コットンハーバータワーズ　ベイ　

屋上はヘリポートではないと思います。
ＭＲの模型を確認していただいて、屋上に「Ｒ」と書かれている
ようでしたら、それはホバーリングスペースを示します。
１０年ほど前からでしょうか、ある程度の規模の建物に設置される
ようになりました。
つまり、ヘリコプターは空中で一定高さに浮上したまま
消防隊員が降下したり、避難者を助けあげたりします。
着床しないので、単位時間あたり救助できる人数は限られる
でしょうね。

241さん
私は6階だてマンションですが、それはもうすごい風で、風圧でガラスもしなっていました。
だからあまり差はなかったのかと思いますが。
それより、建物自体のゆれはどうでしたか？
どこのタワーズですか？免震装置のついたタワーズですか？教えていただけますか？

土日は、MRは混んでいたのかな？

土曜にＭＲ行ってきました！
パビリオン内も配置等が変わっていました。
シーの時に４００戸以上販売したのに比べ、ベイはイースト棟のみの
約１２０戸販売ですから、当然ですが来場者数は少なく感じました。
でも、商談デスクはほぼ満杯でした。

>246
SE,SWに比べると条件は悪いのは拒めませんが、その分価格が
かなり安いので、価格で魅かれた人もいるのでしょう。
それとSE,SW棟で外れてしまった方が執念で申し込みをしている
可能性もありますよね。
BEの方が抽選後にキャンセル等も発生しやすいのかもしれませんね。
にしても500戸近く販売してわずか一ヶ月でまた100戸以上とは・・・
市内では稀に見る人気ですね。

MR行って来ました。
前回抽選で外れ、再挑戦（？）で打合せの方もいたし、ここ最近の折込
広告でMRを見に来ている家族連れも多かった。
今週末の登録には、後者は検討の時間が短すぎるので、BWを申し込む
ことになるのでしょうか？
今回、BEは全戸販売が決定したそうですが、これは再挑戦組みが多い
からでしょうか？
SWに落ちて、BEに申し込む人はいますか？
倍率はいかほどでしょうか？
情報のある方、教えて下さい。

はじめて書き込みを入れます。
今回分譲されるBEの購入を検討しているのですが、周辺環境について若干の不安を感じてしまいます。
東神奈川駅前やマンションまでの歩く道のりに、寂れた感じがあります。また実際歩いて見ましたが、国道の横断やごま油工場からの臭い、運河の廃船等問題はないのでしょうか？インターロッキングの舗装や廃船の撤去、工場の移設等説明を受けましたが、ひと気も少なさそうで子供が楽しく通学できるとは言い難いと思います。
みなさんは横浜へのバス通勤等を検討して購入されたのでしょうか？それともそれを補う景観の良さ・物件価格の低さなどコストパフォーマンスを見据えての購入なのでしょうか？
ご意見を頂けたらと思います。

>>249さん

こちらの前板及び前スレをご覧になりましたか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40811/
既にいろいろと議論されています。

>>249さん
このスレッドを読まれてる方は、コットンの前スレッド（★６★）も読まれて
いる方が多いと思いますので、両方に同じ投稿をされるのはあまり良く
ありません。

周辺環境については過去のスレッドでかなりの議論がされていますので
本気でＢＥの購入を検討されているのでしたら、コットンの過去のスレッド
を最初から見ておくことをお薦めします。
最近では議論されなくなった重要な内容なども数多く議論されてるので
マンション購入の検討には非常に役に立つと思います。

　ＳＷの時みたくデベの妨害がないねー
　ＳＷ程人気がないから？

もう落ち着いてきたんじゃないの？
ネタ切れかな？

ベイとは少し離れていますが、となりの市場の高さって
階数にすると、何階ぐらいまでなのか
知っている方いらっしゃいますか？

>>254さん
横浜市中央卸売市場のＨＰによると、具体的な高さは無いですが
最高で６階みたいですね。
　http://www.iris.or.jp/~ysijouci/main.html

