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モデラ・ピークス戸塚の購入を考えています。すでに購入された方、戸塚周辺にお住まいの方、ご意見をお聞かせ下さい。よろしくお願いします
[スレ作成日時]2003-12-17 13:06:00
モデラ・ピークス戸塚の購入を考えています。すでに購入された方、戸塚周辺にお住まいの方、ご意見をお聞かせ下さい。よろしくお願いします
[スレ作成日時]2003-12-17 13:06:00
確かに「緊急時」がどの程度の頻度で発生するかがポイントかと。
売主の営業がそんなことを（正確に）教えてくれるわけないでしょ。
また東電についても同じこと。
資産価値の話でてましたけど、
間違いなく（送電されていなくても）査定は低くなります。
220さん
私も電話で問い正しましたら、敷地内の鉄塔は
「道路先からの送電線から敷地内の高圧鉄塔は
Ｕターンで送電されていて、
目立ちませんが敷地より奥にある鉄塔は日立から
送電されて来てそこで地下に埋没して舞岡まで流れている」
と聞きました。
とういうことは少なくとも鉄塔付近は電磁波の磁界が
どこまではあるということですよね。他の不動産は
数値を詳細に調べていますが、ここは「通ってないから
大丈夫」と来て、最近になって「あちらからここまでは・・・」
の書面のみで数値は調べていない。姑息ですよね。
もちろん契約時にはとても気になっていたことなので
何度も営業さんに聞きましたが、
「敷地内よりこちらは日立まで通っておらず住宅
事情が変わらない限りこのままです」でした。
ですので一番ビラ２より遠い棟を契約したのに、
この説明ではだいぶ当初と印象が違うと思います。
うちの場合は後ろの高圧鉄塔と送電線が使われて
いるとなると聞いて、驚愕しています。
こりゃないぜって感じです。小さいお子さんがいらっしゃる
方も心配のはず。
両高圧鉄塔と先の送電線から発せられる電磁波が
各住居からどのくらい感じるか、実際モデラ間も
送電されることがあるのならその場合も含めて
教えてもらいたいです。
敷地前に土地があって、将来何になるか分からない
とかとかなら分かるけど、今あるもについて
分からないっていうのはプロとして事前に調べて
知らせないのは背信行為だと思うのですが。
実際の数値は、個人的に東電の方に調べてもらうことに
します。どこまで調べてもらえるかわかりませんが、
後ほど報告しますね。
それとは別に、販売会社には抗議するつもりでいます。
うちにも来ました。
結構いまさらなぜ？という気がします。
というよりも、そんなの第1期の販売時から調べればわかっただろうに
ちゃんと調べておけ！という感じです。
販売側が隠す意図がなかったとしても、そう取られても仕方が
ないと思います。
まさか東電が回答までに1年以上かかったなんてことは無いでしょうし。
ちなみに送電線については、
・精神的な嫌悪感
・いまだにはっきりしない人体への影響についてのリスク
を考えると確かに気持ちのいい施設では無いと思います。
ある報告書による0.4μT=4mGの環境下で小児白血病の発生リスクが
高まった、とありますが、統計データの取り方にばらつきがあり、
はっきりとしたことは言えないという状況みたいですね。
ICNIRPの国際ガイドラインでは送電線のような商用周波の磁界強度を
100μTと定めているようです（日本も守っている）が、上の報告書と
比べるとだいぶ開きがあります。
ちなみに送電線の真下地上高1mでの磁界強度は20μT程度という
ことのようです。
磁界における健康リスクは放射線での被爆リスクに例えられ、その
強度とそれを浴びる時間に比例してリスクが高まるとされていますが
こういった条件を見て「リスクが高いのであの場所は嫌だ！」という
判断もあれば、事の成り行きを見守ろうというスタンスもあるかと
思います。
私としては、説明会等の開催を売主側に要求したいと思っています。
実現するかはわかりませんが・・・
説明会の開催に反対するわけではないが、
売主側の専門家に煙に巻かれておわりってオチになるかもね。
