棟が一番売れて
いない。一番高いから。情報誌で見たことがあるが、５千万円を越える物件は
そう簡単には売れないそうだ。多摩川沿いの棟の１階、２階は叩き売るんじゃない
ないでしょうか？

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ラヴィラの前を犬の散歩でいつも通るんですが、土手を歩くと２階部分と
ちょうど視線が合う位置でビックリ。
これでは２階の人は昼間でもカーテン閉めないと落ち着けなそうですね。

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余計なお世話だよ。どあほ

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まじで余計なお世話だよ。

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いや、そうでなくて普通に余計なお世話だと感じない
おまえのオツムには蛆でもたかっているのかと・・・

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余計なお世話ではなく率直な感想です。
別にお世話なんか１度もしていません。

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でも、環境、日当たりは良いと思います。
前の道路は渋滞するんですか？
特にそんな話はなかったけど。

ところで、府中市は割りと供給過多にあると思いますが、
それにしても、ここのデベは強気だと思いました。
来月末竣工で、これだけあいていたら、Fユニバースじゃないですが
最後は、やはり値引きでしょう。

同じ環境の東京サーハウスは竣工してかなり立っていますが、
値引きのほうも凄いらしいですよ。

今月決めた方で値引きの話あったかたっていますか？

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＊＊会社のマンソン買う時点でアウト。５０００万のマンソンには当然
見えません。リムザ、Fユニ　＊＊売主で安物は怖いと言う証明です。

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＊＊会社って長谷工のことですか？
それとも総合地所？平和不動産？
それとも管理会社の総合ハウジングサービス？

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＊＊ってなんや？

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先日、量販店にエアコン見に行ったところ店員と他のお客さんが話していた。
バルコニーに面していない部屋（LDが前面にあっておくにある和室など）は
壁に配管が埋め込んでありバルコニーに室外機を置いてある。
この場合最近流行の24時間換気（これはマンションに付いてるからいいけど）や、
酸素チャージの機能は使えないらしい。酸素用に別の管を出してるようだ。
みなさん知ってた？

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みなさん引越し屋さんはどうしました？

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やっぱ高いんですね。なんか不親切な感じもしたし・・・
一斉入居引き受けてるから強気なんですね。

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>19,20
いくら位なら納得できます？
俺は４月中旬　指定ペリカン　泣くくらい高かった。
査定のばっちゃんは「再見積り１週間」とぬかして帰っていったので、すかさず営業所に電話。
翌日ばっちゃんから「日にちずらせば・・・」ということで少ーし値下げ。
２ｔ２台、運転手込みで３名の契約がなんと当日運転手込みで５名！
作業はあっという間に進むし（指示する方が追いつかないくらい）養生は完璧。
指定だったので現地での順番待ちもスムーズに。
最初は高い！！って思ったけどスピード＆丁寧さでみたらやっぱ指定でよかったと思う。
（指定だから下手な作業は出来ないし）

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引越しも高いですが、このマンションも中河原の割りにいい値段してますよね？
営業もなかなか強気！！
来月末まで残り約６０戸です・・・
大丈夫かなぁ・・・
ところで、今日の新聞に温泉付きマンションのことかかれてましたが、
ここは大丈夫なんですかね？

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60戸？いやいやホントはもう少し残っていそう・・・・・誰かが100戸と言って
いたのはあながち嘘ではないかも。大丈夫か否かは消費者が判断するで
しょう。（たぶん残りますね。もう比較的高額の住戸しか残ってないようだし）
お風呂は管理上（費用）のお荷物になるかも知れませんね。幸い温泉で
はないので、地底深くまで設備があるわけではありませんが・・・・

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引越し業者なのですが，うちは引っ越しのサカイさんにお願いするつもりです．
サカイさんも丁寧にやってくださいますよ．

いよいよ内覧会が始まりますね．楽しみです．
内覧業者にお願いする方はいますか?

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私は業者にはお願いしないつもりです。業者によってあたりはずれがあるようだし。。
自分でチェック項目を事前に洗い出し、当日隈なくチェックしようと思ってます。

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引っ越しは引き渡し後は好きな日に行ってしまって
いいのでしょうかねぇ〜。
引っ越しスケジュールって決まってないみたいだし・・・
でもたくさんでトラック乗り付けたら大変な事になるでしょ？
またご近所に迷惑かかっちゃいますな。

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引越しトラック、鎌倉街道に路駐するなよ（笑）

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営業強気すぎる！
現在は買手市場ですよ！

最後は叩き売りか・・・？

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31さん、なんで「営業強気すぎる！」って言っているんですか？
最近交渉されたのでしょうか？参考情報があれば教えて下さい。

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入居日はもう決定になったんでしょうか?
幹事会社にこちらから連絡しないとダメなんでしょうか?

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どうなんでしょう？？幹事会社って言っても引越しを一手に引き受ける
だけでしょ？他社に頼んだら結構冷たかったですよ。
うちの会社にくるアリさん営業さんはいい人なのに・・・・・・

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我が家もアリさんに頼みました。最初は見積もりだけという頭でうちに
きてもらったのですが、他の業者と迷っていてという話をしたところ
どうしてもその日の契約を取りたかったようで見積もりの値段よりも
１万円もさげてくれました。それでまあいいかあという気分になって
決めてしまいました。言ってみるものですね。

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>>35
元がいくらで1万円引きですか？？

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私はアリさんじゃない業者さんに御願いしました．
日程の事でアリさんに連絡をした所、そっけなく「その日にどうぞ。」と言われました．
搬入の時間などはなにも言われませんでしたよ．

なにも連絡をもらえないし、何のための幹事会社なんだろうと思っちゃいました．
幹事会社ってこんなものなんですかね?