真中あたりにある「本場の詳細」のリンクをクリックして、写真を
クリックすると建物の配置もわかりますよ。

BEは、いよいよ明日から登録ですね！
きっと即日完売なんだろうな！

そうかなぁ
前回は様子見で見送った人と、SE,SWで抽選に漏れた人だけが
登録するのでしょう。
静かな雰囲気だと思います。
希望住戸に関しては営業さんの采配により、きれいにバラひとつづつ。
手間少なく、きれいに完売でしょ？
美しいね！　野村さん　頑張って下さい。

先週営業に聞いたら、全戸バラはつくようです。
当然倍率のある部屋もあるのですが、
ＳＥＳＷ以上に相当営業の調整が入っているのを感じました。

★６★の方で今盛んな「ウッドデッキ」ですが、ＢＥＢＷも同じ結論に
なるのでしょうね〜

そうですか。営業の調整か〜。
じゃぁ　当たっちゃうってこと？それも実は怖いな〜。
今回は契約の手続スケジュール、キツキツですよね。
悩ませる時間を与えないとも取れるが・・・

・・・っていうか、ＳＥにもれたので今回は絶対なんとかします！と営業・・・
それならＳＥでも出来たんじゃないの？と思ってしまうのはうちだけでしょうか？
キャンセルなしで、確実に買ってくれるならと言ってましたが、そんなこと
出来るんでしょうかね？
それとも、それほど人気ないってこと？

営業同士で談合して、どの部屋にどの客を振り向けるか調整するってことでしょ。
なんとかする、っていうのは、競合する客抱えてる営業を説得する、ってことでは。

意思を早く伝えておけば、営業は動くよ。
購買資力があるのに、ＳＥＳＷで抽選にはずれたのは、
同程度もしくはそれ以上の購買資力を持った人が先に
希望住戸に強い意思表示したからでは・・。

この物件は、先着順じゃなく、抽選なのに・・・資金面と購買意欲があれば
手に入るってことですか？
抽選とは、建て前で、早いもん勝ち？
それとも営業マンの手腕？

価格表、郵送されてきましたね。
少しずつ、価格が下がっているところもありましたが
SW、SEは決定までにかなり下がったので（特にSWだったかな？）
もっと下がるのかと思いました。

ちょっと、期待はずれ。

SW契約者ですが、
262デペさんたちは、そのように常識でやっておられるようですが、
コットンは今までとは違っているようです。

でも、たとえ落選連絡があっても、その時点で、営業に買いたい意欲、力説してしめしたほうがいいと思います。
ここからは、キャンセルをどうつかむかは、営業者の力量のようでした。
家は、営業さんが頑張ってくださり、これを勝ち取りました。
乞う、ご健闘！

コットンの近くに住む者です。そばに大きな町が出現するので、
気になって、時々覗かせてもらっています。

超高層でウッドデッキですか。それはよいのですが、
契約内容を見直し提案してでも、設置するような話が出ていますが。

先日の風速40メートルの強風や、それ以上の強風が吹いた時にも、
万が一にも浮き上がって、ここ神奈川一、二丁目辺りに飛来してくるようなことのない様に願います。

しかるべき固定基礎工事（固定用のアンカーボルトor埋め込みナット、
コンクリートでの保持構造など安全対策）がなされ、
強固に保持されるのですか。
定期的に安全点検はされるのですか。
転売の時も安全保障は引き継がれるのですか。
20年、30年後にも安全を保障できるのですか。
誰が安全を保障するのですか。

人身事故が発生したらどのようになされるのですか。
これは、コットンだけの問題ではありません。
このような動きが現実化した場合には、
近隣町内として容認できる問題ではなくなります。

>266は、
★６★へのレスのつもりだったのですが、
すいません、間違えました。
（でも参考にしてください）

>>266

ちょっと足りない　デベのかたですね、、、

ＢＥは、全戸バラがついたかな？

今日の夕方みに行ったら、まだ埋まってないところもありました。
でも黄色い花がついてる（５倍）場所もありましたよ。

BWは、いつ頃から申し込み始まるんでしょうか？
前に、1月中旬と聞いた気がしたのですが
変わってませんか?

