迷っています：港北か新浦安

実際に行って見ること

港北は？ですが千葉よりは神奈川かな。

好き好きですよ。
個人的には港北ですけど。

これバトルを目当てに港北人がたてたスレッドじゃないの？

　　　　　　　　港北　　　　　　新浦安
行政　　　　　横浜市　　　　浦安市
商業施設　　東急・阪急　　ダイエー
シティホテル　なし　　　　　　ブライトン
　　　　　　　　　

ディズニーランドの税の恩恵で福利厚生、格安の豪華スポーツ施設、成人式も
ディズニーランド。幼稚園ままのお茶の時間はホテルのビュッフェ。これがいまの浦安市

城西地区を出る理由が不明だけど、断然新浦安でしょう。

港北近くに住みつつ新浦安で新居を探しています。
港北の東急のアカチャン本舗に良く行っています。
私も新浦安かなぁと思います。
海浜公園が近いし。教育と福祉に力を入れているところが気に入っています。
おまけに歩道は広々で、車の渋滞はない。
まあ悪い所と言えば、風が強い、第二湾岸建設の可能性、地震といった所でしょうか

そもそもどちらにお勤めですかって話（通勤距離）だと思うけど

以前横浜市に住んでいましたが地震によるがけ崩れの心配は相当のものでした。
いまは浦安市にすんでいますが住み心地快適です。富士山が噴火したら関東ローム層は
怖いし、活断層がずれたら浦安も被害を受けるでしょうし、東京も火災で大パニックに
なるでしょう。港北も横浜の防災地図では危険度の高い区域でしたよね。先のことはわかりません。

両方とも公団の開発地ですが、山を切り崩して整地した土地と海沿いに
埋め立てた土地と考えると港北ＮＴの方がよいですね。ただ住んでいる層
が近いのは新浦安でしょうね。色々な層がいるのは港北ＮＴと思います。
新浦安で新たな発展はもうそんなにないでしょうけど、港北ＮＴはまだ
発展途上です。いまさらながら２３区内がやはり便利と思いますが、
スレ主の方はなんで城西地区をでるのでしょうね？

いろんな層っていうのは大切なことですね

新浦安の○
環境良好で海に近い。
千葉県ではよい地方公共団体
TDLと周辺ホテルの魅力。
新幹線：東北、新潟、長野に便利
飛行機：羽田は若干有利。成田は圧勝。
新浦安の×
新宿、渋谷に遠い。
新浦安は環境がいいが、その周辺は鉄鋼工場、倉庫の所謂湾岸エリア
バス便マンション主体。
近くの商業施設が港北と比べるとイマイチ。

港北の○
公団の成功例、環境最高。
横浜市であること。
商業施設が充実。
周辺エリアも田園都市線で環境良好、商業施設もたまプラ、ニコタマなど多い
新幹線は地下鉄ですぐ。関西方面便利
空港：羽田遠くはない。成田は遠い。
駅近マンション多。
もうすぐ新地下鉄で東横利用可能。東横は新宿、渋谷に乗り入れ予定。
港北の×
私立中学受験率90％という噂。幼稚園の願書入手に徹夜必須。
現在は交通の便は其れほど良くない。
多分坪単価は浦安より高い。

出身が東北・新潟なら浦安。関西、名古屋なら港北。海外出張が多いなら浦安。渋谷・新宿に行く機会が多いなら港北。

こんな感じでしょうか。地震は荒れるので割愛。

杉並、中野、世田谷、練馬（一部）の城西も住みやすいところですよね。２３区なので行政サービスも浦安、横浜以上だし公園も多い。スレ主は手狭になって郊外脱出なのかしら。

浦安は長谷工、三井が多い（三井は千葉に強い）
港北は東急が多い（田都と東横に挟まれている）

港北のセンプレと新浦安のモアナで迷っているということかな。
価格は同じ位でも面積と駅距離が違うので比較にはならないかも

千葉県は水道の質がやや落ちる、匂いがある。知り合いは炊飯にもミネラル使用

水はだいたい浄水器じゃない？水道でご飯炊いてる人まだいるのん？
浦安近隣には港北や横浜から引っ越してきた人がかなりいます。子供の小学校受験熱から
逃げてきた人の話もききました。

浦安からＴＤＬが撤退したらどうなるのでしょう。イメージ、財政かなり違ってきますね。たらればの話ですが何があってもおかしくないのが現在。
新浦安は港北というより南大沢と比較したほうがいいかもしれませんね。似た仕様の面積の大きなマンションが多く供給されています。またＴＤＬには及ばずともサンリオピューロランドもあります。
財政は浦安と八王子なら互角じゃないかな。海か山かと通勤の便の違いでしょう。