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搬入の時間、きちんと決めておかないと後回しにされちゃうのでは？

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38です。
時間を聞いたら、「特にありません．」というお答えだったんです．

日にちも平日だし、その日を希望する人が少なかったからかな〜。と感じてはいました．
心配だからもう一度連絡してみます．

他の方はどうなんでしょう?？

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38さん

基本早い者勝ちなんですよ。時間については。
引越し当日、早く現地に到着したトラック（＝世帯）から、搬入が可能に
なります。平均で１世帯3時間。
つまり、到着してみて、前に２軒すでに到着していたら、６時間荷物を
だせないまま待機することになります。
これが一斉入居の恐いところで、幹事会社はその日の状況をつかんで
いるだけに、スケジュールはたてやすいメリットがあります。

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幹事会社は、現地に搬入専門の人を待機させているそうで
時間的にも早く終わりそうなのでアリさんにしました。

業者によっては、幹事会社以外は終わるまでエレベータ使わせない
ようなとこもあるらしいです。←ぞうさんの営業談。

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うちは荷物が少なめなので７万円台を言われました。ただ、持ち込み
のクーラーをつけてもらわないといけないのでそれが１万円かかるかかる
とかでした。１万円はひいてもらいましたが。。
アリさんですが、現在の住まいには三人の方が来てくれて、現地には
スタッフがたくさん待機していてあき次第大人数で回ってくるような
ことを言われています。現地で待つことになりますがそんなに遅くならない
ようにするようなことを言っていましたよ。内覧会に行ってみて思いの外
収納スペースがあったので、現在の食器棚などはリサイクルやさんに引き取って
もらいたいと思っています。どこのリサイクルやさんが親切でしょうか？

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内覧会行かれた方いらっしゃいますか？
どうでした？

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うちは手直しが30箇所でした。これは普通か（？）
細かいキズ、汚れが結構ありました。

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ゲッ！３０箇所？そんなあるんですか？
それとも普通なんですか？

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＞４７
少ないほうだと思いますよ。
我が家は４０箇所以上ありました。
ゼネコン側の立会人の態度が悪いですね。
あと、仕上がりが汚い！！
正直、不快感でいっぱいです。

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うちは２箇所指摘しました。
壁紙の貼り付けはムラが多かったです。
汚れはきりがないと思い特に指摘しませんでした。
引越し後は大掃除しようかと思います。

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確かにクロスの張り方はザツでしたねぇ〜
あれじゃ親方に怒られるでしょ？少なくとも私の時はそうでしたね。
仕上がりも汚かったですね。

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大掃除は引越し前にやらないと！と思いました。
指摘箇所がどこまで納得のいく結果になるのか、不安が残りました。

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クロス。
継ぎ目がハッキリ出ていて、ツギハギだらけってのが不満です。
同タイプ住戸の下階から順番に張っていったのでしょうけど、
たまたまウチだけが余り物で間に合わせられたように感じたほど酷いものでした。
せめてリビングだけでもツギハギは無しだったら。。。
入居後、もしその継ぎ目からクロスが浮いたり、
継ぎ目の隙間が見えるようになってしまったら、
アフターサービスで張り替えてもらえるのでしょうかね？？？

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再内覧会までに指摘したところをしっかり
手直ししてもらうかでしょう。
それできちんとなってればよし。ってことで。
一生に何度もある買い物ではないのでしっかり
やってもらいましょう！！
情報収集が容易な時代に次の販売に影響
が出ることはしないでしょう。

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これから本契約なんですが、みなさんの内覧会のお話を聞いて
ちょっと恐くなりました。みなさん不動産鑑定士（でしたっけ？）と一緒に
内覧会に挑んだのでしょうか？
あと指摘したらちゃんとやってくれるんでしょうか？
それでも納得いかなくて、クレームをつけたら何が起こるのでしょうか？
質問ばかりですみません。とても心配になってきました。

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久しぶりに来ましたが相変わらず
盛り上がってますね。
＞５４さん
「このような話が出てるがどうか？」
と確認されては如何でしょうか？
すでに契約した人とは違って
これから契約となれば誠意をもって
対応してくれるでしょう。
みなさんの問題は５４さんにかかって
いるかもしれません（笑）
現場見せてもらったらどうでしょうか？
またレス待ってます。

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先週内覧会へ行きました。
立ち会って頂いた内覧業者の方がクロスが綺麗に張られていて
上手な職人さんですねとおっしゃっていました。
大きな問題はなかったので安心しましたが、フローリングのワックス？に
髪の毛がたくさん張り付いていて不愉快でした。

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＞５６さん
我が家も傷だと思ったら髪の毛でした。
しかもワックスでコーティングされた（笑）
まあ、手仕事だから仕方がないと自分に言い聞かせています。

先週内覧会に行きましたが、内覧会立会いの専門家（建築士）が
大勢いましたね。
素人では気付かない重箱の隅までつついていただきました。
我が家は、建具に関してはかなりまともだといわれましたよ。
私的には満足ですが、やっぱり妻は納得いかないようで・・・
女性の目線は厳しいですからね〜
でも、一生に一度の大きな買い物ですから妥協はしたくない！！
引越しが楽しみです。
想像していたより狭かったと感じたのは、私だけでしょうか・・・

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＞５６さん
いい職人さんにあたったみたいでよかったですね。
うちもちゃんとやり直してくれるか心配です。
来客があっても恥ずかしくないマンションにして欲しい
ものですね。

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今週の再内覧会で前回の修繕個所以外の所も
指摘しようかな〜。やっぱりクロスの張りは気になる。

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コーティングヘアはうちだけでなかったようですね。。。
うず巻いてコーティングされているなが〜い髪だけは指摘しておきました(泣)