BEの価格から推察すると、BWはかなり低価格になりそうです。
建設コストは変わらないことから、Sんの販売価格はBの一部を負担して
くれていると考えられます。
眺望は好みによりますが、金額にするとあれほど値段の差が出るものな
のですね。
Bの低層階は、普通に考えても超お買い得物件。
下の階から売れていくことでしょう。

ところで・・・・。
BWはどうなったの？
てゆうか、どうしてBWのみ完成が1年も先なの？
工事もやっているけど、相変わらず更地だし。
そんな一生懸命やらないと良くないような地盤なの？？？
と思ってしまいました・・・・

2月くらいになるのではないですか？
SE,SWのキャンセル住戸とBEをきれいに完売してから売り出し
たいのでは？
MRも２タイプしかなく、BW用を造っている気配なし。
販売までにもう少し時間がかかりそう。
完成が1年先なのは、3棟が建ち、居住者に配慮して工事をする
と工期が長くなること。
また、地下もあり規模が大きいことが考えられます。

私はBEの低価格に負けて低層階を考えているのですが、
眺望的な面はなにも期待できないんですよね。
低層階でも横浜港近くのメリットって味わえるのでしょうか？
あと、風が心配です。
海に近いこと、高層マンションだということ。
普段から風は強いのでしょうか？

先日営業さんはBWは2月以降だとおっしゃってましたよ。

ＢＥは、価格しか魅力ないと思います。でも、神奈川区でこの値段、広さの
マンションを捜すのは、無理でしょう・・・。

歩いてみて、風の強さに圧倒されました！
風が強いと入江川（コットンに行く途中）のヘドロのような臭いもきつかったです
ゴマ油の臭いは、感じませんでした。

まだ　SE SWってキャンセルでているんですか？
私は、落選組なので、空けば教えてください　といってあるんだけど・・・。

ゴマ工場は脱臭装置の設置義務が課されているし、
河は市の方で整備される予定でしょ？

ある程度の人口増になるわけで、市や区は税収増を見込んで
予定されている行政サービスは最低でもするでしょ。

胡麻油工場でパート募集していましたよ。
ローン返済の足しに如何でしょう？

コットンが出来て税収増かぁ〜
それならＭＭやタワーズが出来た時には、相当行政サービスが
良くなったんだろうなぁｗ

コットン住人が通行する時に、不快に感じる廃船等の処理は、
最低限の行政サービスでしょう。
明らかに劣悪な環境にない立地に建つマンションの周辺環境に
まで国費を投入して手を加える必要はないでしょ。

コットン予定地周辺に住んでる住人は、最低限の行政サービスも受けて無いってか。
そんでもって住環境は明らかに劣悪か。
所得税に住民税も納めるはずだがのぉ。

いちいち細かいことに噛みつくなって。

あの地域に新たに共同住居が建設されて、９００世帯も住む街としての
計画を市もバックアップするから公共事業がされる予定なんだし、
それでいいんじゃないのー。
それともあのままでも十分すぎるってこと？

「予定は未定」というように・・・。

過度な期待は禁物です。
営業サイドも「予定」を強調してたし。

税収増ねぇ。
コットンの価格帯からすると、年収600万〜700万くらいが
メインの購入層でしょ。
ならば横浜市の増益はあまりないのでは・・・？？

年収700万〜1000万くらいじゃないの？

ＳＷ購入者ですが、うちの年収は５００万です（泣）

うちはまだ３０歳だけど９００万位はもらってるよ。

世帯収入で600万前後じゃない？500万台以下の世帯も多そうだから。

500万台以下の世帯は、ほとんどいないだろう！
あってもマンションの一部は親が出してくれるんじゃないの？

風力発電機　みずほ埠頭に登場。
大きさはコスモクロック並。　　ｂｙ　横浜市

2000万台の部屋を買う世帯の年収が多いとは思えない。
3000万台も半ばの部屋なら、年収500万台でも手が届く範囲だし。

>3000万台も半ばの部屋なら、年収500万台でも手が届く範囲だし。
年収500万っだったら頭金1000万くらい入れないと、生活がキツキツだと思うけど・・・。
修繕積立金等も5年ごとに上がっていくし、ローンの為だけの生活になりそう・・・・・・・。
まさか、年収500万で頭金無し、借金3000万以上の人なんかいませんよね？

