【契約者専用】ザ・パークハウス　晴海タワーズ クロノレジデンス　その６

>74を書いたものです。
はい。売却するとおっしゃっていましたよ。
「では売れたら、3月末の引き渡しまでにサンプルルームはなくなるんですね？」
と確認したところ「そうです」と。
なので、近々売り出すのだなと解釈いたしました。
小心者でして、詰問はできませんでしたので、どなたかフォローいただければ幸いです…！
また、私の解釈不足により、結果と異なった場合はご容赦ください…。

ちょっと思ったんだけ万一入居後もサンプルルームが続くようなら、最悪エントランスのところに「私たちはサンプルルームに絶対反対です！」て横断幕つければいいんじゃない？見た目悪いけど、そこまでやられたらさすがに使えないでしょ。ていうかそっちがその気ならこっちはそこまでやるぞ！っていう意思を示すことが必要かと。もちろんティアロは売れてほしいけど、なんの配慮もしてこない三菱地所にそこまで気遣う必要ないし。

とんだミソがつきましたね。

消費者センターはいいですね。今回の件をお知らせしましょう。

101さんのお話はそれとして、様子見などせず行動すべきですね。電話とか。

101さん
わたしも同じ質問したのですが、クロノの販売はしばらくしたら開始する、と言われたので
それはいつですか？と質問したら未定です、と言われ、それならずっとそう言い続けて
ティアロ売り切るまで販売しないという可能性もあるんですよね？と突っ込んだら
しばらくの沈黙の後、そうですね、と肯定されました。
何度も部屋番号等聞かれましたが「信用できなくなったので言いたくない」で通しました。
誰か分からないと事後報告ができないのですが…と言われたので、契約者全員に
文書等で報告すればいいだろう、と返したら、全員に報告する義務はない、と言われました。
正直かなり不誠実な対応だと感じました。

地所の営業販売方針も変えさせる事ができるなんて、掲示板のパワースゴイね。
入居後も所有者の意見情報共有ツールとして、有効に機能するようにしたいね。

やはり･･･
販売用不動産として持ち続けて実際に販売する時期は売り主次第か。。
これだけなら当然あり得る話だが、
その間、検討者と称してティアロ検討者まで中に入れる気だな。

「全員に報告する義務は無い」だと、何を偉そうに言ってるのだか。
腹が立ったから本社のしかるべき部署に電話してやる。
サンプルルームの件と販売センター職員の態度について。

１０７さん

まだ、何も変わってないと思いますよ。
ご期待は理解できますし、私もそうあってもらいたいと思いますが。
その発言はもう少し後まで取っておきましょう。

全員に報告する義務はない？！なんだそりゃ。久々に頭にきましたね。
106さん、よく耐えましたね！
うちも今日、引き渡しチームに電話します。
そして部屋番号はいいません、義務はないから、と。
しかし今後の対応について連絡がほしい、粘るつもりです。また何名以上の署名があれば撤回するのか、具体的な方法をききます。

管理組合、住民総会を早急に機能させないといけませんね

それが間に合わないのであれば、部屋番号と氏名を明記した署名を集めて抗議する方法もあります

ここで議論されている問題意識の高い契約者の皆さま、ぜひ管理組合の理事に立候補頂き、素晴らしいマンションを作り上げて下さい。お願いします。

管理組合、総会は間に合わないと思います。3月24日から入居がはじまり、すべての方が引っ越すには時間がかかります。その間に「3部屋しかないクロノ」も検討中と建前にした、ティアロ検討者がどかどか入ってきます。
やるならいまだと思います。