車のナンバーも横浜と習志野の違いも大きいですね

＞18
浄水器は常識ですね。東京都は千葉隣接地帯の匂いのクレームに対し、高度浄化水設備を導入。水道水が浄水器レベルで匂いのクレームが無くなったそうです。浦安も財政が豊かなら高度浄化水を入れるべきでしょう。

私の中では　港北＞新浦安＝南大沢って感じですね。
ただ港北のお受験熱はご指摘の通りかなり激しいと聞いています、ここがネックかな

まあ新浦安は千葉のトップブランド。港北は神奈川のトップブランドでは無い。
山手、青葉台、たまプラ、あざみ野、新百合の次のランク。港北は東戸塚や二俣川と同格。

結局、千葉にするか神奈川にするかということ。通勤を考えて判断。
でも共に利便性・公共サービスは23区から比べると格段に落ちる。

港北は近くに大企業の研究施設が多い。（松下、野村総研、富士通など）
このあたりが受験熱の原因ではないか。子供を伸び伸び育てるのなら浦安もよいのでは

横浜ナンバー＞＞＞＞＞＞習志野
これは大きいね

>20
港北が二俣川と東戸塚と同レベル？
ふざけた事言わないで下さい。
スレ主さん、センタープレイスは良いですよ＾＾

港北がお受験戦争がスゴイってのは知りませんでした。
街並みとかキレイだし良さそうだなーと思ってたけど、お受験とかに目の色変えて育てたくはないな・・・。
港北が二俣川と同レベルだとは思いませんが、20さんの言うように神奈川のトップブランドではないとは思います。
千葉に詳しくないけど、浦安は悪くなさそうなイメージです。

なんで２３区から出ちゃうのかしら？
子供の医療費控除のこととか考えたら、断然、２３区内でしょ。

>24
港北はいいですね。でも東戸塚もオーロラモールとか結構発展していいですよ。西武デパートと一体化した三井のタワーもあります

センプレはいいですね。売主も東急+地所＋関西私鉄。駅に近いしデパートもとなり。将来的には地下鉄も東急東横経由で新宿・池袋も一本。
＞10さんへ港北を出て浦安に行かれる理由を教えてください、転勤ですか？
港北の赤ちゃん本舗もそうですがダイソーも最大規模。となりのトイザラスもでかいですね。
あと横浜北部はケーキ屋天国、競争が激しいのでとてもおいしい。
＞26さん。浦安も港北もマンションはちょっとした23区内と同じ価格ですね

＞08さん
熱心なDisneyファンなのですね。知人の浦安の奥様は50歳前なのに年間パスポートで毎週行かれています。
成人式は関係ないなあ。

>26さん
そうですよね。２３区なら年収8から9百万円程度なら児童手当・医療費無料・保育補助も多額ですね。
で23区で50百万円以下のファミリータイプならどこがお勧めですか？

新浦安のマンションは仮換地が多い。中古で売却するときに、仮換地は担保にならないのでローンがつけられない場合がある。この点だけは注意したほうがいい。新築でもローン板で仮換地でローンが使えないと話題になっていた。

新型公庫ローンも使えないよ＞新浦安

資産価値ねえ

ナンバー習志野がいやというのはブランド志向のあらわれ。
ブランドマンション、田園都市線沿いの高級マンションを買えばいい。
広さや子供の環境を重視するなら新浦安。

へぇ〜仮換地物件の為に買いたくてもローン組めない場合があるのか。
とりあえず、現金もった金持ちしか買えないって事？
公庫なら大丈夫だと思うけど、どうなん？あっ銀行ローンがいいのか。
どちらにしろ売り主の勇み足がこんなトコでも影響してるんだね。

31の個人的思い込みに流されぬように。仮換地物件って幕張のことじゃない？

>24
港北は確かにいいけどセンタープレイスは無いな（ｗ）
グランドメゾンならわかるけど。
あと港北に住むならセンター北よりセンター南の方が絶対良い。

大人２０人寄れば一人くらいディズニーフリークがいる。．．．．浦安
大人２０人寄れば幼稚園、小学校、中学の受験話に花が咲く。．．．港北
どちらも外部の田舎者が多いね

>37さんへ
仮換地とは土地区画整理事業の途中の状態。土地の権利書が無い状態になっていることがあって、銀行が嫌がることがある。区画整理が終われば問題は解決。
そんな土地は日本中にいくらでもありそうですね。新浦安ならマリナイースト地区。