管理費、修繕積立費の滞納者が続出しない事を今から祈るばかりです。

BEの管理費っていくらぐらいなんでしょう？
SWやSEよりは安いんでしょうか？

管理費の問題ですが、詳しい方教えてください。
購入者の中で駐車場を借りる人が少なく、駐車場がガラガラになった場合、
駐車場棟の管理費、修繕積立費等は、住居者全員で負担する事になるのでしょうか？

修繕積立費については
「長期修繕計画による修繕積立金グラフ」に詳しく記述されています。
部屋にもよりますが、最終的には2万円超で計画されているようです。

まだ見せてもらっていない方は、デベに相談してみては？

やはり、ＳＷ，ＳＥのキャンセル待ちの方多いみたいですね。
でも・・・営業は、今のところキャンセルは一切ありません！ＢＥはどうでしょう？
の一点張りですよぉ。
2年後のキャンセルでもいいんです！と食い下がりましたが・・・
そんなこと行ったらコットンは、買えませんよ〜と強気でした。

これからどんどんマンション建つ前になんとかしたいんでしょうね。

多分どんどん建つマンションとは価格帯が
違うので、競合しないはずですよ。

モデルルームの改装っていつ終わるの？
それともオープンしているのかな？

どんどん建つマンションって、ここら辺のことですか？？

http://www.mmtowers-oval.jp/
http://www.mitsubishi-logistics.co.jp/cgi-bin/news/news_view.cgi?key=1...

高島２丁目（清水＆フジタ）や、みなとみらい５０街区にも建ちますね。
しかも、おおよそが２００７年完成予定。
しかしなぜコットンは、こんなに早期に販売しているんでしょうか？？

>>299
案外、価格帯、重なる部屋も多いんじゃないでしょうか。
MMやそごう横のマンションでも眺望のいい部屋は高いとしても、
それ以外はお手ごろ価格の部屋もあるはず。
その場合、立地の悪いコットンは不利なので、他のマンションよりも
前に売り切りたいんでしょう。
いずれにしても、眺望＆価格でコットンを買った人には関係ないですが。

確かに価格だけを見たら重なる部分はあると思うけど、絶対的に専有面積が違ってくるし、
駐車場代や管理費、修繕費などを考えたら、購入層は確実に違うでしょ。
コットンなら4000万で高層階の80ｍ2が買えるけど、タワーズ南向きだと買えても低層階、
それを考えたらそごう横で4000万の80ｍ2なんて無理かもよ？

ところで登録上状況ご存知ないですか？
先週の土日で、ぱったり止まっちゃったかな？
家が遠く、見に行けません。
営業さんに電話で教えてもらえるのかな？
今回は「競争率一倍」って本当？

半分も埋まってないと聞きましたが？

ベイの申込状況が本当に悪いのかは不明だけど、シーに漏れた人に
先にベイ情報を与えたから？それとも眺望がシーよりも劣るからか？
シーに注力しすぎて一段落しているから？
値段と適度な広さからだけ考慮すれば、まあまあかな？
となるとＢＷはさらに格安になる？

ＢＥの苦戦が本当なら
たしかに、ＢＷは安くなりそうな感じですね。

翌年になればある程度、他のみなとみらい物件の概要も見えてきそうですし
ＢＷまで待つのも手なんですかね？

そもそも大昔ではないので、レジャーを犠牲にして
住宅だけに有り金をつっこむ人はかえってミジメ？
住んでいるところしか人に自慢できない人生って
さみしいよね。私はＳＷの高層階を買いましたが
３０歳で上場企業に勤めているし、年収も９００万
はあるので、無理をすればもっと高級なマンションも
購入できましたが、それにともなって生活レベルを
落とすのはかえってかっこ悪い生き方だと思います。
なので無理をせず購入できるコットンを購入しました。
見栄でマンションを買うのって、肉体労働系の人が
むりしてローンでセルシオ乗っているみたいでかえって
かっこ悪いと思います。

>見栄でマンションを買うのって、肉体労働系の人が
>むりしてローンでセルシオ乗っているみたいでかえって
>かっこ悪いと思います。

「肉体労働系」は安月給って意味？
そんな偏見丸出しの人間もかなり「かっこ(格好)悪いと思います。」
「無理せず高級なマンションを購入し、生活レベルも落として
いません」くらい書けるなら、まだ分かるが。
ＳＷ高層階契約も上場企業勤務も年収も９００万も、自慢する程の
レベルって訳じゃ無いんだしさ。