112 あなたのような横槍は他の物件でやってくれ。住民は真剣にやっているから。

112
113
は無視で。
以降同様。

３月２４日以降は三菱は一区分所有者にすぎません。

重説で販売に協力と書いてあっても、
引き渡し後は、その条項は無効です。
クロノの販売はすでに終了とＨＰに出ているのですからね。

以降も、ＭＲとして堂々と使うのは法的に問題です。不法行為です。が、

いずれ第一期役員と臨時総会で解決するでしょう。
ここも相当高く売りたいようですね。

オリンピック決定後、一向に販売戸数未定　値段未定が続いてますね。
３０階あたりから見れば、相当値上げしても検討者の決断付きやすいですね。

ここは晴海タワーズとして、植栽やデザイン一体化しる地区なので
両棟の為にも、売主買主の関係から、円満な解決を希望いたします。

管理会社も三菱系列会社でしょうから、皆で円満解決図らないと、
入居早々、コンシュリュジュと険悪になり、爽やかな生活に成りませんね。

ティアロ売れるだろうし、入居前までならいいんじゃない。

毎日大して変化のないクレーム(長文)でうんざりなんですけど。

もっと入居前らしい板にしようよ。

明後日、販売センターに一斉に苦情の電話をしよう！
サンプルルーム反対！

120
コンシェルジュね。
それから、こんな事でコンシェルジュと険悪になんてならないから。余計な心配は無用。

何が何でも、入居後のサンプルルームは止めさせよう！

自演です。
独りで騒いでます。
サンプルルーム反対！

>119
買い占めたくても売ってくれないんだもん・・・
ティアロの販促用に残しちゃってる訳だし・・・

結局住民も一枚岩じゃないからね
転売や賃貸を目論んでた人はとにかく買い手（借り手）がつくまでは穏便にして欲しいだろうし、
実需の人は受け渡し前にはっきり指針を示して欲しいというか、
サンプルルームなんか冗談じゃないし寝耳に水だろうしね

凄い奴がいるな。

絶対隣は嫌だ

高層マンションは世帯数が多いし、場所から考えても
常に数軒は賃貸や売却物件がエンドレスで出ます。
サンプルルームに限らず、ティアロ検討者はみに来ると思います。
部外者が出入りするのが嫌なら、動きの少ない世帯数少なめの
マンションを購入するしかないと思います。
もちろん私も購入者として地所の対応ややり方に疑問はありますよ。

ティアロレジデンスは861戸のまだ大部分が売れていません。その10倍近い数の検討者がMRを訪れ、その多くがサンプルルームを見学に来ます。131が言うような小数戸の賃貸や売却物件による人の出入りとは訳が違います。それくらい簡単に計算できると思いますが。

>131
そういう意見もとっくに既出だし、無関心の人も少なくないだろうし、
納得はいかないけど騒ぐほどのもん？って意見もあっていいと思うよ

ただね・・・
物件の規模の大小は今回の場合は全く関係ないと思うよ
寧ろ地所レジより格下と思われるデベでも、
他物件の為に意図的に、
しかも契約者に断りもないもないままでオープンルーム設置するとか聞いたことないんだけど・・・

懐疑（会議）は踊る
されど進まず。ですね。

成る用に成るから、安心して仕事しよう。
三菱も対応考えているでしょう。

ここは本当に買って良かった。と我が家は思っています。
押入れが無いので、布団の収納検討中です。
３月末、春休み大忙しですね。

入居早々、バリケードが出来てたりして・・・・

引越しも近づいたが、残金の請求来ないのですが、
何時頃、振り込むのだろう。

３月２４日の２週間くらい前ですかね。
マンションスタジアムアリーナ有るから、
現物マンションＭＲ見学は、住民の迷惑行為であり、

共同の利益に著しく反すると言わざるを得ない。
販売者の優越的立場を利用した、重説は無効である。

民法の大原則『信義誠実』に反する、恥ずべき行為であると言わざるを得ない。

しかしながら、売主も反省し、社会的に相応の対応を取ると考えられる。
最終的には調停に成るのでしょう。

管理組合が訴訟を起こし、最高裁まで行き勝訴判決が出れば
区分所有法上、画期的な判決として法曹界の歴史にクロノ事件として名を残すでしょうね。

パリのデファンス地区と、
地区１２０年のビンテージアパート（まだヌーボーっぽい）
坪単価　９８０万円です。

ザ・パークハウス　晴海タワーズ　クロノレジデンスの方が１０倍素敵

サンプルルームは1日何組までって制限あるのかな？
うちはサンプルルームの隣なの。

土日は多いのでは？天気の良い日はもっと多いのでは？

３戸程ありましたね。

レジデンスアリーナで買いそうで決断できない
検討者や、実際の眺望や部屋の仕様を見たい。
と言った人のみ、見せるのではないかな。

３戸、２時間で３組　×８時間＝２４組程度かな。
お隣だと、迷惑ですね。

HPのトップページで、

隣地クロノレジデンスにて建物内サンプルルーム案内中！
竣工済みのクロノレジデンスにて、建物内サンプルルームを公開中です。
実際のお部屋で「ザ・パークハウス晴海タワーズ」の魅力をたっぷりとご体感ください。