浦安に住む人の夢・・・「いつかは佃島リバーサイドシティー」
港北に住む人の夢・・・「いつかは玉川高島屋へ徒歩圏新居」

新浦安→佃島ってベクトルはないなー（新浦安住民）

佃島って何処？

比較するのが変。やっぱり。トピ主さんに遊ばれないように。

月島の隣。佃煮発祥の地でしたっけ？

横浜の中山にららぽーとが出来るそうですよ。

オリエンタルランドとディズニ−ランドの大株主三井不動産が新浦安
をスーパーリゾートにする計画がありますので、いまなら
まだ御買い得ですよ。
数年後は今の割安な値段では購入できなくなります。

47＞
そうですね。
最近新浦安は急速に発展してきましたね。
MM２１と新浦安が船で結ばれるし、リゾート地にふさわしい施設も
これから建設予定だし。
やはりディズニーがあるのでいろんな意味でお勧めですね。

>30さん
いまじゃどの区も、所得制限はありませんよ。
２３区内でオススメ・・・何処でしょうねぇ。

>>48
ネズミーなんかどうでもいい。
ただ新浦安については調整地区で新住戸と住民数が制限される。
マンションもあと数個しか建たない。
買う余裕があって買うなら今のうちって事だよ。
数年後の新浦安は中古しかなくなる。
それを知ってる金持ちバカ共が投資用に買いあさっている事実。
知っている人は知っている。

↑あ〜〜〜っ。よく聞く。それ
でも、なんだかスレヌシが港北フリークと新浦安フリークを
ガ＊＊させて楽しんでるようにしか見えない。ここ。
釣りのような臭いがプンプンしますが？

実際に両方を検討する方っているのですか？
私は新浦安を選んだが、比較対象は江東区とか幕張とかです。
住まいサーフィンの他人の空似（マイページに登録している人が他にどの物件を
マイページに登録しているか）を見てもそんな感じ。
だから、このスレッド、一般的には役立たない。

>実際に両方を検討する方っているのですか？
ほとんど皆無でしょう。まれに居る。
というよりこのスレ・・・・２ｃｈと一緒。
管理者はよく許したよなぁ

新浦安か幕張迷っています。ってスレもいいかも

幕張か浦安でまさに迷っている者です。
現在港北在住。
住環境では幕張もいい勝負だと思うのですが、
都内通勤では浦安か、
はたまた学校重視なら幕張か、ってところですね。
港北に長年住んでいるので離れるのは勇気が
いるのですが、買うにはこちらは高すぎるエリアですね。

23区で港北や浦安みたいな環境のとこってないかなあ、ないよねえ〜。

埋め立て地に住む気になれない。
だから港北のほうがいい。

スレ建てた人は、
もっとバトルを期待したんだろうね。

じゃあ、もう終了しようか。テンション下がってきたし。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　終　了　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

新浦安スーパーリゾート計画とはなんですか？今江東区に住んでいて
新浦安に住もうと真剣に考えていますが。早く購入しないとやばいじゃ
ないですか。

>56さん
23区で似た環境といえば公団が開発した「光が丘」でしょう。住宅エリアとほぼ同面積の公園もあるし、大江戸線の開通で利便性も良い。でも残念ながら公団の開発は終了。新築は周辺エリアに限定されますね。

地方出身者で実家に近いとかいう基準が無い人なら浦安と港北を迷うってのはよくわかります。私自身もそうでしたが、結局は港北とそう値段の変わらない23区の城北というか城西にしました。知人も港北で探していたのですが価格から京葉線の江戸川区で購入した人間もいますよ。幕張も良い造りのマンションが多いですね

光が丘ですか。名前は知っていたが２３区とは知らなかった。（失礼）
６２さんありがとう！検索して見ます。

「光が丘」公園はなかなか気持ちの良い公園です。自転車でしたら石神井公園とか城北公園とか大きな公園は多いですよ。練馬は三井とか地所とかがわりとリーズナブルな価格で分譲してますね。桜台では三井の１３棟目が販売中。おっと脱線ですね

港北ＮＴは環境が圧倒的にいいよね。緑道、緑深い公園が多すぎ。
こればかりは新浦安は逆立ちしてもかなわない。

山と海を比べて、山の方が緑が多いから環境が良いといわれても・・・

で、環境も利便性も良くて子供を育てるに良いエリアってどこ？

新浦安の海はどぶでしょ。とても自然とは言えないね。

私も新浦安と港北で悩みました・・・が、結果、どちらでもなく用賀で決めました。個人的には新浦安が良かったのですが、嫁さんの好みで。だいぶん、予算は高くなってしまいましたが。

横浜の海に近いマンションに住んでいたけど、
海近のマンションは、潮風で鉄筋コンクリートの劣化がものすこく早かった。鉄の部分はあっとゆまに
黄色くさびがでるし。
車も、3年でさびてしまった。
もう海近のマンションはこりごり。
といゆう理由で浦安はおすすめしない。