向こうもこういうトラブル対策のプロをだすだろうから、手馴れたものだろう。
それから、住民の約半数が日立関係者らしいから、
彼らは売主の中央商事（日立関連会社＜日立製作所）に公然と反対できるだろうか。
以前、営業の対応がよいとかの書き込みがあったけど、
いまとなっちゃそれも大きな問題を隠すためのテクニックかとも思える。
うーむ・・・では我々に出来ることは何だろう？？
突然すいません。
ここの物件は相場的に安いのでしょうか。高いのでしょうか。
駅からの距離とか工業地帯であるとか、もちろん送電線
も含めて総評して妥当な値段ですか？
西口の物件の方がはるかに安いので、東口は相場が高い
のかと思いまして、知っている方いましたら教えてください。
住まいサーフィンの運営者評価に以下のデータが載ってます。
分譲価格相場： 3,550万円（85m2徒歩10分）
返 済 価 格 ： 128,000円（頭金2割 30年元利金等返済 金利3.5％の場合）
賃 料 相 場 ： 145,000円（85m2徒歩10分 管理費抜き）
世 帯 年 収 ： 713万円（吉田町 横浜市戸塚区平均は676万円）
>232さん
上記のサイトに行くと、このようなデータが沢山載ってますので
他の物件と比較する事で恐らく参考になるでしょう。
登録が必要なのがアレですが、一見の価値はあると思います。
住まいサーフィン：http://www.sumai-surfin.com
232です。
住まいのサーフィン見てみました。物凄い物件沢山ありますね。
気になるところのＨＰへも簡単にアクセスできて便利ですね！
ありがとうございます。
やっぱり手の届くところは線路沿いとか駅から遠かったりとピンとくるもの
は皆無でした・・・あれだけ物件があるのに。
こちらは駅からも適当に近いし、嫌悪施設もなさそうですし良さそう。
こちらで話題になっている送電線はどのくらいの大きさなのでしょうね。
今週末にでも出向いてみることにします。
232さん ここは高いよ。高級マンションですよ。
そりゃそうだ、中身は高級マンションだから。
中身が薄っぺらいところは、価格もその分安いし。
しかるべき値段とあきらめもつく。
それだけにあの送電線のことは頭が痛いなぁ
239さん、そうですね。
営業さんはとても的確に質問したことに対して対応してくれていたし、
信頼していただけに、痛いですよね。
外壁が吹き付けも終わりましたね。
やっぱりタイル張りが良かったな、吹き付けが淡いピンクや
淡い黄色がなんか安っぽい。もう少しグレー茶色に近いベージュ
で統一して欲しかったな。高級マンションには見えない・・・
吹きつけは、高級の証。とってもよかった。
外壁吹きつけなんですね。
新しいマンションにしてはめずらしい・・・
ちょっと団地みたいで微妙・・・
タイル張りじゃなくしてコスト落としてるのに値段は高い？！なぜ？
公団や県営の団地はみんな吹き付け。タイルを使っているところなんてないですよね。
でも245さんの言う通り将来的な面を考えれば吹きつけでもいいのかも。
外壁の色、趣味悪い。
先週、現場を見に行ったのですが確かに外壁の色がちょっと・・・
周囲から浮いてるというか・・・
もう少し落ちついた色で、全棟統一すれば
よかったのになぁと思った。（パンフの色とだいぶ違う）
そうそう、まるで南プロヴァンス風というか、なんというか。
アジアンじゃないよな〜。皆さん「なんか違う」思って
いるんですね。
確かに、汚れてくればもう少しくすみますけどね、、、、、
東急不動産ってセンス良いと思ったけど、日立商事が
センス悪いんか？？全棟ほとんど同じ色でも良いのにね。
購入者としましては、大規模修繕の際には（だいぶだいぶ先な訳ですけど）
色はもう少し変えましょう！ということで何とかしたいですね。
色が違うから、いいのです。一色だと団地。
ここの売りは、徒歩圏内、鹿島、構造
大丈夫！！
吹きつけはヨゴレつきやすいから、ほっぽっとけばすぐにみんな同じ色さ。
まあ、それまでのあいだコドモがいぢめにあわなければよいが・・・
しかし、タイル張りじゃないってことで資産価値下がるのに、
こんな趣味悪い色ならさらに下がりそうだな。。。トホホ