と大々的に宣伝してるので、「レジデンスアリーナで買いそうで決断できない検討者や、実際の眺望や部屋の仕様を見たい。
と言った人のみ」というのは無理そうな気がします。サンプルルームがあるのに見ないで検討したり買う人の方が稀じゃないでしょうか。

134 135は爺。

以前の書き込みで、1月最後の販売で先着が抽選になり、買いたいのに抽選外れて買えなかった方もいた。なのに、地所はモデルルームの販売を中止した。売れない、完売できないではなく、わざと売らないところに問題ある。しかも、別物件でこちらを使うのに、契約者に通知せず、知らずのうちに既成事実として出てくるのは頭にくる。この前、別件で営業とあった時に、あと何部屋残ってるの？って聞いたら、中古になって買いたい人が現れれば売りますってあやふやの返事。あの時、1~2年もわざとずっと残すことをすぐに理解出来ず、頑張って早く売ってねと言って終わりだった。今になってその中古の意味合いがわかってきて、憤りを感じる！眺望の良さから販売に利用したい気持ちはわかるけど、手口はあまりにもずるいので、断固して反対！！！

それってつまり、未入居でも1年以上経過すると新築として販売することはできないので、サンプルルームとして1年以上使用した後に「中古」として販売するということですよね？　どんなふざけた会社なんだ、まったく...

>131
131がサンプルルームの隣若しくは同じ階だったらどう思うか感想聞きたいな。

サンプルルームの隣っていう方がいらしたと思うけど、
既に菓子折一つ持って挨拶に行っているのかと思っていました。
寝耳に水だったって事？

本当のレジデンスです。ブタペストの王宮です。
マリアテレジアを三菱も見習って誠実に購入者に対応お願いします。
世界のスリーダイアモンドだからね。

どうでも良い事ですみません。

この爺さんっていう人、外国の人？
いつ読んでも日本語が少しおかしいですよね。（特に助詞の使い方）
最初は頭がおかしい（痴呆の一歩手前）だけと思っていたのですが、
外国人だからって訳では無いけど、あまり一緒のマンションに住みたくない人だな。

もう書かないって言ってからも毎日書き込んでるし。

>130さん
隣だけでは無くて同じマンションである事が嫌！ですよ。
まあ、住民では無いと思うが。

サンプルルーム断固反対！
ティアロ検討者は出て行け！
非常識マンション営業粉砕！

というような横断幕をロビーに掲げればよい。
理事会で決議すれば可能。

>147さん
まあまあ落ち着いて･･･
横断幕は止めましょう。ね。

三菱地所はサンプルルームの件で信用を無くし、ティアロの検討者が地所を諦め、最終的に三井へGO！
という結果にしかならない。
私はクロノ入居前者だから、もう買ってしまって、仕方ないけど、正直に地所がこんな酷いってのを分かってたら、いくら景色が良くても買わなかった。将来は万が一のことがあった時に絶対ちゃんとした対応をしてくれないと思う。

ええ。私もここが他デベの物件なら、と思ってしまいました。
とても気に入っているのに…。
ですが、デベより管理組合の質が大切だとお話がありましたので、それを信じて前向きにがんばります。

151さん
一緒に頑張りましょう。
これはこれとして、総じて良い物件なのですから。
並行してインテリアや家具の事を考えたり、楽しいことも話しましょう。
でも、もう引っ越しの準備を始める頃ですかね。

>152さん
151です。ありがとうございます。
そう。とても良い物件なのです！
楽しいお話をしたいのは山々なのですが、
いまそのお話をすると、デベだとか火消しだとか誤解されてしまうのが、悲しいところです…。
私も反対意見を伝えるなどできることはしましたので、早くこの件が解決するとうれしいですね。