釣りしてスズキがつれることがある

新浦安で新浦安以外で買い物へいくとしたら
・・・海浜幕張（舶来スーパー）、船橋（西武・東武）、東京・有楽町
港北ＮＴだでＮＴ以外で買い物へいくとしたら
・・・横浜、二子玉川、たまプラ、溝の口、自由が丘、等々
いろいろ行きたい人なら港北ＮＴ
ディズニー＆釣りが好きな人は新浦安

電車については田園都市線はめちゃくちゃラッシュだとききますが。
京葉線は空いているほう。

京葉線はまだ空いています。
ただ、新浦安・海浜幕張・千葉みなと・蘇我と沿線の開発が
まだまだ続いてますので今後はわかりません。

あと、新浦安で買い物に行くなら
ららぽーとやお台場もいけますよ。

新浦安の新築マンションは駅から遠いので京葉線の近さを帳消しにする。
仕様は低めだが広い面積のマンションが欲しい人向けですね。そういう意味では港北よりも八王子のほうがライバルと思う。八王子は都下では所得が高いエリア。

確かに田園都市線は首都圏最高のラッシュ、東横が使えるようになるまで我慢。

価格の高さと交通の便の悪さ、お受験熱を我慢できるならトータルでは港北のほうが上でしょうね

でも港北は都心からの距離を考えれば割高ですね。

浦安は仕様のやや低いマンションが中心。何でだろ

>浦安は仕様のやや低いマンションが中心

どのへんの仕様が低いのでしょうか？

>78
西のエリアのMRに行ってみ

普通なら標準でついているものがOPのところが多いような気がする

仕様が低くても売れるのは人気エリアの証拠。要らないものをセット販売されなくていいんじゃないの

＞71
スズキ釣れますね。食べるのはちょっと怖いけど昔釣ったスズキを洗いにして食べました。おいしかった

標準設備を少なめにして、その分、広い部屋を安く売る。
ＯＰは必要な方が本当に必要な物だけ付ければよい。

無駄な設備を付けて高く売られるよりよいという考え方も有だと思います。

でも門柱OP、ルーバーOPはいただけない。。。統一性がなくなってばらばら

新浦安には耐震ラッチなしの新築マンションもあるそうです。こわ。

デベになめられているんじゃない＞新浦安購入者

仕様はいいけど定期借地権もあります＞港北

＞スレ主
城西で探したほうがいいんじゃないの。予算が足りないの？

＞スレ主
中央線バス便とか練馬とか

サッシに指詰防止がないとか＞浦安

新浦安は長谷工施工が許せないと買えない

新浦安住み着いて6年目です。
ここのよさは、環境だけで語れません。

例えば住んでいる入る人がみんな新住民であること。
おじいちゃんの代から近所の悪がき友達だった、って人はまずいないんです。
歴史も伝統も神社も寺も何にもなし。

ここに住み着いた人たちはいわば開拓者みたいなものです。
友達作りに熱心だから、自治会活動なんかも盛んです。大げさに言えば新浦安文化を創設しようと努力をしてます。
地域に密着した生活を送りたいなら新浦安ほど最適な地はないでしょう。

そういゃ小学校でも転校生なれっこだと聞いた
子供は新浦安にすぐ馴染むだろうね

快適だよ、新浦安。疑問に思ったり長谷工うんぬんいう前に住んでみたら？

子供と母親と休みの日に心からくつろぎたい父親には最高のところです。新浦安は。

新浦安　人気と知らずにＭＲに行き　初めてみた街にも物件にも魅力を感じてこの春引っ越します。
海といっても　潮の香りもあまり感じなかったので　海を眺めて暮らせるという他にはない環境で決めました。
長谷工・・・広さのある物件を一般サラリーマンでも手の届く価格で提供してくれるのは有難いです。
躯体に問題なければ　あとは個人的に好きにリフォームすればいいし　それも楽しみです。
港北をよく知らないので　そちらも魅力あるとは思いますが　一度街を訪ねてピーン！とくるか？
そーゆーインスピレーションみたいなものも大切かと思います。

私も新浦安に６年住んでます。住めば住むほど新しくなる街。飽きません。
ちょっと足をのばせば都心へもすぐです。

新浦安、港北両方ともすばらしいです。
新浦は雪、雨はあまり降らないです。一年中過ごしやすいです。

＞潮の香りもあまり感じなかったので

香りって実はあります。風が南から吹くようになると新浦安駅に降り立つだけで、
あぁ海が近いなと感じさせるほどの香りです。
海が嫌いな人には新浦安をおすすめできません。
反対に好きな人にはモウレツにおすすめします。
本当にいいところです。

