【港北NT】港北センタープレイス［４］【センター北】

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なんで二重になってるんだ。

すまん

ワイドスパンじゃないとか田の字とか、いろいろ言われているが、
そうじゃないマンションは、立地がいまいちか、価格がばか高い。
センプレにも、１期２次にワイドスパンはあった。
６千万越えだったが、気にする人はそれを買ったのでは？
私は４ＬＤＫであの５千万円台だったら、あの間取りは許せるな。

しかし中川のガーデン○○○は気になる。
外観も落ち着いていて魅力的なマンションだと思う。
バブルの影響を受けていただろうが、いくらだったのだろう。
ま、共用施設もすごいので管理費が高く、うちは中古でも買えないが・・。

いよいよ今週末から申し込み開始ですね。
Ｅ棟を希望していたので今回は申し込みできず、がっかりです。
ところでＥ棟って全体の真中ですけど、やっぱり圧迫感ありますかね〜。
Ｃ棟のほうが端にある分いいんでしょうか？
どなたか現地見た方感想を教えてください。

どうでもいいかもしれませんが。

モデルルーム脇の区役所通り側の歩道にガラスが散らばっているのが
気になって仕方ない。なんで掃除しないのかな？

土木事務所に連絡すればすぐにやるよ

２０４さん
営業担当者に聞いた話では、C棟が前の棟との距離があるので良いそうです。
（南向きでない部屋は話は別ですけど）
だから価格もそれほど下げられてないそうです。

2期の価格表見ると3600万台はともかく、3700万円台が多く感じるのですが、
1期より価格が下がってるのですか？

1期にはあった間取り・タイプが2期で販売する棟にはなかったりするみたいですよ。
間取り・タイプによって価格も違ってきますから。
それにA棟、B棟よりは日当たりが悪くなる部屋もあるので、その辺も関係しているのと思います。

＞２０７さん
レスありがとうございます。
そうですか、Ｃ棟の方が良いのですか。
図面で見るとＥ棟のほうが前が空いてるみたいですけど‥。
申し込みせまってますけど、また考え直さなきゃならないですね〜。

もし、最上階を狙うなら
E棟のほうがいいような気もしますね。
E棟最上階は前方のB棟より高い位置ですが
C棟最上階はB棟と同じ高さ（？）ぐらいに見えます。
最上階の眺望ならE棟ではないでしょうか。

C棟は真正面にA棟があるのでちょっと気になりますよね。
でもE棟が南西向きに対してC棟は南向きですからね。
結局は価格ですかね。

センプレ西側のミサワホームの一戸建て、リビングイン中川５丁目ですが、
７９00万〜８２００万で出ていましたね。
駅10分位の物件だとこれぐらい高いのかとびっくり。
やっぱり付近は相当裕福な方達が住われているのでしょうか。
ニュータウンに一戸建ては本当に難しいですね。
むしろ土地が狭い分、田園都市線沿線の方が安いかもしれないと思いました。
どっちにしても無理なのでセンタープレイスで満足しようと思ってます。

あの立地、あの内容で3700万円とは！
まさにバーゲンプライスですね。

３７００万でどの棟の何階位ですか？
モデルルーム行けば済む話ですが、距離的に簡単に行ける場所じゃない
ので、教えて頂ければと思います。

今回の販売は３ＬＤＫがほとんどなので、ほぼ４千万円代ですね。
Ｃ棟は前の棟とほぼ同じ高さ、Ｆ棟は８Ｆまで同じ高さになるので、
それなりの価格なのでしょう。

３７００万円代は、小さめ３ＬＤＫで数はあまりありません。
Ｆ棟、７７平米、〜３階。圧迫感と日当たりの悪さからでしょう。
Ｃ棟、７５平米、〜５階。駅から離れていて、狭く、西向きだからでしょう。

Ｇ棟東向きが人気があったように、今回も高倍率となるかもしれませんね。
日当たりと眺望重視の私は魅力を感じませんが、この立地この価格と
納得されればお買い得かもしれませんね。

確かに、港北ニュータウンでこの立地、この価格はすごいことだよね。
倍率がむしろ低すぎるぐらいじゃなの？

安すぎて怖いっす。
どこで経費削減してるのか・・・。

>>216
教えて頂きありがとうございます。
あの立地で３７００万円台で７７平米なら私にとって買いです。

確かに、あの立地・装備内容・地下駐車場(全戸分)などを考えると、
安すぎるよね。どこで経費節減してるんだろうか？？

77平米の部屋って収納がすごく少ないので、それが気になっています。
今の賃貸は古いこともあって押入れとかすごく広いので。
77平米の間取りだとこんなもんでしょうか?

