【契約者専用】ザ・パークハウス　晴海タワーズ クロノレジデンス　その６

法律上公示しないと売れないですから、SRを本当にやめるならその住戸の販売が公示されないとおかしいですね。

＞４０３

販促用の写真撮影してたとか？？？

どうでもいいじゃん。購入者なんだろ。ケツまくれよ。

今週のスーモも販売終了の文字。ホントに販売してりのかな？

>415

SRの件で売りづらくなって、地所が持ち続けて賃貸って可能性も無くもない。ちょっとパターンは違うけど三井が某物件で売れ残りを大量に賃貸に出して問題起して過去事例がある。

じしよは賃貸はやらないよ。業者に一括売却するのが普通のやり方。ここはティアロ検討者に営業かけてるのでは？公示云々はこれには関係無い。

別に売り辛くは無いだろ。
それに地所はこんな小さな賃貸はやらない。ここはティアロ検討者に営業かけてるのでは？公示云々はこれには関係無い。買いたい人は営業に聞けばいいよ。

ホントに売ってるか、電話してみよう。
もう騙されないようにね。

本当に公示なしで売ったらまた地所は大変な失態をやらかしたことを意味しますが、それは見物ですね。

公示してないって事は売るつもりはないって事だよね

今日ハガキ来ましたよ。三部屋、3月7日まで登録受付、3月8日に抽選。

いよいよ完売ですね！

これ

82や213など、何度か投稿している者です。
私の意見に賛同してくださる方がいらっしゃるようなので、嬉しく思います。
これでようやく懸念事項が解消されそうですね。
不遜かも知れませんが、青山もサンプルルーム問題も、地所は予想通りの十分な対応だったと思います。
これは結果論ではなく、法律や商取引慣習、社会通念と、大会社が下すであろう判断を想定すれば予想できます。
地所の良心を信じる、という私の言葉に批判的な方もいましたが、悪意のある会社ではないので、そこまで疑う必要はないと思います。

ここで私が言いたいのは、個人的な感情を持つことは止められませんが、多数の区分所有者が何かを論じる時は、それよりも法律や取引慣習、社会通念を基本に置くべきと考えますし、そうでなければ逆に組みやすい相手になりかねません。

今後は管理組合で様々な問題が生じますし、地所との折衝事は相当出てきます。
みんなで協力して、より良いマンションにしていきましょう！
ここも、新しい話題で盛り上がるといいですね。

ＳＲいよいよ完売ですね～

晴海２丁目の３兄弟の双子の長男として、いい街作りしていきましょー
シャトルバスもう少し早く開通しないかなあ

完売御礼の文字が見られそうですね！
素直にうれしいです！

違和感は残ります。

手紙に書いてあるSRの部屋番号と、今年になって使用していたSRの部屋番号が異なっています。　1月の段階で使用されていたのは903,1409,1610,3914,4810の5部屋でした。　3210とか4702は分譲済みとなっていたはずなのに、これはどう言うことなんでしょうね？

まあ、完売になれば結果いいじゃん。
三菱はさすが、財閥系だけあってちゃんと対応してくれてるよ。

勝どきビューのゴール○クレ○○みたいな中堅デベの対応の悪評を友人から聞いてるから、ここなんて、迅速で素晴らしいよ

真剣だな〜w 細かすぎだろw

あわてて火消？

確かに案内された南側の部屋は16階あたりでした。それは売らないってこと？

確かに違和感が残りますね。
今の段階では売却できるかどうか確実ではありませんし、
同時に全ての在庫を出しているのか確かめようがありません。
（在庫を全て販売に出す義務もありませんが･･･）

朝日新聞に出ていた部屋は14階と16階の南側、39階の東側、北のプレミアの計４室でした。
過去のレスを読み返すと14階と16階は既に販売済みとの事。
431さんのレスでは9階の住戸があったとの事。
32階と47階については、過去は分譲済みだったとの事ですがそれはどちらでも構わないでしょう。
（キャンセルされたのかもしれませんし）
残るのは9階と48階のプレミア北側ですね。
この２戸がどうなっているかご存知の方いらっしゃいますか？