>歴史も伝統も神社も寺も何にもなし。

ふうん、同じ浦安市民でも、新町以外は無視なんだ。やな人たちだね。

迷うはず無いと思うけどな。

子育てするなら、断然港北ＮＴ．新浦安とは緑の豊富さが比較にならん。
新浦安は東京駅勤務かディズニーランド好きならいいかもね。

100
無機質な子供が多いのも新町

新浦安に来てもう５年たちますが
とても、住みやすく安心しています。
子供はいないけれど子育てでなくても、なかなか楽しいですよ。
特に女性の方はそう感じるかもしれません。

子供の事を考えた時　安心して自転車に乗ったり通学できる道幅　小学校の設備や先生の
人数など教育環境も良い　たくさん子供がいる街・・・という点で新浦安
また地震や火災の時も　非難しやすいかなーと思っていますが　港北は知らないのですが
道幅などいかがなのでしょうか？
あとＴＤＬのおかげで　税金が安いのに良いサービスが受けられるのはメリット。
新町というのは新浦安？のことでしょうか。　新町意外は東西線の浦安周辺のことでしょうか。
浦安市自体があまり広くないので　だんだん交流していくと思っています。
新町の新入りも　落ち着けば　昔からの行事などにも目が向く余裕も出ると信じたいですね。

>子育てするなら、断然港北ＮＴ
理由は緑の豊富さ？ですか
他に断然と思われる理由教えていただけますか？
すいません、港北は詳しくないもので。

>あとＴＤＬのおかげで　税金が安いのに良いサービスが受けられるのはメリット。

税金は別に安くはないですね。サービスを良いと感じるかは人によるでしょう。

>新町というのは新浦安？のことでしょうか。　新町意外は東西線の浦安周辺のことでしょうか。

このように、自分がすんでる市のことすら無関心。まったく呆れたものです。

脱線するが浦安はもともと漁師町。東西線浦安はその名残を残していて魚市場があったり、旨そうな魚を食べさせる店があったりして結構魅力的。浦安の中で新浦安はぽっかり閉ざされた異質の空間のような気がする。舞浜の戸建街は高級住宅地であるが、元々の浦安に対して開かれているような気がする。以上個人的な印象

新浦安といっても、駅のある入船、美浜までは普通の浦安。異質なのは日の出、明海などの奥地。高洲も違う意味で異質。

なんで異質な感じがするのでしょうかね？人工的な街だからでしょうかね日の出、明海。
港北ＮＴは綺麗な街だけど人間が住んでいる感じはする。

港北ＮＴ、光が丘は公団開発の街、人車分離かつバリアフリー。歩道はまるで公園。
光が丘は値下がりしない街としてちょっと前のヨミウリウイークリーに取り上げられた。

公団開発でも千葉ＮＴや八王子みなみ野はちょっとマイナーですね。

あとマイナーながら東戸塚はこの数年で凄い発展していてお値段も良い。
古い地所のマンションの中古価格は新築を上回っているという噂を聞いた。

そのレベルの話だったら、どこでも住めば都でしょう？新浦安か港北かなんて・・・・プップップツ。
結局はミィーハーな貧乏人が少しでもブランドぶった話をしたいだけ。
新浦安の環境がネズミーによるんだったら、いっそネズミーにお願いして敷地内に
ダンボールまたはブルーシートのおうちを自作したら？きっと自由発想のすごいおうちができると思うけど。
港北は・・・・何が良いんだろう？
上に用賀にって言う人いたけど、そういう人はここに書き込みしちゃだめだよ

109は107へのレスでは？１１１も含めて荒らしは巣に帰ってくださいね。

１０６　まだ引越し前のため　地図にのっていない区切りは生活してないので
わからないです。　何度か街に通って調べたり住人の方の話など聞いてはいますが。
それで書き込みしたらダメでしたか？
税金については安いですよ。課税されない項目がありますから。
１０６は住人ではないのでしょ？？？　友好的にと思っている新入りに攻撃的なので
そうであってほしいですが（笑）
駅の駐輪場が一ヶ月300円位で借りられるのは裕福な市だからだと思いますが
みなさん　いかがですか？　中央線沿線の駅の時は5000円は当たり前でした。
バスの定期代と悩んでましたから・・・

浦安市は、「元町地域」「中町地域」「新町地域」「工業ゾーン」「アーバンリゾートゾーン」
の５つのエリアに分けられています。
http://www.city.urayasu.chiba.jp/oideyo/area.html