＞221
70〜80平米でも収納がもっとしっかりあるところは他にいっぱいありますよ。
私は個人的にはここは全体的に収納が少ないと感じています。
ただ、立地はいいですし、間取りを選べばそれなりの収納力があるところもあります。

同じ平米数だと収納多く部屋狭くか収納少なく部屋広くになってしまうと
思いますが、どっちがいいんでしょうかね？

好みですよね〜。
私的にはどうしても部屋を広く見せたかったので、部屋広を選びました。
物は出来るだけ買わないようにすれば収納少なくてもいけるかなと思います。
それに、どうしても収納が足りないようであればいずれ収納部屋を作ればいいしな
なんて思いました。
ただ、子供のいらっしゃる家庭はどうしても収納が欲しいですよね。
センプレは全体的に収納率が低いのでここのところはよく考えて選んだ方がよさそうですね。

第２期販売住戸は、第１期に比べて、70㎡台でも収納の多いタイプが
いくつかありませんか・・？
Ｆ棟の77㎡で、ＬＤに0.9畳の納戸＋台所にストックルームがあったり、
Ｃ棟の西向き77㎡で、洋室1にかなり大きなウォークインクローゼット
+玄関にシューズインクローゼットがあるタイプなど・・

価格設定も、第１期のＡ・Ｂ棟に比べて下げられているようですし、
80㎡以上の部屋にするという選択肢も出てくるのではないでしょうか。

我が家は部屋はすっきり見せて、でも収納スペースが欲しかったので
セレクトプランでDENを作りました。これも1つの案だと思います。

そうですね、第一期よりも収納が多い間取りが多いような気がします。
それに価格設定も第一期より下がっているとか・・
うらやましいです。
DENも一つの案ですよね。我が家は3LDKなので、DENにしてしまうと
2LDK＋DENとなってしまい、子供の部屋がなくなってしまうため、
やめました。

収納も多いのにこした事はないのですが、ただ、ドカンと収納があっても
案外使いこなせない場合があります。今住んでいる所がそうです。
近藤典子さんでもない限り、素人ではどうしてもデットスペースが増えてしまって。
今更、寝室のウォーキングクローゼットにオプションの棚を付ければよかっと
思っています。家は和室を洋室に変更するセレクトプランにしたので
各部屋にクローゼットがあるし、食品庫、収納庫、トランクルームと充実
しているので、収納が少ないとは思いませんでした。

＞228さん
そうですね。収納も使い勝手の良い収納でなければ困りますよね。
個人的にはウォークインクローゼットやシューズインクローゼットではなく、普通のクローゼット、下駄箱にして、部屋を広く使えた方がいいと思います。
でも、シューズインクローゼットは玄関にコートがかけれるから、使ってみたら案外使い勝手がいいのかな・・・？
ウォークインクローゼットは使っていますが、人が入れなくてもいいのでは？と思っています。

分かります！！一番使いやすいのは壁一面のクローゼットなんですよね。
でも、最近のマンションはウォークインがほとんどですよねー。
先日別のマンションのホームページで見ていたら、壁一面のクローゼット
が各部屋に付いていて、いいなあーと思ったのですが、値段は７，８千万円
でした！とてもとても我が家には手が届きません。
収納講座に行けば良かったかしら。ウォークインクローゼットの利用法って
知りたいですよね。
でも難しいのは、使い勝手を追求しすぎると、見栄えがしないし、見かけが
良くても使いにくい、このバランスですよね。でも案外見栄えがいいものって
使いにくかったりしませんか？うーん頭痛いですね、この辺り。

いよいよ明日から第２期の申し込み受付開始ですね！
私はC棟で悩みましたが、Ｅ棟の最上階を狙います。
Ｃ棟と前面棟の間は２０数メートルに対しＥ棟と前面棟の間は６８m
あるそうです。あせらず、第２期２次の販売を待ちます。
Ｃ棟、Ｆ棟の抽選にチャレンジされる方がんばってください。

G棟の阪急寄り角部屋から３つめ以内で６階以上の方って丁度お墓ビューもないし、
前棟もエントランスホールだけなので、眺望もよさそう。一番得した買い物だった
のではないでしょうか？A/B棟より価格安いですし。うらやましいです！