共有部分に関しても来客があっても恥ずかしくない仕上がり期待！
＆みなさんと一緒に維持していきたいです。

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私も先日内覧会に行って来ました。午前中だったので日があたっていて
とても気持ちが良かったです。思いの外景色もよく納得しました。
我が家も指摘箇所は１０箇所以上にはなりました。一緒に回ってくれた
方も丁寧に対応してくれました。来週再度チェックに行きますが、その
時にも再々度のやり直しっていうのはきくのでしょうか。本当に高い
買い物なので妥協だけはしたくないと思っています。

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私も先日内覧会でした。
専門家帯同で・・・
見たことのない機材を使用していろいろと検査してもらいました。
説明されても、正直良く解らなかったけど、それなりに納得しました。
中庭の工事が急ピッチで進んでいましたね。
２５日の鍵の引渡しには、きちんと仕上がっていることを期待しています。

あと、駅から歩いて現地に行くときに、様々なショップをチェックしました。
なかなか揃っていて不自由はしなそうですね。
欲を言えば、駅近辺にファミレス（ジョナサンは少し遠い）と、
レンタルショップがあれば嬉しいです。

ついでに言ってしまえば、最大の希望は、マンションが出来て人口も
増えることだし、急行が停まってくれればいいなぁ・・・贅沢かな。

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内覧会は思ったより時間かかったなぁ・・・共用部分も見たかったんだけど
残念。部屋は１０箇所以上は指摘したけど、かみさんのほうがチェック厳しかった。
女性のほうがその点は細かいのだろうなぁ・・・
とにかくきちんと直してくれることを期待。
正直言って、部屋の心配より個人的には支払いの心配の方が・・・
で家具買うお金がないです。（笑）どなたか捨てる家具あれば譲ってください。（苦笑）

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普通に思ったんですけれど、３０分で確認願いますなんて
当日の書類に書いてあったけれど、絶対無理ですよね！
１０万や１００万の買い物ではないんだからさ。
ユーザーの立場になって物事を考えて欲しいですね。
実は私はマンションの管理会社に勤めていたことがあって
内覧会はプロなんです（笑）
私が昔担当した方は、朝の９時から夜の９時までチェック三昧。
しまいには、外壁の色合いが気に入らないとまで言い出す始末。
そこまでは言いませんが、ラヴィラの人はあんまり心のこもった
対応ではなかったな。
いちいち３００世帯もやってらんないでしょうね。
でもこのロケーションお気に入りです。
（ガーデンヴィラなので、中庭は未完成のため想像で我慢しときました）

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私は主人にまかせっきりでした。
チェックした点は水廻りですかね〜
一日中家にいるのは主婦ですから。
玄関に大きな姿見が欲しいので
オーブンを諦めて検討中（＞＜）
なんだか、皆さんのお部屋も見たくなったので
前を通りながら覗いてしまいました。
最上階はロフトがあるし、一度見てみたいな。
引越しまでカウントダウンしてるので、毎日がワクワクです。
でも、ほんとに高い買い物なので、家具や家電まで
手が回りません。
引越し業者がいっていましたが、ラヴィラ購入者は裕福な方や買い替え
の方が多く、引越し荷物も入居と同時に全部揃えるから荷物が少ないんですって。
羨ましい・・・
言われてみれば、年配者が多かったような気がします。
若い夫婦は親連ればかり。
きっと資金提供してもらったのでしょうね。
またまた羨ましい。
ウチは３５年ローンです。あはは。

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昨日チラシのような郵便物が届きました。
なんでも、今月中に契約した人には
50ポイント分のオプションサービスが無料で付くそうです。。。
いくつか例を挙げると〜〜〜
　☆ＬＤＫ用照明２基　　　　　10p
　☆食洗機　　　　　　　　　 　25p
　☆全室オーダーカーテン　 30p
　☆ＬＤＫ用エアコン１基 30p

現在本気で買おうか！と検討中なので、
すごく気持ちがグラグラ揺れちゃいます。
お得感に弱過ぎーーーーー。でも冷静になるって難しいです。

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50Pくらいじゃぜんぜんお得感ないけど・・・・1期だって25ポイントってあったわけだし。元値が高い設定だからなぁ。

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まあ、無いよりいいか。エアコンはその辺の家電屋のほうが安いけど
ビルトイン食洗機は後付けできないからいいかもね。

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実質値引きですね。
いっそうのこと、500万円値下げたら。。。

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そんなには下がらんでしょう。モデルルームになった
部屋でさえ、１割も引かないみたいですよ。よほどの交渉の達人なら
別ですが。。。

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昨日モデルルームにいったら
すーーーっごく内覧会での部屋の仕上がりの悪さに切れている人がいました。
部屋を変えそうな勢いでしたが、どうなったのかちょっと興味アリです。

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やっぱそうですかぁ〜・・・・・・・
気持ちもわからんでもないな。
残金振り込む前にちゃんと直してくれるのかな？
心配・・・・・・・です。

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部屋をチェンジするのは無理じゃないかな？
いくらMRに怒鳴り込んでも、致命的な欠陥でない限り、
補修と物（家電や家具等）で
気をおさめてもらうことで落着するのでしょうね、きっと。

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売れ残ってる部屋とチェンジすることも、契約解除することも不可能ではありませんよ。
モデルルームとぜんぜん出来が違うのであれば、詐欺みたいなもんですから。
でも、致命的な瑕疵がなければ、普通の人は丸め込まれてしまう可能性が高いですが。。。
長谷工のマンションは一般に仕上げが雑で高級感に欠けます。内覧会が３回、４回は当たり前と思った方がいいです。
このマンションは価格からいって府中では高級マンションだから許せないですね。

別の長谷工の施工のマンション住人より。

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私は経験から（計５回の買替）、
長谷工＝雑　とは一概に言えないと思っている一人です。
（「運が良かった」という人もいますが（苦笑））
高級感は、まぁー価値観の違いもあるのでしょうけど、
価格や規模から見れば、こんなものかしらねーという感じでしょうか。
ラヴィラは、ほぼ３０００万台〜５０００万台のファミリーマンションですし、
高級と言われると「？？？」ですが、
不備があるならば、指摘し、納得いくまで補修してもらうのは当たり前のことです。
モデルルームは飾り立ててますから、あのイメージは切り離した方がよいでしょうね。