私も偏見等はよくないと思います。
（しかし、現実は偏見ばかりの世の中・・・・・・・・。）
ただ、安いからと言って無理して購入する事もどうかなと思います。
（管理費、修繕積立費の滞納等にもつながる恐れがある為、
個人の問題だけでなく、コットンの全住民に影響するから。）

307はコンプレックスの塊だな・・・。

嫌だな。ＳＷに307みたいのがいたら。

エレベータで会ったら「俺、上層階♪」って自慢気にボタン押しそうで嫌だなぁ。
勤務先や年収を書いてるけど、これって307にしたら自慢？自己紹介？
しかし視野が狭いな。まぁ仕方が無いか、井戸の中しか知らないみたいだから。

俺、年収300万… ＿|‾|○

SW上層階ったって、場所によれば、ＳＷやSEの中層階より
安いよね。

>>３０７
おもしろいな、まだこんなアナログ人間いたんだ。
というより、体力使って仕事することがまったくできない人間かな？
俺はこの人ほど年収ないけど、報道記者としてやりがいのある仕事している。
書く・見る能力も必要だが、取材は完璧な肉体労働。
仲間には営業のスペシャリストや自分で店もっているヤツ（30歳代半ば）なんかもいて
俺よりず〜〜っと収入あるけど、みんな肉体労働といっている。
こんなやつらは会社なんぞなくなっても自分の腕で食っていけるだろうな。
いくら上場企業勤務とはいえ、その会社がなかったら仕事できないような人間に
肉体労働系がムリして・・・なんていってほしくないね！

肉体労働系の人って結構、お金もってますよ！
コットを作る人たちも肉体労働系ですよ！

SWの高層階の人で2年後32歳くらいの上場企業勤務の人ですね。
覚えておきます。

＞＞３１５
私もあなたに１票！
肉体労働者大好き。
男の魅力があるもんね〜♪

こうなると・・同じコットンに住んでいてもＳＷ，ＳＥ上層階がＢＥ，ＢＷを
見下すのでしょうか？？
「ふ〜ん・・眺望悪いＢＥね・・・」
「あ・・ＢＥでも同じ価格の人？」
「あ〜低層階？？２０００万台の？」
なんて腹の中で笑うのかよ？！

ＢＥは、眺望悪いので諦めＳＷ，ＳＥのキャンセル待ちにしたけれど、
いまだに、しつこくＢＥを勧めるのはなぜですか？
無理だからＢＥでなんとかしておけ！ってことでしょうか？

ＢＥは、ＳＷ・ＳＥと比べて眺望の条件が悪いのに
イマイチ、価格が下がっていないような感じがするんですよね。。。
ＢＷまで待てば、結構下げてきそうな気がしますが、どうでしょう。

>>３１６　３１７
サンクス！
でも、考えるのやめましょうよ。
みんなこれから始まる新しい生活を楽しみにしているだろうから、
それを実現させるような想像しまひょ！
時代遅れはなにもしなくても自然と孤立するからさ。

306へ
友達も購入できるといいですね。
せいぜい２人で年収自慢してください

そもそもコットンに住んで自慢できるところはあるのだろうか？
我が家は、駅から一応徒歩圏内、大規模マンション、新築、設備、価格
などから購入を決めました
。この地域の雰囲気については、区内在住なので折込済み。
団地であることは間違いなく、MMやポートサイドの物件を気にしたりしてい
ることがおかしい。
こんな大衆マンションで上場企業とか年収だとか。おっと上層階購入な
んて自慢もありましたね。

まあたしかに、コットンは安いなりの理由がいろいろありますね。
臨海線の旅客化は、超長期計画らしく、10年後とかいうレベルじゃないと聞きましたが・・・
あまり期待できないのでは？

まあ、今より悪くなることはない！よくなるのみでしょ。

臨海線の旅客化は自分たちが退職してからと思っていたほうがいいですね。
あと、２，３０年は無理でしょう。
それよりも、周りの環境がどこまで変化していくかが問題ですね。
現地から東神奈川方面にかけては１０年たっても変わらないでしょうから、せめて横浜駅
へのアクセスは変わってほしいですね。