↑考え方です。

阪急より三つ目以内というと、騒音や排気ガスが気になりますよ。
やはり駅から遠い方が静かですし、どの棟も一長一短。

自分が何に重きをおくか、ですよね。
ある程度満たすものとなると、かなり高額になりますし・・・。

ちなみに私は現在道路に面した高層階に住んでいるのですが、
騒音、排気ガスは避けたいです。
（片側一車線でもすごいので）

自分が何に重きをおくか・・・というご意見に賛成です。どういう時間のすごし方、
住まい方を幸せだと感じるか、何を基準に優先順位を決めるか人それぞれですものね。
建築家陣内秀信著「イタリア　小さなまちの底力」講談社、1700円は参考になります。
第7章”自分の住まいは自分の想像力で演出する”は、「ライフスタイルの多様性
といいながらも結局はディべロッパーの広告に乗せられている日本人への警告が
書かれています。ベランダ、リビング、キッチン、窓の持つ自分なりのイメージを考え
直すきっかけになりました。

私も日照と騒音で天秤をかけて、騒音がひどいのは耐えられないと思ったので、
Ｇ棟の角部屋から３つ目以内は避け少し奥の方の部屋を購入しました。

>Ｃ棟と前面棟の間は２０数メートルに対しＥ棟と前面棟の間は６８m
Ｃ棟と前面は４０数メートルだったはずですが・・・。
少なくとも、どう見ても３倍の違いはないですよね。

たしかにC棟とA棟の間は４０ｍ程度空いてますね。
とはいえ、
最上階を狙う231さんの場合、
前面棟との高さの関係上
E棟でいいのかもしれません。

ところで、
素朴な疑問ですが
たとえば2期1次のF棟で落選すると、
2期2次でE棟を申込むことはできないのですかね？

もちろん、Ｅ棟でもいいと思うのですが、勘違いが決定理由に
なっているみたいだったので・・・。

ところで、１次で落選すれば、もちろん２次の申込みはできます。

40mって広いと感じるかも知れないけど
圧迫感や強風は相当なもんですよ。
特に今ごろの季節は，日陰と強風のダブル攻撃で外は寒くて歩けません。
おまけに緑であるべき芝生は枯れて寒々しい。

>おまけに緑であるべき芝生は枯れて寒々しい。

そりゃ冬なら芝生くらい枯れるでしょｗ
でも、
圧迫感に関してはその通りかも知れませんね。

ビル風は・・・
やっぱ、ひどいのかな〜

ここって、駅前大規模物件なのに、あんまり倍率高くないみたいですね。
通常なら、とんでもない倍率付いても不思議じゃないのに。。。
どうして？　何か理由あるの？

マンションは「立地」が全て。
センタープレイスはもっと人気出ても良いはず。
営業が糞って事なんでしょうな。

私は、高層階でなくても良かったのですが
C棟３F以下は遊歩道からリビングが覗けそう・・
F棟４階以下は日照なし・・
でF棟の高層階を申し込みました。
E棟が本命だったんだけど抽選落ちが怖くって・・なんかデベの策略にはまっているような気がします。

>センタープレイスはもっと人気出ても良いはず。
東京に直通できず　横浜が勤務地の人にしかメリットなければこんなものじゃないですか？

E及びF棟は何階以上なら、
前方視界が開けるんですか？

>通常なら、とんでもない倍率付いても不思議じゃないのに。。。
一期はとんでもない倍率でしたよ。
二期は最終倍率がわかるのはまだ先です。

結局、今回はどこの棟が一番人気なのでしょうか？
ルーフバルコニーの部屋は倍率が高くて、抽選落ちしそうなので、
選べません。
それでも抽選がこわいです。

私は床暖房をオプションでつけたほうがいいか迷ってます。
リビングを広く取りたいので、２ＬＤＫプラン？だっったと思いますが、
床暖房は、おそらくオプションになるかと思います。

暖かいのでしょうか？
必要ないのか床暖房なんてすんだことがないので想像しがたいのですが、
どんなもんなのでしょうか？

248さん
床暖房、モデルルームで稼動中でしたよ。
かなり暖かいです。スリッパはいててもぽかぽかしてるのがわかるくらい。

D棟はバナナの叩き売り状態になるんでしょうね。
立地さえよければいいという人はD棟狙い！

リビング拡張に伴う床暖房の増設は我が家も迷いましたが
MRであの暖かさを体験したら増設なしでも充分暖かいかな？
と感じました。家具の配置にもよるとは思いますけど、
床暖房のない部分にTVなどを置けばソファなど人がいる場所は
床暖房のある場所になるかなぁと思いまして。