結局SRは残すのではないでしょうか？

残念ですが今回のハガキだけではSRの問題（入居後も使い続けるか）が解決したとは言えないと思います。

認定はしないが違和感あるレスも散見される。

確かにまだまだあやしいところもあるかもしれないけど
さすがに地所もここまでしたんだから、もうSRに…なんて愚行はしないでしょ。
そんな事したら今度こそ大事になって地所自体の信用下がりまくりだもん。
ここだけじゃなく他もいっぱい売ってるのに、ただティアロ一棟売るためだけに
そんな事するほどバカじゃないでしょう。

いやいや、地所のことを信用できないです。
一度は契約書を欺いて、堂々とSR使用を宣言した会社ですから。
だいたいサンプルルームって・・・・。
もう価格表とかないので、どこが「モデルルーム」だったか、詳しい住戸まで
わかりません。でも、、、南をあきらめて西を買った人間としては、「分譲済」を
信じてほかの候補で手を打ったのに！
（完全な愚痴です、すみません）
なんかまだ隠していて、「売れないんです」っていってSR使用する気がします。

よく分からないけど、「ＳＲ売り出し」のはがきを購入済の我々にも送るってことは、地所的には精一杯のお詫び（？）なのでは？

だってまさか「ＳＲを使おうとしてすみませんでした」みたいな手紙を送る訳にはいかないでしょ？

ちょっと汲んであげてもいい気もした。　ＳＲとかではなくて他の方法でティアロの販売促進に協力してあげてもいいかな。

ちなみに自分は三菱地所とは関係者ではないですよ。本当に。

>438さん
自分も同じように思っていますし、そのように願っています。
でも、もし私たちが気が付かなかったらその愚行を平気で犯そうとした会社なんです。
もう、既に信用は無くしてますよ。

４４０さんのお気持ちも理解できますが、
少なくとも私は（地所の誠意？を）汲む事なんてできません。

そもそも今回の住戸でSRがすべて解消しているか解らないですし、
まだ、何か隠している部屋があるかもしれません。

少なくとも契約者に疑念を生じさせた責任は地所にあると思うので、
そのような疑念を払拭するためにも、経緯等を説明して欲しいです。
（HPで堂々と宣伝していたのですから）

スカイズの契約者版にもここのSRを見たような書き込みがある。
SRがある限り検討者に成り済ましていろいろな人が入ってくる。

確かに地所の信用は地に落ちたけど、まだ今の段階ならクロノ契約者とティアロ検討者の
一部の中だけの話だけど、これがまた裏切る様なマネしたら私たちが黙っていない
のも伝わってるだろうし、そうなったらもちろん法的手段やその他諸々発展し、マスコミにも
騒がれるのは目に見えている。
そうしたら世間一般の地所への信用失墜も免れないって事を今回のハガキを送ってきた事から
みてもさすがに分かってるだろう。
…と信じたいって感じかな。

>手紙に書いてあるSRの部屋番号と、今年になって使用していたSRの部屋番号が異なっています。　1月の段階で使用されていたのは903,1409,1610,3914,4810の5部屋でした。　3210とか4702は分譲済みとなっていたはずなのに、これはどう言うことなんでしょうね？

これはまだまだ売れていない隠し在庫を抱えてますね、地所さん。。。もう不信感しかないです。

地所の不思議
①他物件のためのSRなる「発想」が出る事。
②その発想を実行してしまう事。
順法意識はあるのだろうか？
契約者（客）の事を考えているのだろうか？
発想者の社内処分が無いのであれば、これは地所の体質である。
今後も改善は期待できない。