>113
川崎市は小田急や田都の駅の駐輪場は無料。監視員もついています。

東戸塚は典型的なマンション街ですね。
緑が全然無くて環境が良くない。

>税金については安いですよ。課税されない項目がありますから。

はあ？

＞113
課税されない項目を具体的に教えてください。

ちなみに一般的なマンションを東京都で言えば
不動産取得税は控除額が大きく課税されないか、されても小額
固定資産税3年免除。

埋立地のマンションを選ぶ人たちは、災害のリスクをどう考えているんでしょうか。
阪神淡路の時のポートピアのように大地震による地盤の液状化。
スマトラ地震のような大津波の発生。
とくに東京東部は老朽化した建造物や0ｍ地帯も多く、震災の被害を一番受けやすい。
埋立地は陸の孤島になる可能性もある。
浦安にかがらずとても海沿いの埋立地のマンションをわざわざ選択する気にはなりません。
家族のことを考えても、有事の安全性が最優先。
巨大遊園地に近いなんて浮かれてる気分になんかなれない。

阪神大震災ボランティアで行ったものですが、直下型がきた場合
どこでもアウトです。そういうこといいだしたら火山国日本に住んでいることすら
危険で、その国でマンション、一軒家を購入すること自体危険です。

東京湾から30km圏内は、埋め立て地でなくても全て液状化リスクがあります。
気にしても無駄です。

トピ主さ〜ん！これだけ意見がでましたけどまだ迷ってますか？
この週末に新浦安のシンボルロードをお散歩しながら考えてみては？

>>120
嘘をついてはいけません。
阪神・淡路大震災で壊滅的な被害を受けた灘区・東灘区・長田区でも
倒壊や全壊したマンションの横に、軽微な損傷で済んだマンションも立っていました。
そこは今でも昔のままたっています。
しっかりした施工がされていれば、無被害とは言いませんが被害を減少させることが
できます。
もちろん立地の問題は大いにあります。震災時には橋に段差ができたため車が通行
できなくなり、ポートアイランドはまさに孤島となりました。ライフラインの復旧にも時間
がかかりました。

>>121
「全て」は極めて誇張した表現ですよ。
それとも城東から千葉方面しか知らないのかな？

東京における直下地震の被害想定に関する調査報告書（液状化の想定結果）
http://www.metro.tokyo.jp/SAIGAI/SAITAI/DATA/X0BAM10A.JPG

>>123

その資料は全然反証になってないんですけど、＊＊ですか、もしかして。

城東てのは、宮城の東という意味ですかね。ずいぶんアナクロな表現ですな。

117 118 回答　　都市計画税

＞120　たしか、阪神淡路のとき液状化してたのは、ポートアイランドだけだったよ。
ポートライナーや橋が使えなくなって孤立化してた。
あの映像は、衝撃的に覚えてる。もっともほかのところの被害もひどかったから
埋立地ばっかりが怖いとはいえないけどね。
液状化するのは、やっぱりもと海だったところだろう。江戸時代は銀座近くまで
浜だったらしいから、浦安だけが危ないってことじゃないけどね。30ｋｍはオーバーだと思うけど。

それより、おれは大津波のほうが怖い。もしスマトラ級がきたらどうなるんだろう。
３階以上に住めばいいのかもしれにけど、１階２階はアウトだろうなあ。
それに自分は助かっても周りが、プーケットみたいになるのはいやだな。

東京湾内に大津波は来ないよ。湾の形状上無理。
それよりは地球温暖化による海面上昇のほうが現実的。

液状化するのは海だったところとは限らないよ。細かい泥の層と地下水脈があるところならどこでも
液状化は起こる。宮城県北部地震では田んぼが液状化で水没したとかが有名。
関東はどこでもローム層があるから、地下水位しだいでどこでも液状化が起こる可能性がある。

地震など日本中どこでおきても不思議ではない。どこのマンションを
購入しても安全なんていえません。そんなことを心配する人はこの日本で購入
すること自体不可能です。直下型の地震などどこでおきても不思議ではないのですから。
そうかんがえたら地震が起きたとき死なないということが必要最低最高条件です。

地震自体はどこで発生しても不思議ではない。
しかし、より被害が拡大する場所とそうでない場所がある。
密集市街地、埋立地、低湿地、急斜面、こういう場所を選ぶ人は
それだけ大きなリスクを背負ってしまうことをお忘れなく。

そんなことはみんなわかってますよ。
パニック状態は誰にもわからない。そんなことまでかんがえたら日本では
安全な場所はない。

>>132
あなたの書き方ではミスリーディングを誘いますよ。
地震は防ぐことができないが、地震による被害は軽減できます。
しっかりした地盤に立地した、信頼できる施工会社を選ぶことも手段の一つです。
家具の固定、緊急持ち出し袋の準備、いざというときの家族の集合場所の話し合い、
など事前に打てる手を打っておけば、被害を最小限にできます。