>78
どこかしら似た雰囲気はあるでしょうね。
私はそう思います。

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二度目の内覧会に行ってまた指摘してきました。
長谷工は内装業者の会社名を1戸毎にユーザに提示して
苦情や修繕箇所が少ない業者のみ使ってほしいものです。

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>80

同感です。
みみっち〜いですが、、、交通費も出してもらいたいです（笑）

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はせこなんだからクレームあるのが普通でありまして。

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私も購入者の一人です。内覧は業者に立ち会ってもらいましたが、細かい修正は
あったものの、全体的な作りは非常に良いという評価でした。
皆さんはどれくらいの仕上がりだと満足なのでしょうか？

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＞８３
部屋によって大分違いがあるということではないでしょうか？
私の部屋も、確かに細かい指摘事項はいくつもありましたが、
クロスやフローリングの貼りも良かったです。
このスレを読んでいて、どこまでが本当の内容なのか
よくわかりませんが、とんでもない部屋があるとすると、
職人さんの技術の差なのでは？と思います。

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確かに、その基準というのは人それぞれだからその人が満足だったらいいのでは。
私も仕事柄あっちこっちのお部屋にお邪魔しますが、「こんな仕上がりでよく買ったもんだ」
と思う事もあります。しかし、本人がいいと思えばそれでいい。でしょ？
クロスの張り方でいろいろ話題になっているようですが、私の基準としては”クロスの継ぎ目に隙間がない”ってとこでしょうか。

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じゃあうちの部屋の職人はハズレだ！フローリング沈むし・・・
クロスはまあまあかな。

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最近は少し沈むフローリングが主流みたいですが、そうじゃなくて？
本気で沈んでるなら訴えるべきことだと思いますよ！！

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そうじゃないのです！！
明らかに下地が平らではないため沈むみたい。
当然直してもらいます。
再々内覧会では直ってることに期待。
これで直らないと引越しできないよ・・・。

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今年は関戸橋の花火大会が復活するそうです。
楽しみです！！

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本当ですか！！！
中止になって、二度とやらないと聞いていたので、
驚きですが、嬉しいですね。
でも、どうして突然復活するんでしょう？

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詳しくは、↓（朝日新聞記事）へ、
http://mytown.asahi.com/tama/news02.asp?kiji=3890

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ケーブルテレビのＪ−ＣＯＭから郵便が届きました。
内容は加入申し込み書でした。
このマンションはケーブルテレビが引かれていることは知っているけど
何で今頃加入申し込み書が届いたのか不明です。
入居される皆さんも届いています？

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まだ未加入の入居予定者に送っていると思います。
私にも送ってきたが、すぐポイにしました。
あのＴＶコンテンツに毎月四千円を払う価値がなく、
電話サービスもいまいちだと判断しました。

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＞９３
ありがとうございます。そういうことですか。
私もポイします。

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あの〜教えてほしいんだけど、デジタルチューナー内蔵のテレビを
買おうかなと思っているんです。
Ｊ−ＣＯＭに加入しないと見られないんですか？
屋上にUHF？のアンテナがついているから加入しなくても見られるかと思いました。
どうでしょうか？

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屋上にアンテナはついてないでしょ？どの番組もＪ−ＣＯＭ経由でみる。
地上波アナログもデジタルも。アナログは普通のテレビで見れるけど
現状デジタルは加入しないと見れませんよ。4980円かな？
２００５／１２月からは地上波デジタルも加入しなくても見れるはず。
Ｊ−ＣＯＭの人が言っていた、重要事項説明書か管理なんとかにも書いてあったよ確か。

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地上波アナログとアナログ、違うんですか？

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同じです。文字省略しただけ。
だから12月までは加入しないとデジタルチューナー（内蔵テレビ）持っていても
宝の持ち腐れなわけです。
うちは１２月までは買わない予定。液晶ねらいだけどＳＥＤってのも出るらしいし。
今買っても地上波アナログしか見れないので。

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＞９５
室内用のBS/110度CS パラボラアンテナを設置すれば
そのままデジタルチューナー内蔵のテレビに接続して衛星デジタル放送
が見れますよ。屋外に個人設置は禁じられているけど
室内設置ならいいんじゃない？

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我が家も今回の引っ越しを機にデジタルに加入しようと思っています。
ＪーＣＯＭに加入して電話もお願いしようと思います。ＮＴＴの電話の権利を
売ってしまおうと思っていますが、本当にＪーＣＯＭは得なのかな
と半分心配していますが。。。
みなさんはＮＴＴのままでおこないますか？

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>100
　 NTTのままで引越して、今年の後半で見直しをする予定です。

再内覧会をした方へ、
　　手直しの仕上がり具合はいかがでしょうか？

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再内覧会を行う人って多いんでしょうか？

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最初の内覧会でＯＫなら再内覧会は不要だけど指摘事項０の部屋ってあるのかな？
再内覧会でも直ってないとこあるし、傷も増えてたので今週再々内覧会です。
でも今の家が遠い人はちゃんと直しといてね！って感じで行かないのかな？
確かに近くても面倒だけど。

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＞１００
うちはＪーＣＯＭに電話だけ加入することにしました。
数年後にはＮＴＴの権利料も無料になるらしいですし、
もし、不備があればその時考えることにして、
今回は申し込みました。

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>103
私も週末に再々内覧会です。
来週末は入居なのでこれが最後にしたいです。。。

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＞105
私はまだ再内覧会終わっていませんが、残金を支払うか考え中です。
指摘箇所が直っていないのに、支払うのは違う気がしています。
きちんと直ってから支払うつもりですが、他の方はどうなのか教えて頂きたい
のですが、もう、支払いは済まされましたか？