一方、確かに疑いだせばキリが無いというのも理解できる。

>446さん

補足：③内覧会の前にSR案内を実行する。

>440

契約者に最終販売のお知らせを送付すること自体が普通の感覚ではない。SRをティアロ販売に使用した件をお詫びするならちゃんとそういった趣旨の内容で送るのが常識。

SR使用を続けて欲しくなかったら、契約者で買い取れってことかも。

確かに地所の体質？にはかなりの不信感だよね。
ただ完全部外者の立場なら責任追求しまくるけど、もうすでに物件買ってもう引っ越し間近。
って立場からすると、お願いだからもう(地所が)問題起こさず安心して入居できるようにして欲しい。
信用してないけど信用させてよ！
もうこの事はこれできれいに終わったんだって思いたい！ってのが正直なとこかな。

449
そうだ！挑戦状なのかもしれない。

まあ、今回のお知らせには意図を感じるね。
SRは売りますよ！って言う。
けど、これでSRが無くなる証拠にはならない。他にもあるかもしれないから。
お詫びよりSRが完全に無くなることの証が欲しい。

サンプルルーム売ります、だったら納得するんだけど、モデルルーム売りますだからなあ。
サンプルルームは継続されるのかも。

450さん
考えすぎだよ。
物件が良くて買ったんだから。楽しんで引っ越そうよ。
引き渡しを受けたらこっちのものだよ。
引き渡し後もティアロのためのSRを続けるのであれば徹底的に叩いてやろう。
今回の事では契約者とティアロ検討者の双方に傷が残ってしまった。
全て地所の責任。

このお知らせの内容をどうしてHPに載せないのだろう？
載せた方が売れる確率が高くなるのに。

ティアロが好調に売れることが、クロノの資産価値向上にもつながります、だから売れ残っている住戸の有効活用を住民の皆さんと一緒に住民の皆さんの迷惑にならない程度に考えたいです。という姿勢だったら、クロノのコミュニティ形成も兼ねて有効に機能したはず。

非常に残念です。

みなさん、騒ぎ過ぎじゃない？427さんの通りでいいと思うよ。
だいたいさ、引き渡し前のマンションをクロノのモデルルームにしようがティアロのサンプルルームにしようが、そもそも契約者が関知する話じゃないんだから。
気になるなら電話して「これで未販売の部屋は有りませんね？」と聞けばいいじゃん。

最終販売の案内を契約者に送るなんて、427の言葉を借りると予想不可能な対応。

希望者多数なので、先に契約者に案内してくれたなんて、親切な話だ。
もう一軒買うわ。

もはや三菱地所は迷走しているんじゃないかと心配してしまいます。

ハガキの宛名、よーくみると部屋番号が入っています。契約者に送ってると認識してるわけだから、我々も買う気はなくてもSRをみれるってことですよね。
かなり意地悪な書き方だけど、つまりはそうゆうことになりえる。

もう、買う人きまってるんだよ。

今さら、広告して、ローン審査するのも営業マンの手間だから、広告しないんだよ。

一人にしか売れないんだから、倍率増やす意味はないからね。

もはや、どーでもいいです。

スカイズ契約者スレに、クロノのSRをみてレインボー位置確認、という投稿あります。ほら、ダミー客がきた、、。

俺もスカイズ見に行ったし、お互い様だな。

まだスカイズ、竣工すらしてないが？

まだクロノ、引渡しすらしていない。
所有権は引渡時点で移るので、竣工ではなく引渡を基準にするもんだ。
これ、一般常識。

ハガキには棟内モデルルームの販売要望が多かったとか書いてあるけど、実際売るのはまったく別の部屋っていうのが不思議ですねぇ。結局サンプルルームがどうなるかまったくわからない（笑）

しかし、西向きのプレミアムなんて欲しい人多いのでは？　入居１か月前にキャンセルとか出てくるものでしょうか？

確かに地所は迷走してるかもしれませんね。笑

海外赴任などでキャンセルする人はいるかもしれませんね？私の友人も実際そうでした。別の物件ですが。

ハガキキター。32？の南東角いいですねー

見に行こうかな、内覧かねて。

ハガキ届いてました。もう一軒買おうかな。南向き。

連節バス」豊洲・台場延伸も
中央区ＢＲＴ計画、市場移転・五輪にらむ 都はインフラ支援検討

　東京都中央区が銀座―晴海間で計画しているバス高速輸送システム（ＢＲＴ）が、豊洲やお台場方面に延伸される可能性が出てきた。築地市場の豊洲移転や東京五輪の開催で臨海部の交通需要は今後大きく増える。このため東京都は優先信号システムの整備や車両基地の提供などで拡充計画を支援する検討を始めた。臨海部は都心直通の公共交通機関が少ないだけに、実現すれば利便性が大きく向上しそうだ。