SRをティアロ希望者に案内するのは、やはり協力良しと言っても3月末までが妥当であろう。
最初にそうと思っていたから、SRの件にあまり反応せず、地所にも文句言わなかった。

同じ階ではないけど、長期化は絶対止めたいです。
営業に言ってもごまかされるだけだと思います、とこに不満を伝えれば一番良いですか？

入居間近なので、皆で署名して、手紙を本社に送ることも考え方られますかね？

クロノ名物、爺をしらない契約者もだいぶ増えてきたんですね

初期に購入した側からすると、なんだか感慨深い気がします

爺なんて最初から知っているけど全く感慨深くなんてないね。
ずっと迷惑だと思ってた。

>161
相手しないほうがいい。呼び水まかないで。

人を知らないくせに○○認定するやつは、荒らしたいだけだから、スルー。

162さん
ありがとうございます。無視するようにします。

とりいそぎですみません

都市整備局や　首都圏不動産公正取引協議会に問い合わせるようアドバイスうけました。
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm#soudan
日中に電話問い合わせ等、動ける人おられませんか。手分けしてフォローいただけると有難いです。

　　　　　　　　　　　勝手○○認定妄想はおことわりします　

首都圏不動産公正取引協議会って、業界の自主団体だから身内に甘い。問い合わせてもいいけどあてにしないほうが。ここに問合せるなら、見張り役の公正取引委員会のほうが良いかと。

（164を自分で削除申請ちゅうです。個人名で部署判ったらご迷惑ですね失礼しました。ご免なさい）

いろいろな所に手を回すのは大賛成。
まあ、国交省が一番だろうな。

契約者であれば購入時の営業担当に問い合わせるのが一番だと思うけど…

なんで、引き渡しチームに連絡したの？？

最近、削除対応が早いね。
管理人さんが注視してくれている証拠だよ。
ありがとう！

スレが変わって管理人変わったか？

165さん　ありがとうございます。私は協力します！
自分ではわからなかった・・・。

あと３戸くらいであれば、売り出せばすぐに売れるのではないでしょうか？
抽選が行われたくらいですし、南側なら尚更メリットありますからね。

早く販売を開始して頂きたいです！

青山ってこの掲示板がきっかけだったと聞いたけど、と言うことは、少なくともその後の地所は、クロノに限らずこの掲示板をチェックしているな。
それなら、火が小さい内に消しといた方が得策だと思うけどね。
素人（契約者）は何するか解らないよ。
クレーマーで地所本社ならまだ良しだけど、役所とか話行くと、やっていることの正誤に関わらず処理が面倒になるよ。
販売センターの所長さんだっけ？
問題が大きくなったら立場ないよ。
正当性よりも騒ぎが大きくなる事の方が問題だからね。

175さん 私もそう思います！

4戸じゃない？
南2東1北1
正直なところ三菱が売るか売らないかは自由なんだよ。
ひとまず、買えなかった人の感情は抜きにしてね。
ただ、それを一般開放の如く、あれだけくどく言われた「別物件」の多数の検討者を招き入れる行為を引き渡し後も続ける事が問題なんだ。

4戸もあるの？この前営業にあと2戸なの？って聞いたとき、はっきり答えてくれなかった。こっそりというところ、本当に気にくわない！

ご参考
http://www.asahi.com/and_M/gallery/20140213modelroom/

http://www.asahi.com/and_M/living/TKY201402120030.html

ただし、この中で売却済みの住戸もあるのかもしれん。
（引渡までMRとして使わせてもらうとか）
そこは各自で確認してくれ。

記事内のMR14階、16階は抽選により売却済みで、残っているのは39階と違う1つという認識です。
別途キャンセルが出ていれば知らないですが。

住不ドトール。共用サイコーっす。
豪華で、開放的。リッチな気分。クロノちょっとオフィス的かな。

専有部。ドトールコーヒー。うーん今一ダメ。使いづらい。グレード低い。
　　　　クロノ最高っす。上質って感じです。知的言ってもいいっす。

庭園外交部　ドトール緑化比率低い。クロノ40％スパー堤防ハルミテラス公園と一体化。７５％

値段：ドトール　高いぞ。天井知らず。　クロノ安い。平均坪　２８６万円

でも湾岸ＮＯ1は晴海２地丁目　三井タワー１１６０戸。ここはマンション史上最高グレード
最高物件。竪穴住居以来、最高。今後これ以上のマンションは出ませんね。月島にも近いしね。
値段も高いらしい。ティアロ待つか、三井史上最高マンション待つか。悩むところだ。
本当に素晴らしく、地上の楽園。ちびっこの天国。大人の散歩道。宇宙一素晴らしいと
週刊平凡に詳細に出てるよん。