床暖房って一番寒い朝とか即効で暖まるんですかね？
なんか暖かくなった頃は、もう出かける頃
ってことになりそうで
あまり使い勝手よくなさそう。

タイマー使えば良い

>253
ああ、なるほど。
逆に言えば即効で暖かくはならないんですね。
そもそもマンションのガス式床暖房は、
東京ガスの営業戦略
（敷地内引込管敷設料を免除する代わりにデベに床暖を附加させる
→購入者のガス使用料増＆メンテ費用発生→東京ガスヽ(゜д゜)/ウマー！）
って聞いた事があるんですが、実際どうなんですかね？
ファンヒーターやエアコンと比較した場合、経済的ならうれしいんですが・・・

E棟F棟ってセンターインの間取りがいいよね！
やっぱり倍率高いのでしょうか？？

ぼくもあの間取り気に入ってます。

>254
近くのマンションに住んでる者です。

最近のマンションは暖かいので
空気の入れ換えをした時に、
エアコンか床暖房のどちらかをつけるくらい。
朝に暖房付けたことはないです。

戸建てに住んでいた時にはファンヒーター＆エアコンでした。
結果的に光熱費は↓です

床暖房、今の自宅でも使っています。
使ってみる前は「ついててもついてなくてもどっちでもいいや〜」と思ってたけど、今は床暖房は絶対あった方がいいと思ってます。
ま、即効性にはかけるので、朝は必要ならエアコンつけて、夜は床暖房でいいんじゃないでしょうか？
そのかわり即効性にはかけるけど、ガスの床暖房は消した後もしばらくずーと暖かいのはいいところです。

センプレの床暖房、暖かくなるまでに2時間と聞きました。
ですのでご利用の方はタイマーを有効活用して下さい。
センターインの間取りがいいとのこと、間取りは有効に作られているようには感じますが、
玄関暗くないですかね〜。

さて、皆さんは申し込みされましたか？
僕は。。。しました。
散々悩んだ挙句でしたが、当初の希望であるF棟からC棟へ希望を差し替えました。
理由は、間取りです。
C棟の一部の洋室のみの部屋が、セレクトプランで和室対応になったことが大きいです。
好みでしょうが、やっぱり和室にごろん。。。がどうしても外せなかったのですが、
これで一気にC棟の気持ちが傾きました。
既に申し込みをされた方もいて、ちょっと悪い気もしましたが。。。抽選決定ですね。

申し込みをされた方は27日の抽選会には参加されるのでしょうか。
書き込みをされている方、ROMの方、そう言った方々と、お互いの認識はなくとも会えるのかと
思うと、少しだけ楽しみです。

一期で落選し、今回２度目の申し込みです。
希望していた部屋を伝えると、こちらの方が・・・と言って
同じ間取りの別の階を勧められ、素直にしたがってしまいました。
今思うと、重複を避けるための誘導だったんだなあ、と思いましたが
こちらの方が、という理由も納得できたので良しとしました。
あとはこの調子で無抽選になるよう、がんばって調整していただきたいものです。

>257さん
うちは軽量鉄骨2DKからセンプレの3LDKに移るので
光熱費は上がりそうです。
でも最近の「マンションは暖かい」というところに期待したいですね。

>258さん
>朝は必要ならエアコンつけて、夜は床暖房でいいんじゃないでしょうか？
確かにそのような使い方が賢いかもしれません。
夜一定時間起動して、あとは寝るまで余熱でぽかぽかならうれしいですよね。

>259さん
>センプレの床暖房、暖かくなるまでに2時間と聞きました。
正直トロすぎると思うのですが・・・そんなものなんですかね。

ところで、ここで248さんが話題にして下さるまで
床暖房に全く興味がなく、今まで調べてもいなかったのですが
メンテナンス費用って、年間いくら位かかるんでしょうか？
そして、それって強制徴収なのでしょうか？