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私は修正確認してから払うと総合地所に伝えました。
あとあと鍵の引渡しがずれるのもいやなので。

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>101
　再内覧会を終わった者です。
　内覧会時の指摘箇所の修正結果は、半分はＯＫになったが、もう半分は再修正になった。
　新しい指摘箇所はまた結構出ました。再々内覧会までに全部きっちり直してくれるとは
　とても思えません。　再々々内覧会までやる覚悟をしています。
　皆さんの所はどうでしたか？

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今週末に初内覧会なんですが、どこを要チェックしたらいいですか？
みなさんはどこを直してもらってるんでしょうか？
素人2人で内覧会に挑むので、ぜひ教えてください。

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J-COMは気をつけたほうがいいよ。
http://www.geocities.com/jcom1995/

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>109さん
そうですね、全体的な仕上げだと思いますよ。床とかクロスとかよ〜く見てみてください。
雑な仕上げはプロじゃなくてもわかりますよ。時間はたっぷりあるのでじっくり見てください。
指摘個所はいくつでも大丈夫ですから。勿論少ないほうがいいですけど。頑張ってください。

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再内覧会に行ってきました。一度目の内覧会にどうしても都合がつかず、
行けず再内覧会に行きました。まず、びっくりしたのは床のふかふかというか沈み込む感じ。
説明者の方に聞きましたところ、フローリングの床材の下に遮音の為のクッション材が入っているからとの説明を実際の床の見本を見せられて
説明受けましたが、場所によって沈み方とか違うところもありました。
素人なのでこれが標準レベルなのかがいまひとつ納得できないです。
洋室の部屋の柱部のところなんて重いものおいたら、床が沈んで床と柱に隙間ができてしまいます。
最近のマンションって遮音のために本当に床にクッション材を引いていて、沈むのでしょうか。
長谷工だけの設計思想なのでしょうか。詳しい方ご教授ください。
また、皆さんの部屋はどうですか。隅々までみられましたか？
長谷工は施工が悪いと聞くけど、仕上げは汚れが多いなぁって痛感しました。
最初の内覧会で指摘したところも直っていないところもあり、再内覧会も２０件ほど
してきました。
完成しないうちに契約しているからでしょうか。友達のライオンズマンション
の内覧会にいった事ありますが、こんなにひどくなかった記憶があります。
高級マンションとは思っていませんが、中河原周辺では高い物件だし、モデルルーム見て
かなり期待していたのですが、ちょっとがっかりしています。

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>床が沈んで床と柱に隙間ができてしまいます
うちもそうです。ほかの場所は平気なので明らかに下地が水平でないと
思われる。部屋の中央部分などは沈みませんよね？
なので再指摘しました。

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>109
　ここを参考にしてみたら、と思います：
　　http://www.jyukou.go.jp/navi/shutoku/mansion/main/08/nairankai.html

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113さん。こんばんは。早速のレスありがとうございます。
部屋中央部、廊下含めて基本的には沈むというより、少しフワフワとする感じです。
こんなものと思えばよいのですが、その他施工の仕上がりが悪いので疑わしくなってしまうところです。
今まで賃貸アパート住んできましたけど硬い床に慣れていたせいか、なんか心配感が膨らんでしまうところです。
神経質しすぎるのでしょうか？。
でも柱のところはかなり気になっています。タンスとか置いていたら沈んで埃が入ってしまいそうです。
再内覧会で指摘していますが、説明受けて少し仕方ないかなって思っていたけど、皆さんの記事見て、
もっと強く修繕要求しようと思っています。

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>115
　うちは仕上がりが全般的に雑な感じです。「はずれ」の職人に当たったと思います。
　床の沈み具合が不均一だけでなく、クロスも縫い目がパッと見てすぐ分かる。
　ドア枠・窓枠と接する所のクロスの収まりもよくない。。。

　先日、長谷工施工の別のマンションの内覧会に立ち会った。そちらの仕上がり
　は良く出来ていて、自分が買った家がいかに粗雑かは分かりました。
　その仕上がりを目安に直してもらうようにしていきます。

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ラヴィラは駄目じゃん？

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皆さん床のしずみに不安をもってらっしゃるようで。。

http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=990

こちらをご覧になったらよいのでは？

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明日内覧会なのに、なんも連絡が来ません…そういうもの？？

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119さん。うちも何も連絡きていないですよ。決められた日時に行くだけですよ。
そんなもんだと思いますよ。鍵渡しまであと少しだから売り手はひとりひとりかまってられないって感じも受けました。
時間限られていますけど、気になることはしっかり言った方がいいと思います。
説明員もいい人悪い人いますので、がんばっれくださいね！

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ラブィラは全然売れてませんね。
なぜ売れないんでしょうか？
気になりますね。
がっかりです。

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明日再々内覧会です。
これで最後にしたいので期待して行ってきます。

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内覧会行って来ました。クロスの貼りは結構良かったと思います。
床に髪の毛が埋まってるのは気になりましたが、人間の手作業なので仕方ないかもしれませんね。
もちろん直してもらいますが。

内覧会と関係ないのですが、玄関が思ったより低くてがっかりしましたね。
あと廊下側の洋室にエアコン設置すると室外機は玄関の脇になりますよね？
それは見栄えが悪いなー、と思いました。

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そんなこたぁモデルルームで分かるでしょ

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今日内覧会ついでスパ見てきました！
まあそこそこの広さ、ガーデンスパのほうがサウナが大きいし水風呂（多分）あるし
露天あるからいいかな。一週間交代だっけ？
仕事が早く終わらないと入れないけど・・・。

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第2回目の内覧会に行ってきましたが、また一部指摘事項がありました。
最後の確認は鍵引き渡し時ということです。
基本的には大きな修繕を要する指摘はなかったので、問題ないですが
大きな手直しがあったりしたら、引渡しに間に合わないケースもありそうですね。
鍵の引渡証も届きました。いよいよという感じで楽しみです。