パニック状態なんてどこから出てきた話やら。
埋立地のマンションを選んでいる時点でハイリスクなんですから、パニックにならないように
事前の対策をしっかりとしてください＞131

バトルのための板になってきましたね。欲求不満のはけ口みたい。
そろそろやめませんか？それぞれすでに住んでる人にはアドバイスにもなんにもなりませんしこれから住む人
にも発展的でありませんね。この板で一番パニックになっているのは埋立地批判にまわっている人の心ではないかしら？

建築学会によれば、都内では
山地・丘陵・武蔵野・立川あたりが地耐力では高評価ですね
http://www.tokyo-geo.com/jiban/jiban-8.htm

武蔵野・立川あたりは、“港北か新浦安か”には関係なく、このスレの主旨
とは離れますので、参考情報です。
昨年１１月に政府の中央防災会議がまとめた最新資料では立川活断層に
よる地震被害も検討されています。地耐力はあっても直下に震源があって
はなんともなりません。
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/index.html

埋め立てでも、地盤改良していれば、むしろ都内より安全じゃないですか。
浦安でもやってるとこ多いんじゃないかな。

ぷっ

>>125
スレ主は「城西」という表現を使っているよ。
城東という表現がアナクロなら、城西という表現も同じではないかな。
なんで城東の表現だけに反応するの？

両方ともいいところですからご自分であとは判断してください。
確か住みたい町のランキングにも１０位以内に入っていましたし
魅力的ですよ。ただ浦安市はディズニーがあるので税収をがっちり確保
していますのでこれから浦安市は自治体主体でいろいろ面白いこと
をしようとしています。町も小さい（面積）ので１０年後はかなりすばらしい町に
なっているんじゃないでしょうか。自治体が潤沢な税収があるかないかで
これからは町が発展するのか、しないかと重要な指針になるように思います。
これはみなさんあまり重要視しませんがかなり重要ですよ。

>128
津波は今回のスマトラ沖でもいりくんだ湾になっているところほど、増幅されると聞きましたが。
東京湾の場合は形状上本当に安全なんでしょうか。？

>>144
リアス式海岸では増幅されます。
V字型は湾奥に向かって津波のエネルギーが集中するからです。
東京湾は、入り口が狭く、中が広がっていますね。
すると津波のエネルギーは拡散してしまい、大きな津波にはなりません。

なお、東京湾の中心部でM8-9クラスの巨大地震が発生した場合はこの限り
ではありませんが、そのような巨大地震が発生するとは日本の科学者は想定
していません。

１４５さんの仰るとおりです。
なお、次のリンクの最終ページに、東京湾内津波最大級ケースと東京湾外
で最大となるケースが示されています。
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-3.pdf

ええと勘違いしてる人が多いですが、東京湾内を最も大きな津波が襲うのは、
震源が東京湾内にあるケースではありません。相模湾を震源とする地震の津波が、
反射しながら東京湾内に入ってくるケースで、その場合は最終的に数メートルの津波が
湾内を襲います。

これだけ津波の心配論議する人は海の見えない内陸に住めばいい。鎌倉も湘南も
九十九里も下田も那覇も海沿いにはすべて心配論議をふっかけてればいい。
ちなみにホノルルも昔は津波がありました。それを心配する人は旅行にもいかなければいい。
浦安に津波論議する人は埼玉か栃木にすんでればいいのです。

無意味な極論をぶちあげても何の足しにもなりませんな。

起こるはずもない湾内の津波を心配している＊＊スレはここですか？

となりの芝生を批判する人ばかりですな。

断層を心配する人よりは「まし」かも

地盤、塩害、千葉県民を気にしないなら新浦安
坂・坂・坂を気にしないなら横浜

横浜と浦安市（千葉）を同じ土俵でくらべる」

浦安の埋立地ていうのは、
夢の島のように海の上にごみを埋め立ててできたところなんでしょうか。
それとも、純粋に土だけを盛ってあるんでしょうか。

横浜も震災時の瓦礫を埋め立てて作った場所もあるという噂

そろそろ飽きたよ。地震レス。

で、スレ主はどちらに決めたんだ？
それが決まればこのスレ終了じゃないのかね？

バトルが始まって荒れなければ
気が済まないんじゃないの。

１５５さん
この春　浦安のマリナイースト地区に引越します。
マンション購入時に確認した情報ですが　新浦安は千葉の房総方面から
船で土砂？を運んで埋めたてたのでゴミなどではないとのことでした。
現在の新浦安の駅の辺り（２０数年前？から）の事だと思うので　古い浦安
（東京より？）については同じなのかはわかりません。
スレ主さんは　新築か中古にはこだわっていないのなら関係ないですが
浦安は住宅計画地？で転入を制限しながら開発しているようです。おそらく
小学校問題などにも配慮してだと思いますが・・・そのため新築については
同じ新浦安でも希望の場所に住めるか？です。　港南もそのような規制は
あるのでしょうか？　地域性について詳しくないのですがちょっと気になった
ので付け加えておきます。　気に入った場所がみつかるといいですね。　