ＭＭ地区でもタワーズの計画がありますね。
６０㎡弱で１LDKということは、かなり余裕も持たせた設計で、最大１５０㎡の４LDK
です。
コットンの２倍近い金額になりそうですね。
購入層はまったく異なるってことか・・・・

三菱地所としても完全に購入層を分離したのでしょう。
仕方ないことです、低所得者には４０００万円台が精一杯ですね。
ぐしゅん。

コットン＝低所得者っていうのやだよね。
別に低所得者ばかりではないだろうに。

私はコットンのような存在をありがたいと思うし、
他と比べる必要はないと思います。
収入は限られているけど、自分のマンションを持ちたい人はたくさん居るし
それを実現させてくれるような物件は大歓迎です。
資産価値をいろいろ言われることもあるでしょうが、
私は住むとしたらずっとここに住むことを考えますし、
仮になんらかの事情で売却しなくてはならなくなったとしても、
高額物件に比べて購入額との差が小さくて済むだろうと割り切っています。
住む事に関する機能は必要で、充実していて欲しいと思いますが、
それ以外の機能はどうなんでしょうね？
来春には高額物件の供給過剰になることが目に見えている中で、
高級感を売りにしていた物件がどれくらいの値引きになり、
さらに時間が経過して中古になったときの落差がどうなるのか、
なんて見方をしています。

M.M.TOWERS OVAL（三菱地所） と ヨコハマポートサイドA-3街区（三菱倉庫）
の売り出しで、間違いなく、高額物件の供給過剰は避けられないでしょうね。
また、付近にある高額物件だった中古なども値下がりするでしょう。（特にザ・ヨコハマタワーズ）
やっぱり金持ちは、新しい物件を購入するでしょうし、（使い古しはいやだよね）
また、投資目的でも、利回りが低い高額な中古物件はさけるでしょう。

MMTWOERS OVALは、高額所得者を狙った物件では、ないようですよ。
それに、ヨコハマタワーズも一部を除いては、高額所得者用物件というわけでは
ありません。
あえていえば、中所得者層でしょう。

中所得者層って年収はいくらなの？
MMTWOERS OVALの価格帯っていくらなの？
興味あるなー！

ＭＭＴＯＷＥＲＳも、低層階なら４０００万を切る物件もあるのでは？
４１街区のランドのマンションなんかは、結構お手ごろ価格で売り出されそうですね。

コットンの販売のタイミングがもう少し遅ければ
これらの物件とジックリ比較＆検討が出来るのにねぇ。

低層階、4000万って、どっちの方向向いた
いったいどの位の広さの部屋が買えるのだろうか？
90〜100平米、東南角、20階段以上の部屋が
5000マン台で買えるとは思えない。

そうですね。当然、立地に差がありますので
同価格帯で比較すれば、部屋の条件は悪くなると思います。

あとは、部屋の広さ＆日当たりをとるか、環境・利便性をとるかですね。

同じ4000万という予算があったら、どちらを選ぶかというのは
それぞれの好みですが、実際、ヨコハマタワーズの場合、
低層階でも４０００万くらいの部屋は倍率も高く、すぐに
売れたようです。
ですから、みなとみらいに条件は違っても、同じ価格帯のマンションが
売り出されれば、コットンにとっては強敵になるでしょう。
しかも、BAYの場合は、眺望を売りにはできないし、
将来、賃貸を考える場合、利便性は重要ポイントになりますし。

コットンの眺望のよい高層階ＶＳみなとみらいの
北西向きの低層階という感じでしょうか？

あとは住んでいる人のレベルかな？

＞＞３３６
あなたは、部屋＆日当たりをとったのですか？
それとも、環境＆利便性ですか？

私は、価格と部屋の大きさにとても魅力を感じますが、
どうしても、周辺環境にふんぎりが着かず、悩んでます。
その昔は、よくスターダストで飲んでいたのですが・・・
昼間歩いてあんなに劣悪な環境とは気付かなかった。

３４０さん
まったくそのとおりでした。
夜景は抜群ですが、昼間は殺伐。
夫婦２人で住むにはいいかもしれませんが、子供がいる場合には心配で
すね。