第1期契約者です。
第2期、いよいよ登録開始＞27日抽選なんですね。
あのドキドキの1週間・・思い出します。
皆さんに幸運を・・。

同じく第１期購入者です。
ここは買って損の無いマンションだと思いますので、
幸運をお祈りしています。

同じく第１期購入者です。
登録した皆さん今は抽選を待つばかりなんですね。
なるべく重複しないで無抽選となるといいですね。
第一希望が外れた時のことも考慮に入れて、しっかり第二希望も営業さんに
言っておいたほうが良いですよ。
抽選後に「あれ、連絡遅いな？」と思ったら確認の電話をすることお勧めします。
外れてたら次善策を取り、ベストを尽くして納得いって一緒に住めたら良いですね。
私は抽選外れて第二希望になりましたが、今は非常にハッピーな気持ちです、ハイ。
抽選後落ち着いたら、ゆっくり情報交換しましょう！

業者の自演で伸ばすスレはここですか？

265です。業者じゃなく、しがないサラリーマンです。
ほとんどROMですが、まともなこと書くと業者と間違われるのか。
よくわかりました。
「我思うゆえに我あり。」
業者じゃなくても結構まともなこと書いている人もいるんだな。
アラシは流したほうが良いというアドバイス、やっとわかりました。勉強になりました。

>>266
業者は貴方でしょ。
本日の運勢：大凶です

もう放っておこうよ。
潰れた会社は無視して、相手しないのが一番です。

業者必死だな、
センタープレイスの先行き見えてるｗ

はい。　　　無視　　！

ここができた事によってガーデンヒルズの価値が落ちる、とか書いてるヤツいるけど
井の中の蛙だな（藁）

みなさんはオプションどうされますか？
我が家はモデルルームでオープンキッチンが気に入り、
オープンキッチンを申し込みました。

オプション表見てるといろいろやりたくなりますが、高いですね〜。
ＩＨクッキングヒーターにしたいのですが、４０万もする物なんでしょうか？
琉球畳も素敵ですよね。
でもあとでリフォーム会社に頼んだほうが安そうですね。

MRにあったようなオープンキッチンができる部屋はかなり限られています。
この掲示板でも話題になってました。
営業担当者に聞いた方が良いですよ。

>275さん
琉球畳って、普通どれくらいするんでしょう？？
憧れてはいるんですが、小さな子供がいるので、すぐズタズタにされては悲しい。

うちはコンベック（電子レンジ＆ガスオーブン）がいいかなと思っています。
でもビルトインタイプって、高価な割りにいまいちってことはないですか？
（食洗機も時間がかかるそうですしね。でも静かなのかしら？）

>>270
同意

特に263 264 265が関係者まるだし
オツムの程度露呈させてる

275さんではありませんが・・・
ビルトインってすっきりしますよね。
高価ですが、うちは申し込みしてしまいました。
食洗機とディスポーザーは音は出ると思いますが、仕方ないのかなって思います。
だいぶ骨組みが出来てきましたね。
待ち遠しいです。

278さん

ここに限らず、関係者が頑張ってるスレは他にけっこうありそう。
ここも閉塞感が漂ってるから、ほぼ一人の頑張りで成り立ってそうだけど。

ここ見て購入決めたなんて恥ずかしい人間はいないでしょ。
業者なのは誰が見てもあきらか。

オプションをいろいろ考えるのも楽しい作業ですよね。
ちなみに、私は、ＬＤのダウンライト申し込みました。
そろそろ確定図面が届く時期だと思うのですが・・うちはまだです。
もう届いた方いますか？

このスレもそうだろうけど、
東急はけっこうどのマンションでも必死に工作してる。

ここで散々煽られてる大京も、同じように工作してるんだろうけど。

でも、278さんじゃないけど
どうせ工作するなら、あたまつかって要領よくすればいいのに、と思う。
バレバレの工作って恥ずかしいと思うよ

↑釣られてやろうか？

久しぶりにHPみましたー。1期契約者です。
コンベックは6月のインテリアオプションでも選択できるようです。もし、最新式が出た場合に
今申し込むと最新式にならないと聞きました。東急アメニックスの担当者に確認してみて
ください。

273さんはオープンキッチン申し込みされたようですね。1期にはごく限られた間取りのみ
オプション可能だったので大変うらやましいです。今思い出しても、悔しい。

あと、床暖房。最近マンションを購入した方（13階の住まい）に聞いたところ、つけた事ない
位最近のマンションは暖かいそうです。特に上の階のほうは。40万しますし、よく考えてね。