（吹きつけの塗装代も人気のない安い色にしてケチったか。
そしてそれがやつらのボーナスになっていると・・・
見た目もそうだけど雨風・紫外線が直接壁に当たるのに
タイルと吹き付けだとどっちが耐久性があるかは明らか・・・。
所詮は塗装に毛の生えたようなもんでしょ。
今はそういう明るい色がはやっているのですか？
某大手がやっているマンションでもパステル調の（タイル張りでは
あるが）部分によって色分けしてあるものありますよね。
重厚感がないやつ。
タイルと吹き付けって耐久性が違うの？目地があるから
おなじことでしょ？
何だか色んな意味で購入したことを後悔してます。
宝くじでも当たれば手付け金放棄して、すっぱり
キャンセルするんだけどなぁ
営業にだまされたか・・・
そんなことないよ。私はここよかったけど、買えませんでした。費用面で。
モデルルームの角住戸、売れたって！
それにしても、外壁が気になるね。
10階のタイル部分もイマイチ？
＊＊コ色・・・
昨日、現地見てきました者です。
色、そんなに変でしたか？２週間前に見たときより色がワントーン
抑えたのかなぁと思いました。上からさらに塗ったの？
一階ずづコンクリ固めてく頃から、すでに一階ずづ色がぬられてい
ましたよね。
「え〜、こんなペンキで塗ったみたいなの〜」ってがっかりしていた
のですが、まさかこのままじゃないですよね。
ここで愚痴ってみても、結局私はここの物件をかなり気に入ってます。
どんな物件でも100点満点はないでしょ？
ある程度、自分自身での妥協点を見つけないとね。
で、どうしても嫌だったら手付金放棄して契約破棄すりゃ
良いだけのこと。
そんなに後悔してるならそうして見たらどう？っていう感じ。
今日現地を見てきました。
確かに以前見た時よりは変な色ではなかったです。
バルコニーの手すりが付いたし、見た目も思った程
がっかりでは無いです。
しかし、鉄塔の件は再送付でおしまいなのでしょうか？
そういえば、去年の冬あたりもモデラ建設地周辺が「崩落危険地域」なのかどうかだのと
いろいろ論議しているスレッドがあったね。
ちなみに、八幡山一体は「ムカデ山」として地元では有名です。
桜並木の毛虫ともに虫対策をしっかりなさるとよろしいかと。
あやつらは水道管を伝って上階まで侵入しやがります。
（敷地内には密集した植栽と複数の池もあるため、夏には蚊の繁殖率も高め思われ）
ムカデは自然が多ければどこでも出ますよ。
ですので虫対策も含めて管理はきちんとされることを私も望んでます。
崩落危険地域ではないです。
重要事項が後から変更できるのは変かな。これが可能であれば
何でもできそうな気がします。
>267
組合発足前だと仕方がないのかなぁ・・・と思います。
発足後だと当然総会で決議されることですけど。
外壁も思ったよりは良かったですよ。
遠隔地の方も年末年始の休暇等でご覧になってみてはどうですか？
「大空に映える建物は、庭園の緑に溶け込んでいく。
必要以上に柱が強調される武骨なシルエットを美しいといえるだろうか。
環境にそぐわない無神経なカラーリングを美しいといえるだろうか。
《モデラ・ピークス戸塚》は、
界隈とともに育っていくコミュニティでありたいと思う。
主役はあくまでも、庭園であり、緑たちである。
だから、建物は大空に溶け込んでいく端正な表情を目指した。
緑の背景として建物を存在させる色彩を求めた。
さらには、自然に同化し、
時とともに変化していくことが待ち遠しいテクスチャーを選んだ。
素材のもつ迫力、愉しみな変わりゆく姿を、10層のフォルムに託した。」
（パンフレットより）
( ゜Д゜)ポカーン
・・・と、まぁ、植え込みもまだですし、仕上がりを楽しみに待ちましょう。
ただ気に入らなきゃ出て行け的な発想をする人がいる思うと少々不安を感じますな。
住民となる我々でよりよき方向に変えていきましょう、ということでよろしくお願いします。
まぁ、あまり前向きな意見じゃない書き込みも多かったので、
ちょっときつめに書いたんじゃないですかね？
いずれにしても後は購入者（住民）の手でいかに維持していくか、
これにかかっていると思います。
管理組合や管理会社にまかせっきりにしない、というのが