　ＢＲＴは連節バスなどを使い、専用道やレーンを走ることで通常のバスに比べ大量・定時の輸送を可能にするシステム。中央区はマンション建設などで人口増加が続く晴海、勝どき地区と銀座を結ぶ交通機関としてＢＲＴを独自に検討してきた。晴海―築地間は現在建設中の環状２号線を使い、その先は裏通りをバス専用道にして銀座の中心部まで結ぶルートを想定。来年度に運行を委託するバス事業者を募集し、2016年度の運行開始を目指している。

　一方で晴海の先にある江東区湾岸部の交通需要も今後大きく伸びる見通しだ。豊洲新市場は観光客向けの施設だけで年間420万人の来場を見込む。有明は五輪後に仮設の競技場が住宅地に変わり人口が３万人増える見通しだ。この地域の公共交通機関としては新交通ゆりかもめがあるが、臨海部の主要ポイントを巡回する形で路線がつくられており、都心に直結する交通機関の整備を求める声も高まっている。

　都はこれらの事情を踏まえ、中央区のＢＲＴ構想を拡充し、広域交通として整備する検討に入った。事業の具体的な枠組みは今後詰めるが、晴海までの現行計画ルートを豊洲や有明、台場など臨海副都心まで延伸し、都心部と直結する路線とする。臨海副都心付近の都有地をバスの車庫用地として提供することを検討していく。

　現在は空港へ向かうリムジンバスの路線のみで認めている特殊な信号システムを、ＢＲＴのルートに導入することも検討する。道路上に設置したセンサーと車載機が交信し、信号の変わる時間を調整して停車時間を減らす仕組みで、専用レーンがつくれない場所でもスムーズな運行に役立つ。

　ＢＲＴの強みは導入にかかる費用の安さ。連節バスは１台8000万円ほどするが、必要な地上整備が少ないため、全体で数十億円で導入可能。地下鉄の整備費用が１キロメートル当たり200億円以上、次世代路面電車（ＬＲＴ）が同数十億円なのと比べても安い。

　現段階では中央区の単独事業であるＢＲＴ構想に都が関わることで延伸が実現すれば、湾岸地域を利用する多くの人の利便性が増しそうだ。臨海副都心へつながるルートの方が採算が取りやすく、バス事業者の募集がしやすい利点もある。

　▼バス高速輸送システム（ＢＲＴ）　専用レーンや優先信号システムなどを使い、鉄道のように運行時間の定時性を確保したバス。鉄道に比べ整備費用が大幅に安く、1970年以降海外の大都市で導入が相次いだ。日本では地方で廃線になった鉄道の跡地を専用道として導入する例が知られるが、新潟市や岐阜市など都市部での導入を検討している地域もある。中央区は全長が長く中間で折れ曲がる「連節バス」（最大乗車人数130人）を約５分間隔で走らせることを検討している。

中央区副区長、ゆりかもめ延伸の「可能性はゼロ」

　中央区の吉田不曇副区長は、新交通ゆりかもめの豊洲から勝どきまでの延伸について「実現可能性はゼロ」と述べた。中央区議会の東京オリンピック・パラリンピック対策特別委員会で語った。

　吉田副区長は採算性の問題や地下鉄勝どき駅の混雑が激しいことを指摘。高架が街を分断するため地元でも延伸を支持する声はほとんどないとして「中央区としても造らせない決意だ」と話した。

　ゆりかもめは都の第三セクターの運営で1995年に新橋―有明間が開業。2006年に豊洲まで延伸した。国の運輸政策審議会（当時）は豊洲から晴海を通り勝どきまでの延伸を「15年度までに整備着手することが適当である路線」に指定しているが、現時点で事業着手の動きはない。

BLTは私たちにとってはちょっと残念な決定になってきましたね...