ティアロのスレと間違えました。
ごめん。

住不ドトールは５００万円弱／坪でも来客絶えないらしい。
ここクロノ現地ＭＲなんて知んなくても、ティアロ坪４００万弱にすれば
すぐ売れる。

ハルミは億ション街区に成ってきた。広尾を完全に超えました。
クロノ＆ティアロ＞広尾ガーデンフォレスト椿ガーデン　９８００万円／㎡１２階

三井 晴海の情報が出ないね。
三菱より高い値付けしたいなら同等以上の仕様にするしかないかな。月島9ー10分の表示できるのは唯一のメリットかな。

新築の工事費が上がっているので、建物比率の高いタワーでこれから着工する物件は相当しんどいです。
これからは、専有面積の縮小、仕様ダウン、レンタブルの引き上げなどで、どれも商品性を下げます。
待って良くなることはしばらくないですよ。

あと、月島駅っていっても、ホームまで五分くらい歩く出口のことでしょ。

実質使えないことは、歩いてみたら分かる。

勝どき見たいに、広くて整備された道路じゃなくて、スレ違うのもキツい細道だよ。

そうそう、出口でも、ホームまでトンネルみたいなとこひたすら歩く出口あるよね。

あそこまでが、10分なら、普段使いじゃないよ

調べたら、月島駅の10番出口。

ここは、ホームまで5分は歩く最もホームから遠い出口。

クロノから歩いたことあるけど、細道でスレ違いもキツいし、夜は恐いと思う。

三井の物件は、そんな良くないよ

晴海地区の駅遠は分かってることなのでどうでもいいです

他の物件を批判するのはやめましょう。

三井は建築費が戸当り500万は値上がりしてるから、最高仕様は無理でしょ。

単純に何を根拠に、そんなに三井のタワーが最高仕様になるといってるのか知りたい。妄想ならいいですが。

晴海トリトン、勝どき間に、新しく橋が出来るの、いつ頃か知ってる方いますか？

景色良いよ！

http://www.asahi.com/and_M/gallery/20140213modelroom/

http://www.asahi.com/and_M/living/TKY201402120030.html

70m超えなのにリビングのサッシは2枚しかないって
相当狭く感じるね。

じゃ、他の物件に行けば？

晴海タワーズのHP少し変わったね。

http://www.mecsumai.com/tph-harumi/

未だ「営業スタッフ不在のため｡｡｡」の表現が残ってるけど。
根本的に引渡日以降のサンプルルーム案内は止めて欲しい！

ハルミ三井物件48階地下1160戸の
三菱対抗物件は、

全ての面で、こちらより上。
値段も高いが、デザインも夢の国。
安全面も免震＆制振＆150ニュートン基礎。

トリプル安全構造＝長期免震認定の2倍丈夫。安全。
共用部もいたれりつくせり、三井の集大成。まさにフラッグシップ。

ティアロ完成し、ツインタワーに成れば、良い街区形成するだろう。
まあ、ものすごくエクストラプレミアムなレジデンスですね。
ファンミリーＴＹＰＥは億ションに成るね。

クロノ安くて、三井並みにグレード高くて良かった。

197さん、気付きませんでした！
有難うございます。
レジデンスアリーナのモデルルーム表記のみで
クロノのサンプルルーム部分なくなりましたね！
４月以降、SRなくなると良いですね。
毎晩お祈りして寝ます。
クリスチャンじゃないけど。

三菱もある程度はこの掲示板を気にしているんだな。
それよりも皆さんの働きかけ（電話とか）のおかげかな？
根本的な解決には至っていないが。