とても重要だと思います。
人任せにしない、というのは同感です。
設備や環境の話とは多少ずれますが
新築マンション、特に大規模物件はいろいろな価値観の方々がおり
当然、トラブル等の火種も小規模のそれと比較して多大であることは
容易に予想がつきます。
ここ３年以内に竣工している戸塚駅から徒歩圏のマンションでも
住民モラルの低い物件はいくつかあります。
（某マンションの関連サイトでは、入居者がマナーの悪い住民について
苦情を書き込む掲示板が存在しているほどです）
これらのほとんどが、、組合・自治会発足時に初代の役員らが
しっかりした規約を作りさえすれば回避できる問題と考えられます。
マンションを生活より良くしたいであれば、なるべく初代役員に立候補
すべきだと思います。
マンションは管理次第で資産価値が下がりもするし上がりもします
ものね。
なあなあにしないで積極的に協力する姿勢で暮らしていきたいと
思っています。購入された皆様今後よろしくお願いしますね。
その為にも早く完売してくれることを願いたい！今週末では
どのくらい減ったんだろう、気になります。
８割がたくらいかな。竣工前にしてはけっこう売れてるほうだと思うよ。
ところで東急御用達の引越会社ってどこ？
まあまあ、引越し会社の手配も重要ですが、
内覧会の立会人（一級建築士）はどうしてます？
3月上旬に内覧会、そして下旬に引渡し、企業の決算時期とも重なり、
デベ側としてはさっさとケリつけたいような気配が見え隠れする急いだスケジュールとなってますな。
参考までにこちらをリンク
http://www.homedoctor.co.jp/service/nairan.html
（なお、別にここをお勧めするわけではありません（当方、ここの関係者ではないよ。）
「内覧会 建築士」等でググればいっぱいでてきます。）
「鹿島」ブランドで買ったという人もいるようですが、
実際の現場は下請け、孫請けの作業です。
（もっとも最近は大手ゼネコンでもまるっと信用できない時代ですが・・・）
高い買い物ですから、あとで失敗したということがないようにしましょう。
内覧会から引渡しまでの期間が少し短いですねー。
でも、いよいよ入居が近づいてきて嬉しいです。
本当に待ち遠しい限りですね！
私は東急の他の物件購入者ですが
引越しはサカイが幹事になっていますね。
モデラの幹事会社は○通とア○トだよ
棟によって幹事会社が違う
この物件は典型的なアレだな。
買わんでよかった。
ところでプライズヒルって気になりますか？
内覧会の予定が３月上旬で引渡しが下旬ということは、
修正箇所がない完璧な仕上がりか、もしくはなにかあっても補修はしないということか・・・
よその物件では２ヶ月前か遅くとも１ヶ月前に１回目の内覧会を行い、さらに補修箇所のチェックのために２回目、３回目とやるところも。
はっきりいって、ありえない日程。（その分アフターサービスがしっかりしてる？？）
外壁はもちろんタイルが一番耐久性がよく、普通の新築分譲マンションではどこもタイル張り（近所のマンションをみてごらん）
さらにタイルの上から汚れをつきにくくするコーティングを施すとこもあり。
対してここは、「ハンドメイド風（？）の塗り壁仕上げ」。
表面がざらざらしていると汚れがつきやすいだろうしそこからコンクリへの侵食が進む可能性も。
幾層か重ね塗りしているようだけど、耐久年数なんてタイルにした場合の半分程度では？
メンテナンスも足場組んでの作業となると費用もばかにならないのでは？
建て替えが難しい物件だけに、耐久性の問題は将来の大きな不安材料。
高圧送電線の件もいよいよってときになってからしれーっと出してくる始末。
このような
物件・売主側の入居前の問題もさることながら、ここに来られている購入者（？）の方々の書き込み。
完売してもらいたいという気持ちはわからないでもないけど、
営業的な表面的な点だけでなくもう少し本質的な意見、情報の交換というのは、
期待できないのでしょうか。
283さん、ところであなたは購入者なの？
確かに内覧会（この呼び名は個人的には嫌いですが・・・）の
日程と引渡し時期の日程が近いのは気になります。