諦めません！

やっぱり2丁目はスルーですか〜。かもめもこないとなるとと。。。。。

環状2まで何分かかるかな？普通に勝どき使った方が早い？

支線になって、分岐して晴海トリトン方面は豊洲に繋がることも想定してるんだよね。

まさか、採算性考えても就業人口2万人の晴海トリトンをスルーするわけないよな

諦めません！

元々、分岐して延伸って話はあったもんね。

晴海二丁目スルーはしないから安心しな

今回は分岐に関する記述は一切ないですし、仮に分岐したとしても支線だと本数が少なくなりあまり使い物にならない可能性もありますよね。

中央区の現行ルートを代えるという、記述も一切ないよ。

地下鉄の支線乗り入れもスムーズにやってる日本の交通システムなら大丈夫でしょ。

豊洲駅に延伸の話も前の会議であったし、虎ノ門方面へ分岐して延伸の話もあったしね。

とりあえず中央区のルートでやって、分岐して延伸の可能性もあるが、正しい読み方じゃないの

BRTでしょ

これスルーされるとシャレにならんな。

しかも江東区から来ると、晴海では既にギュウギュウじゃない？

中央区を支援とあるし、ルートを拡充とあるから、トリトンはくるみたいだね。

元々中央区は、トリトンに繋げたいんだから当然だよ

都が出てきて、トリトンより豊洲市場なんじゃないか？

こうなったら、二丁目マンション管理組合とデベが協力して、都と区に働きかけて誘致しないとヤバイよ

とりあえず中央区ルートでやって、延伸の可能性も検討ってことでしょ。

中央区の議事録見ればわかるよ。
中央区はトリトンを起点に銀座へ繋げる予定。
東京都は、台場、有明、豊洲方面にも分岐を希望。
銀座方面は新橋、虎ノ門にも分岐を希望。

こうなると、何分間隔に電車が来るかは、調整してみないとわからない。

しかし、この路線は確実に採算がとれます。

以上の内容が議事録の要約。

中央区主導でトリトンスルーはないから、安心しな

残念だけどその議事録は去年の今くらいのやつでしょ？去年の年末に公開されてますが。それが中央区がこれまで単独で考えていた案で、今回問題なのはそこに都が絡んできて中央区単独ではなく江東区も巻き込んでやろうという話になっていること。

トリトンを通らない計画に
中央区が参加する意味あるの？

「晴海タワーズ　賃貸」と検索すると、物凄い数の賃貸物件が出てくるのはなんだろう？　高級賃貸モダンスタンダードって会社では、同じような1LDKの部屋を中心に18件もの物件がプライベート部分の写真込みで紹介されている。　しかも、最下部には「ザ・パークハウス晴海タワーズ　クロノレジデンスの賃貸情報。いまなら「礼金ゼロ」「フリーレント付き」のキャンペーン中！」なんて一文までついている。　取引先には 三菱地所ハウスネットの名前も入っているし、売れなかった物件をまとめて流したのかな？

路線は一本じゃなく、支線できることを想定してる。最新の議事録にも出てる

トリトン~~銀座は規定路線。元々晴海の利便性向上の解決策だしね

中央区の案に都が支援して拡充。

晴海二丁目の居住人口+トリトン居住区
+オフィス就業人口2万人
ここは、採算とるにはエリアで一番固い。

晴海二丁目の広大な都有地だって、何に使うにせよ、BRTこないと価値が上がらないのは都も理解しるでしょうし。

元々お台場なんて、新橋からゆりかもめの方が早いから、あんまり使われないでしょ。有明も一応、ゆりかもめ、臨海線あるし。豊洲市場も、ゆりかもめ使えるから、採算性は低い。