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>121さん
5,000万円を越える物件は多くは苦戦しています。都心にあってもです。
5,000万円を超えると、広い、立地がいい＋それ以外の付加価値がないと、
無理。これだけマンションが乱立している状況なので。また、不況ゆえ、
購入者のさいふの紐は意外に固い。ラヴィラは悪いマンションではないと思う
が、庶民レベルで買える部屋より高い部屋は苦戦するだろう。4,000万円以
下の部屋は売れていくと思うが。

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態度悪いヤンキーの夫婦が来ていた。
ガラが悪そう・・・。
嫌だなあ。
どこの部屋だろう？
心配だ。

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＊＊夫婦ってなんですか？
すみませんが、教えてください。

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2ch用語。
もともとはTVの目撃ドキュンのドキュンからきた言葉。ドキュソとも言う。
痛い（社会常識に乏しいもの、知性の乏しいもの）連中の事をさす。＊＊夫婦＝痛い夫婦。

参考
http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search2-b?q=%82c%82p%82m%95v%9...

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＞129
ああ、そういう連中見るだけで哀しくなるよね。
どうせ馬鹿親の援助だと思うし、生まれたガキは余計に＊＊だし。

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>133
発言内容を見る限り、あなたも十分非社会的だと思うんですが・・・・。

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>１３３
別に迷惑をかけられたわけではないのにちょっと言いすぎでは？
もし面倒を起こしたら注意してあげればいい。
それでもだめなら集団訴訟。

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もう現地モデルルームもできているので、それを見に来てただけじゃないの？

はっきりと内覧にきてたのなら別だけど。。

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あーそういや、見た見た。
なんでうちに？と思ったよ。
きっとどこかの金持ちのドラ息子か？

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>137
どこ辺で目撃しましたか？

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私はスパの共用休憩所？で見かけました。
子供は一人いました。
男の子なのに後ろ髪ちょっと長い？

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そもそも明日から風呂入れるのかな？？

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４日からって書いてあったよ。

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明日ですねー。皆さん末永くよろしくお願いしますね！！！

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よろしくおねがしまします。

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＊＊夫婦のことは忘れましょう。

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雪積もってますねー。多分ラヴィラガーデンも雪積もってきれいですよ。
内覧会の時そうでしたから。その時は散歩はできなかったけど今日
引渡しの方はいいですね。私は休めず明日です。
みなさんよろしくお願いします。

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内覧会の日に白いベンツが来ていた。
白いベンツ自体は、別に珍しくもなんともないんだけど、
運転しているのはどんな人かなぁ〜〜〜〜って、
なんとなく気になって、見てみたら、運転席に誰も見えないの（笑）
「げ、マジ？！んなわけないだろー！」って、思って見たけど、やっぱ運転手が見えない！
もしかして＊＊＊？！くだらないことを考えながら、よくよく見てみると、運転手は、やはりいました（笑）
でも、すっごくちっちゃいの＾＾
おっちゃんだったんだけど、小さくて、運転席に埋もれてんの（爆）
ってゆうか、車が大きいから、おっちゃんが小さく見えたのかも
そのおっちゃんも住人？？？
いやだなぁ。

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いよいよ入居が始まりましたね！
先ほどラヴィラの前を通ったら、引越しの車や、納品の車が何台か止まっている
のが見えました。この週末もたくさん越されてくるんでしょうね。

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人を見かけで判断するのはやめましょう。
＊＊風でもまじめな人もいるし、ちっちゃいおっちゃんだって超大金持ちでスパの管理費を将来全部払ってくれるかもしれないし。

ところで、入居開始時点で、残戸何戸になったんだろう。書くと荒らしに狙われるか〜。

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皆さんは、鍵の引渡と同時に入居されるんですか？
私は今日は都合が悪く、明日引渡です。
引っ越しは別の日なんですけど、
やはり土日は混みますよね〜？

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引渡しが済んだ方へ：
　ネット接続は開通したのでしょうか？

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ラヴィラカードの名前が違ってたよ（笑
みんなもちゃんと機械に通して名前確認した方がいいよ。

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ディスポーザーの調子はどうですか？

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最悪です。
うまく回らない！
なんで？？？

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＞150さんへ
PCを接続しましたが、ネットにつながりませんでした。設定がいるようです。なんでも「開通通知書」
が届き、そちらに設定の仕方が書いてあるようです。私は申し込んだのに、開通通知書が届いてないんで、
今日フォローします。開通できた方いらしゃいますか？？

＞152さん
ディスポーザーこちらはいいですよ。

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>>154 さんへ
本日入居、早速ＰＣ接続しました。一ヶ月くらい前に申し込み書は出しました。入居日も記入して。
無事開通です。スピード測定サイトで３１Ｍです。
まあまあですかね？

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仕事柄、そばを通ります。
日当たり、最高ですね。
夕方でも、1Fのバルコニーに光が差し込んでいました。
上の階だと、結構いい感じではないでしょうか？
個人的には、西日も重要だと思うので、川沿い（南向き）＆橋寄り（西側）の南西の角部屋が最高ではないかと！！
聖蹟桜ヶ丘の花火もばっちりですし！！！
くぅー、金があればなぁ。
購入者、裏やましぞ！

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＞154さんへ
どうなんでしょう？
私は昨日開通にチャレンジしましたが、できませんでした。原因を調べたところ、
ＰＣに付属の「アナログ回線用」のケーブルで接続していました。ラヴィラはＬＡＮ
接続なんで、ＬＡＮケーブルが必要ですね。私はこんなレベルなんで、３１Ｍが早い
かどうかは？です。すみません。