264だが、俺はれっきとした購入者だよ。
270や278はどこぞの糞マンションのデベなんだろうけどねｗ
センプレはお前達が心配しなくても完売するから大丈夫だよ。

264さんのあとに書くと見え見えとか言われそうですけど、265です。
私も本当に購入者なんですが、証明するものはないし、まぁ、間違われても良いです。
抽選が終わった頃に第二期当選の皆さんの意見が活発になって発言するタイミングが
あれば、参加させてください。
抽選待ちの皆さんに幸運あれ！
アラシの皆さん、しばし、さようなら。
いい気分で飲んできたら、「あたまつかえ」ってひどいなぁ。会社で随分使ってきたのに...。(これも証明できませんが...。まぁ、どうでも良いです。）

抽選待ちの者です。
１期購入者のみなさん激励ありがとうございます。
ところで、他の竣工済みマンションを見に行ったところ、居住目的ではなく
投資で買われた方がいて、すでに賃貸になっている部屋がありました。
センタープレイスもいい立地なので少し心配なところです。
こういう使用目的での購入を受け入れない売主だといいのですが。

確か投資目的は受け入れないことになっていたはずです。
転勤などでしばらく家を離れる場合の賃貸は可能のようですが。

賃貸の場合、どれくらいの賃貸料金になるんでしょうね？

ここの自転車置き場、設置率が低いと思いませんか？
ファミリー向けなのに１世帯１台、または２台しか確保されてません。
これでは駐輪場に自転車があふれかえり、ポーチに放置が
後をたたなくなりそうです。
何とかならないんでしょうかね。

＞290さん
少し前に北山田のララヒルズが２１万／月で賃貸に出されていて
話題になっていました。
ここまで強気ではないにしても、立地条件からして１７万以上
にはなるのではないでしょうか。（広さによりますが）

賃貸価格はデベに問い合わせれば調べてくれると思います。
ただ団地だからあまり期待はできないでしょうけど。
貸すつもりで買うのならふさわしくない物件。
あくまで住むために買う物件です、ここは。

賃貸の話題に割り込んで、ごめんなさい。

263です。
反応することもないと思って、昨日は、黙って見ていましたが・・。
私も、ただの第1期購入者です。関係者（業者）などではありません。

第２期に登録された方達の書き込みを読んで、抽選までの緊張感や
当選した時の気持ちを思い出して、思ったまま書込んだだけです。
何の企みもないので、「あたまつかって」書いてません・・。

今日は、気持ちの良い情報交換が行われますように。
どうぞ、賃貸の話題、続けて下さい。

貸すつもりこそ大凶かな。
すむ気ないけど

>278
>280
>283

なるほどｗｗ

本当にわかりやすいスレでつね、ばかまるだし

別にいいのではー？
そもそも匿名性の高い掲示板なら、
いろんな人たちが集いますよ
工作してはいけないという法もないですし〜。。

これだけでかい団地だと工作や値引きでもしていかないと完売できないでしょう
ただ個人的見解をいえば、あからさまな工作作業を発見すると、余程デベに取って自信のない物件なのだと判断して躊躇しますが

ホントにデベが工作してるのかな？
ただ単に集合住宅だし庶民派マンションだから見る人が多いだけのような。

まぁ色々言ってても一戸建てには勝てないけどな（藁

確かに港北ＮＴはマンション買って住む土地じゃない
田園都市線沿線に住めない人間の受け皿的存在
それに市営地下鉄なんか、下手するとバスより悲惨
バス便が３．４分ごとに出てる地域の方がまだラクかも？
それでも一戸建てなら港北ＮＴ悪くないかな、田園都市線沿線には劣るけど

＞２９９
前から話題になってるけど、都内に行く人だけじゃないの。
横浜・関内通勤の人なら田都線沿いよりも市営地下鉄沿いの方が楽なんだって。
それにバスと比べるのは論外。

>>299
確かに電車通勤の人ばかりじゃない
車通勤の人間もいるから、ただ電車通勤の人間にとっては論外までいかなくても
最初から除外してる人間が多い地区だろう
バスと比べるのは論外には反論、バスの方がマシな場合ある
後、田都線で考えるとするなら、多少渋谷から４〜５駅遠くなっても、田都線沿線に住居構えた方がラク

まぁ賃貸の話題にも話が膨らんでるようだけど、港北ニュータウンの価格暴落ぶりをみても、どうかなといった具合