なので、いま賃貸の私としては4月まで契約を延長しておく予定です。
ちなみに物件の仕様について色々と書かれているようで、購入者（？）
の書き込みに対して本質的な意見を・・・と言われてますが、
建物の仕様にかかわる点は購入者にとっては、すでに分かって
いることであり、買った後に決まった話でもないので、そこに話の
力点を置いてもあまり意味は無いでしょう。
何をもってして本質的な意見なのかはよく分かりませんが、
いいじゃないですか。自由な書き込みで自由なテーマを
許されている掲示板なんですから。
できないのでしょうか？ではなくて、こういうところで情報や
意見の交換をしましょう！と書き込めば良いだけの話かと
思います。
>285
んじゃ、さっそく〜ｗ
>282
スレたっていたよ。（まだ少ないけど）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38768/
ちなみに間取りとかイメージイラストとか共用施設案（カフェ、コンビニ）とかがアップされていたな。
しかも眺望イメージでモデラがちっちゃく見えたｗ
>283
気に入らなければやめたら？
プライズヒルでは前のヒルブリーズみたいなデザインにもどっていたな。
さすがに戸塚でしかも工場の脇でアジアンリゾートはきっついと悟ったか。
それとも本当に"二度とない丘"だったのかｗ
>284
これからは「私は購入者です」と名乗ってから書き込むルールとなったらしいｗ
プライズヒルは坂で暗いし、バスも近くに走ってませんよね。
利便性はモデラの方が長けるとは思いますよ。
実際１１分は不可能だと思います。
環境はプライズの方が良いかもしれませんね。
吹き付けの耐久性がタイル張りにくらべてって書かれていま
したが一概に言えないと思いますよ。最初の段階でどれだけ
丁寧に作っているかっていうのが強いんじゃないでしょうか？
なんかこのスレ荒れていると思うのは私だけでしょうか？
タイル張りと吹き付けのこと書いてあるの見つけました。
http://park16.wakwak.com/~hjm/doc/c-3doc.html
公団はタイル張りが少ないので、吹き付け嫌いじゃないです。
吹きつけはタイルに比べて安いのでその分内装にお金かけれるという。
モデラは吹きつけなので内装が立派ということかな。
なお、相場より高めですよね
日本の風土（雨が湿気が多い最近は酸性雨問題も・・）においてタイルが耐久性には優れているけど
施工がいいかげんだと剥離という危険性もあるよ、ってことですかね。
ちなみにモデラは10階部分にタイルを使っているんでしたっけ？
剥離して落ちたら一番痛そうなところになぜ？デザイン？
>287
ほかのところはもっとひどいとこいっぱいありますよ。
まあ適当にスルーでってのが基本かと。
289さん、ビラ７は９階までしかないから、全部吹き付け？
それともタイル？
287さん ここは荒れてないと思う。
ヴィラ7だって最上階はちゃんとタイルですよ！
この目で見ましたから
いずれ、道路挟んで東側にマンションがって言われてますよね。
同じ日立系だと思うけど、大体何階建てを予測してますか？
今の寮ぐらいの高さならあまり日当たり等問題ないと思うけど
それ以上だと、グランフォーレとモデラから総攻撃されそうですよね。
これ以上、高層マンションが密集して欲しくないし。
あと、池の件、蚊は水が動かないところに発生しますよね。
流水だと問題ないかと。
>289
デザイン上で使っているみたいですよ。
あとは適当に流しましょう。
ところで、契約会のお知らせ、来ましたね。
年越したら家具屋回り開始です！
ちなみにオーダーカーテンを安く買えるところ、情報が
あれば教えてください。
>292
プライズヒルスレで話題にのぼっているとこね。
モデラの営業がほのめかしていたから、いずれなんかできるんだろうねぇ。
そしたらアップヒル側からの景観は多少変わるだろうねぇ。
そんときやっぱ反対運動とかおきちゃうのかねぇ。もめ事はやだねぇ。
池は多少流れあるかもしれないけど、そんなに速いもんじゃないだろうなぁ。
ボウフラ対策にメダカでも放流するってのはどうよ。
>292