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まだ入居しているお宅が少ないですから、今の時期に回線スピードの測定をしてもあんまり参考にはなりませんね。
もっと入居者が増えて、週末の夜とかに計らないと実力（？）は分からないでしょう。

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思ったよりおとなし目の外観で好感が持てます。
なにより、イメージキャラクターが最高♪一緒に暮らしたいなぁ。

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今日の夕方、日テレでここの紹介していましたね。

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昨日やってみたら、うちは回線速度２６Ｍでした。

昨日からスパが使えますが、内風呂が熱すぎで入れませんでした。
温度計をみたら４６度。
露天風呂はちょうどよかったんですが。

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>161さんへ
まだ、引っ越し完了していないので、スパはまだ見てないんです。
見た目や広さはどんな感じですか？パンフレットと同じでしたか？
混雑していたでしょうか？引っ越せば分かるんですけど、気になって・・・
はじめは要らない設備だと思っていたのですか、今は楽しみです。

>162さんへ
荷物を少しずつ運んでいるので、まだ住んでいないのですが、
なかなか良いですよ。
・絶景（購入当初はこれだけ出す価値あるか？と思っていましたが）
・敷地内にも緑が多い
・カートやレンタサイクルも便利
・フロントの方も親切
今の所この位しか実感ないんですけど、何か知りたいことはありますか？
問題はこれから起きるのでしょうが・・・
具体的なご質問があれば、お答えできる範囲でしたいと思います。

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>162
今でも根強い反対運動あり。恨みに近い？
子供はいじめられるんでねぇの
そらぁあんなとこに建てればなぁ

①競馬開催日は大渋滞
②右折は割り込みで可。
⑤今では珍しい暴走族あり。夜は喧嘩が多い街
スクールウォーズの影響か

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＞１６４さんへ
　３月からラヴィラに住んでいます。
　入る前は内覧会の指摘のことでいろいろと心配になりましたが、指摘事項も親切に
　対応してもらい（多少は妥協しましたが）、今は十分満足していて生活しています。
　①交通量は土日は関戸橋に向かう方面に渋滞があります。
　　（競馬のある日や、府中の森のイベントがあるときは特に）
　　平日は仕事に行っているので詳しく判りませんが普通と思います。
　　混んでいたら基本的には左折して府中の森方向にでて南町経由で遠回りするようにしています。
　　聖跡方面にはあまり行かないのと車ですのであまり気にはならないですよ。
　②右折したことがあまりないのであまりわかりませんが渋滞中は難しいかも。
　　 信号待ちの車が入れてくれればいいですが。。
　③内装の仕上がりは良いとはいえませんがこの掲示板見てるといいという人もいたので
　　 人指摘して修繕すればよいかと思います。
　　 自分もあまりよくなくて最初がっかりしましたが、修繕してもらい、細かいところいえば
　　 きりが無いですが住んでみれば気になりません。
　　それより多摩川の眺望と日当たり、お風呂！で満足です！
　④まだ上の部屋の人がすんでいるのか判らないですが、横はすんでいます。
　　 まだ、音は全然気にならないです。人にもよると思うのでいい人だったらいいなって思っています。
　⑤今は冬なので窓は閉めていますが、窓をしめれば音はほとんど気になりません。
　　 今日は、お昼窓をあけてひなたぼっこしていましたが、車の音は聞こえますが、特にきになりませんでした。

　とにかく今のところ満足しています(＾＾)。
　今年の夏の花火大会が楽しみです！

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＞166　今年の夏の花火大会が楽しみです！
営業さん？今年花火あるのか？誰に聞いた？

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住んでいる人の感想と、外野からの“ちゃちゃ”との対比がおもしろいですね。
中河原住人（駅そば）ですが、暴走族やら喧嘩やらは遭遇した（または、うわさ等を耳に
する）ことがありません。たまに爆音鳴らして走るバイクの音は聞きますが（でも単騎）。

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中河原。平和です。
でも、４０００万以上出して満足できないとは言えないですよね。
（言いたくないし失敗したと思いたくない）
中河原でリゾートという売り方をするとは思いもしなかったよ。
コンピュータグラフィック恐るべし

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>163さん
スパはほぼパンフレットのイメージどおりです。きれいです。

まだ入居者が半分以下だと思いますので、まだ空いていました。
ほとんど貸し切りに近い状態でした。

せっけん、シャンプーなどは用意されていませんので持参する
必要があります。

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>165
反対運動なんて見たことないですが？
どこでやってるの？

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>146
駐車場１階に白ベンツが停まっているのを見ました。
住人なんでしょう。最上階の部屋かな？

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花火の話は普通に他から聞いてるよー。
むしろ営業さんは「知りませんねー」と言ってた。

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既に建ってしまったものに対する反対運動がどうなったか知りませんが、
小学校関係者には少なからず反感はあるでしょうね。
南からの風を完全に遮断してしまったわけだし、長谷工にエアコンの設置や
プールとの間に遮蔽板を設けることを要求したけれども、
受け入れられなかったと聞いています。

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今日スパに入りました。
最高でした！大きなお風呂はやっぱり気持ちいいねぇ。
花火大会は今年復活です！
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20050213/lcl_____tko_____000.shtml

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こんにちは★私も先週から入居しました。新しい部屋での生活は
快適で早く仕事を切り上げておうちに帰りたいという意欲が
たくさんわいてきます。これからもよろしくお願いします。

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内覧会も終了してしまった後に気付いたことがあります…。
カーテンを纏める布をかけておくフック？（正式名わからなくてすみません・・窓の両脇についてるやつです）が
ついてないんですが…自分で取り付けるのでしょうか？みなさんはどうですか？？

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>177さん
そういえば気づかなかったですね。モデルルームではオプションになってましたか？