そうそう、元々BRTのメリットは安く路線を拡充できるとこにあるんだから、

不便で採算が一番とれるエリアをスルーする意味がない。

支線が、増えていくと、五分間隔での運航は厳しいというのは、議事録にもありましたが、まあ仕方ないよね。

それより、新市場とか、カジノお台場とかに行けるようになる方が嬉しいです

最新の議事録はどこで見れますか？会議の日付はいつですか？

支線になっても本数減ることになりません？

中央区民よりも江東区民がメリット受けるのは納得いかないな。ま、中央区は広いから晴海を中心に考えるのがそもそも間違っているのかもしれないが。
銀座に湾岸住民を惹きつけるにはお台場ルートの方がポテンシャル高いということか。都は車両庫用地まで提供するって書いてたね。

区長「これまで通り計画は進める」

終了。

>492

売れ残りを賃貸業者に流しているとしたら、SR以上に問題が大きい。

晴海トリトンがスルーされるなんてありえるの？
地下鉄はどうなった！？
都も区も、もういい加減にしてくれ。
晴海の民をナメ過ぎじゃないのか！？

492、498
間違いなく違うから、間違った見解で盛り上がるのは止めてくれ。荒れる原因になる。

そう。単に投資用に買った人が賃貸にだしてるだけでしょ。

間取りが同じで階違いが多くで出るのが気がかりだよね。たまたま投資の方が同じ間取りを買ってて、たまたま同じタイミングで売りに出してるのかな？

割安のプランを投資家がまとめて買ったんでしょ。
何でもすぐ騒ぐのは悪いクセ。

これから道路を整備する環2は確定ルートだな。
メインはそのまま直進して有明・台場方面へ。
もう一つは選手村近くから支線で豊洲に向かう。

支線か〜。やってらんねえな。

サンプルルームとして使われていた部屋じゃない部屋が売りに出されているのが大問題です。どういうことなのでしょうね

投資用に購入した人が賃貸に出すなら、色々な不動産屋に出ていてもよいはず。　特定の賃貸業者だけに同じような1LDKの部屋ばかりが出ているのでは説明がつかない。

>506さん
それの何が問題なのでしょうか？
キャンセル住戸とかではないでしょうか？
（海外転勤とかで解約できる約束がありましたよね。）
昨日のレスでも南側を買いたかったのに西側を買わざるを得なかったというのがありましたが、
それと同じような趣旨（買いたかった住戸が販売済みだった）で大問題だと書かれているのでしょうか？

きつい言い方になってしまうかもしれませんが、
ここの購入者の大半は好きな住戸選び放題（クロノ不人気）の時に買った方々ですから、
デベが南側を出し惜しみしていて買えなかった人の愚痴にまではお付き合いできないと思います。
お気の毒とは思いますが、もう少しご決断を早めていれば好きな住戸を選び放題だった訳ですから、
ご自分の不運をお責めになった方がよろしいかと思います。

但し、ＳＲの件は未だはっきりしていない部分はありますね。

賃貸の件ってそんなに問題なんですか？
全て販売済物件ですよね。
購入者がどの賃貸業者に仲介を依頼しようが自由ではないですか？
それを怪しいとか･･･理解に苦しみますね。
賃貸が増えて環境が悪くなるのは理解できますが、
さすがに、地所が売れ残りを一括賃貸に出したなんて考える方に無理があると思いますよ。

それだけ地所は信用を無くしてしまったって事ですね。

賃貸の問題なんて、どーでもいい。
問題なのはBRTのルートだ。

引渡し前に、多数の部屋が一業者から賃貸に出されている。　しかも、共用部分の写真までアップされているってのは十分に問題だと思うよ。　SRの件もこの件も根っ子は一緒でしょう。　

そんな売れない部屋が多かったんだね

ここは晴海の奥の院になる。
晴海奥座敷。
公共交通インフラから一歩下がった静寂と贅の奥座敷、晴海二丁目。
ここに住まう民は、移動にタクシーが高級自家用車を使う。

508

サンプルルームが売りに出ていないということは今後サンプルルームがそのまま使用される可能性やその他の予期しない可能性も捨てきれないのではないかということです。何か勝手に誤解して思い込みで書いているようですが、同じ住人とは言え失敬にもほどがあると思います。