モデラの東側、公園より北側の場所の今は日立の寮が
あるところでしょうか。
あの辺は第一種中高層住居専用地域になりますので、
高さはヒルブリーズと同じ程度で、かつ、用途地域の
特性からヒルブリーズ側には影響の無いように建設
されるはずです。
プライズヒルのパン屋おいしいのかな。くやしい〜。
プチラパンでがまんしましょう
モデラのが絶対良いですって、間違いない！
モデラのが絶対良いですって いうじゃな〜い。
でも、プライズヒルをライバル視している事が負けてる証ですからぁ〜。
残念。
パン屋さんとかサービスは管理面で後々どうなるんでしょうね・・・
モデラも管理費を節約して安くしていくと望まれれば、まず
サービス面が削られるでしょうし。
個人的な意見は、サービスカウンターよりも、防犯管理が欲しいと
思っています。それもこれも入居してから変わっていくことだと思う。
モデラが相場より高いのは、崖地、沼地のところにマンション建てるための地盤作りに金がかかったため。
内装は標準的、外装は・・・。
池とか水路がどういう仕組みになっているかわからんが、管理費ケチってここ荒れてきたらもう・・・。
見た目、団地だな。しかもミニチュア。
リゾートヴィラ？妄想先行か・・・
哀れだな
早く売り切りたいだろうし値引きとかってどうだろう？
うちはモデラピークス気に入ってます。
入居が待ち遠しい。ちゃちゃ入れてくる人って
結局高くて手が出せないだけでしょ？
僻まないで下さい！
あとから出てくるものは、良く見せてかないと売れないご時世ですからね。
あとは実際の間取りや価格帯をみて判断が必要でしょう。
この辺が明らかになったあと、やっぱりモデラのが良かったと
なってもあとの祭りですしね。
この辺の見極めと、踏ん切り、個々のタイミングじゃないかなー
と思います。
IHよりガスのが良いので、私もモデラで満足です♪
ガスだし、プライズほど急坂じゃないし、高齢者ならバス停も近いから、
モデラでよかったって思ってるよ！
住まいサ〜フィンの掲示板に行くと、貴重な写真が見れますね。
http://www.sumai-surfin.com/
そうなんですよね、プライズヒルが良いならそちらを検討すれば
良いのです。モデラを変にけなしてなんになるんですか？
僻みか業者だとしか思えないよ〜
本日現場に足を運んできました。
エントランスの建物の鉄筋が組まれ、植木も植え始めていて
外観イメージはほぼ出来上がってきましたよ。
丁度お昼1時半くらいです。下の棟の一番東側の4階より下は
影になっているところもありましたが、ほぼ日は当たっていました。
日当たりは全体的い良いと思いましたよ。
前面道路も交通量はあまり多くなく、目の前に車を止めて
しばらく見てきました。
あと道路挟んで東側に１０階が建った場合、ビラ２・４は丁度
公園があるので無問題だと感じました。建物自体南南西に
向いているし、東側も道路と公園を挟んでいますので。
値引きはまだないんではないでしょうか？4月過ぎてしばらく
したらあるかもしれませんよ？そういうのを待つのも手かも
しれませんね！
302さん、沼地ってどこのことでしょうか？
液状化マップでもあの辺は範囲になっていませんが・・・
モデラが完売しないうちにＰがかなり具体化してきたから・・・どうかなぁ
年明ければ色々詳細が明らかになってくるだろうし
中住居で後ろにある棟はあまり値段も高くないんじゃないかな？
私は兼業なので夜道暗いのは不安なのと、坂道をバスがない
のは体力的に厳しいのでやめてしまいました。
ところで液状化現象って広がっていくものなんでしょうか？
ちょうどプライズヒルの近くはそうですけど、広がっていくもの
だとしたらモデラも少し不安ですよね？
モデルルーム2つが販売開始だね
値段下がってなくて、そのままだ
グランドフィナーレ開幕って(w
あと残り何戸？
ホームページ上じゃ６戸だが、
しかし、それにしても、これで売れるのがフシギ。
買うやつはよっぽどの＊＊＊か＋＋だな。
もしくはウラでよっぽどすごい値引きしてるかだな。
ちなみにうちは１５０万引きね。
日立社員は３％引き
１５０万って、、、具体的なこと書かない方がいいよ！