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あれは自分で取り付けです。

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163です。
>164さんへ
ご質問に対して色々な意見がありましたが、私も感じている事をお答えしますね。
①交通量は平日と休日では全然違いますが、左折して回れば問題ないです。
　聖蹟方面に行く場合はちょっと遠回りですけど、急がば回れと言いますし。
②右折はマンション前まで連なっている事が多い（出口が橋よりの為）ですが、
　入れてくれます。（内心嫌でしょうけど）平日は動かないということはほとんど
　無いと思います。
③作りはは８０点という感じでしょうか。指摘したら切りがないと思い、
　細かい所は諦めた感がありますが、大きな所での問題点は無いです。
　感じ方はそれぞれですので、納得出来ない方もいると思います。
　でも、生活したらすぐに汚れますし、神経質になりすぎてもどうなのかと・・・
　指摘事項はしっかり対応してくれましたよ。（再々内覧までかかりましたが）
④居住音はまだ住んでないので、分かりません。
⑤夜間の交通量は多くないです。でも、郵便局がありますからトラックは通ります。
　　無音ではないですね。サッシを閉めてしまえば気にはなりませんでした。
　　夜は聖蹟と関戸橋の夜景が綺麗ですよ。
また何かありましたら、ご質問下さい。

>170さんへ
そうですか！楽しみです。
今は寒いですからあれですけど、夏はプライベートガーデンで涼むのも良さそうですよね。
維持費のことは暫く考えず、生活を楽しみたいと思います。

フレンドリークラブの活動はいつからかご存じの方いらっしゃいますか？

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＞１８１さんへ
１６６です。
是非購入してラヴィラ住人になってください！。お待ちしています。
ちなみに私は営業ではなく、普通の会社員でラヴィラの住人です。
やはりここの魅力は環境でしょう！
多摩川の景色も本当に満足しています。朝は富士山も見えます。
また、個人的には目の前の広場も気にっています。
子供ができたら思う存分遊ぶ場所があるし（自分の敷地ではないけど近くにこんなに広くて安全な場所は
他にはないと思います）、犬を散歩させている人をバルコニーから良く見ますが、犬もこんなところで
散歩したら幸せだろうなって思ってほのぼのする感じがします。
ラヴィラは中河原では高い金額と思いますが、お風呂がおまけでついててこの景色、自然の環境で
私は購入を決めました。
子供が大きくなったら将来はかわいい犬でも買いたいと思っています！
冬でも天気のいい日はバルコニーは暖かかったし、夏は風通しがよさそうな気がします。
やっぱり家には太陽の日差しがたくさん入ることがいいに決まってます！

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＞１６２さん
近隣住民の反対運動は確かにありました。見に来たとき、
あの手書きの赤字の大きな文字には殺意を感じました・・・
でも、あれだけの運動が一斉に終わったということは何らかの和解があったのでしょう。
富士山が見えなくなった方にも見合う和解だったのかな

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ラヴィラの後ろのマンションって、元々富士山が見えたんでしょうか？
角度的に、桜ボウルに遮られて見えないような気がするんですが．．．

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カネで解決したんだから、文句は言わないで欲しいね

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４期２次販売予告：２０戸、先着順：９戸。

５０戸以上は優に残ってる。
７０平米強が３３００ってそんなに高くない。訳ありの部屋か？
安い部屋と超高い部屋が残ったのか？
今年中に完売できれば御の字。
値引き狙いならもう少し待ちの体勢。

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>180 ②
信号待ちで並んでいる時に入れるのは嫌ではないのですが、入れてくれて当然の構えで来るとカチンと来ます。
片手挙げて「すいません」の意思表示さえしていれば嫌ではないですよ　（＾−＾）にっこり

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川沿いの１階はほとんど人が入ってる気配がありませんね。
１階は土手にさえぎられて景色も良くないし、道路近くて排気ガス
くさいし、安くても売れ残ってるんでしょう。こんなんでよければ
値引きを狙ってみてはいかが。

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車出入り口の土手側にカーブミラーを設置してほしい。
今の状態のままではいずれ事故が起きる気がする。。。

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＞189
道路に鼻先が出ているので大型がきた時に引っ掛けられる可能性があります。

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全くそうだね。あれは危ないね。デベはそうゆうことを考慮しないのかね。
デベもちでカーブミラー設置してほしい。
でも、管理組合でやるべきことかなぁ、微妙。

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ベランダにパラボラアンテナを設置している部屋を発見。いいのかな〜

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>192さん
何かまずいことあるんですか？衛星放送はCATVで見ないとダメとか。

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>193さん
規約で衛星放送はCATVの会社からチューナを借りて見ることになってませんでしたっけ？
確かに個人でパラボラアンテナを設置したほうが安上がりですけど。。。。
違っていたらごめんなさい。

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アンテナ設置は規約で×です。

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鍵の引渡しの時に中庭を犬が歩いてたよ。それはありなんだっけ？

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たかがアンテナで色々言われるんだ。規則に忠実なお堅い方々が住んでるんだね。
きゅうくつな生活が目に浮かぶ・・・・・
きっと布団を手すりにかけるとここで叩かれるんだろな。
そのうち風呂で殴りあいだな「タオルを湯船にいれるな！！」とか
マジギレするやついるだろな

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＞197さん
＞たかがアンテナで色々言われるんだ。規則に忠実なお堅い方々が住んでるんだね。
きゅうくつな生活が目に浮かぶ・・・・・
管理規約に則ってがマンション生活というものですから
私はある程度我慢しようと思います。
一応、最低限の生活をおくれるための規則ですからね。
あの管理規約を全て把握するには時間かかりますが・・・
既にガーデンヴィラの居住者はベランダに布団を干したりしていますから
全員が常識人ではないようです。
ごみの捨て方を見ても一目瞭然。
住みやすいマンションになるといいですね。

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ベランダに布団を干すのは美観を損なうよりも１Ｆの専用庭にゴミを落として
いるようなものですからね。やっぱり厳禁でしょう。
でもアンテナは見逃してほしいな。。。

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