港南でなくて港北でしたね。　すみません！

埋め立ての最初の時期の土砂は千葉県のものですか？
近年、マリーナイースト地区の住宅土地整地現場に土砂を積んだダンプをたくさんみかけましたが
所沢ナンバーでした。

↑埼玉の土だと何か問題あり？

港北は転入制限などありませんよ。
計画段階では、もっと小中学生が多くなると予想して
学校予定地を多く設定していたが、
最近になって、計画数を減らしています。

つい最近港北に戸建を購入したものです。
住み易くていいところですよ。
私は横浜出身なので横浜以外に家を購入する気はありませんでしたが、
新浦安も子育てには良さそうですね。
住んだことないのであくまでもイメージですが・・・。

子育てするなら港北
通勤重視(東京駅ね)なら新浦安

じゃないの？

これから港北に戸建を購入するとしたらどの地区がおすすめでしょうか

160、162さん
私は埋立地の下が土砂かごみかという事もさることながら
もっと心配なのは道路や水道管等、マンション以外の生活利便設備
やパイプラインが沈下する事です。
マンション自体は最近のものなら、硬い地盤層まで杭をうちこんで
沈下する心配ないんでしょうが、マンションの周辺が沈下する危険性のほうが
高いのでは…。
自分とこのマンションが田んぼのなかの「かかし」みたいになるかも
しれないのでどうしても、ふみきれません。

山に住んでも谷あいに水が流れれば山古志村のように流されてしまいます。
災害は思わぬところで思わぬ被害をうみますからわかったようなわからないような
話はやめましょ。おなじようにかつて関東大地震をくどいように心配してくれた友人は阪神大地震のときに被災しました。

毎年、いたるところで水害や地震や台風で致命的になる街があるよね。
168みたいな奴は不安病っていう一種の精神の病だと思う。

>>169, 170
目の前にある危険から目をそむけている君らよりも168のほうが好感が持てる。

>>168
地震以外の場合の沈下については補修工事で対応できるから問題ないよ。
地震による地盤液状化が発生すると、マンホールや埋設管は浮かび上がってくる。
飲み水やトイレについては使えなくなると思ったほうがいいです。
特にタワーだと、一日に何度もバケツに水を汲んで上り下りするのは不可能でしょうね。

危険危険という人間はどのくらい危険なのか言わないと人心をただ不安に
おとしいれる愉快犯と変わらないですよ。ただ危険危険と連呼せず新浦安での
震災の確立と液状化の確立等々言ってもらわないと。
世の中には危険がいっぱいあり、それと照らし合わせて考えないと
何もできないですよ。

１７３
独身はだまってろ。w

所詮ネットの掲示板なんだからタイプミスぐらい見逃してあげないとね

会社の資料等で誤字やらかしたら激しく突っ込まれてもしょうがないけど

１５年ほど前に大阪から転勤で港北ニュータウン(江田）に3−4年住み今は新浦安に住んでいます。移った理由は会社が都内中央区に新しく建てられこちらが便利だったことです。（その後、半蔵門線が延伸し、時間はかかるが江田からも一本でいけるようになりましたが）。当時は港北ニュータウンは建設途上で地下鉄もなにもありませんでしたが、今はにぎやかそうですね。

好き嫌いはあると思うのですが、私は住めば都ということを差しひいても新浦安の方がいいです。なぜかと思ったのですが、街の規模が「手ごろ」で住みやすい感じがするのですね。港北ニュータウンは広すぎる感じがして少しつかれます。田園都市線の都内までの長くて高い混雑度から解放されたのもおおきかったです。それから図書館が充実している(あざみ野の図書館は新しかったけど中身はも一つでした）のも大きいです。

ディズニーを市内に持つ当地の華やかさは、新浦安の方にもオリエンタルランドのホテルが二つも近々オープンするなどここ数年さらに強まっているように思います。もっとも、港北ニュータウンも「横浜」というブランドがありますが。

地震は少なくとも新町といわれるところは道路は広いし建物は新しいし、液状化は覚悟していますが、死ぬことは東京都内よりはるかに少ないでしょう。
ちなみに六甲アイランドも阪神大震災で一人も死者は出していません。もっとも港北ニュータウンは液状化等については、更に安全かも知れません。でも日本に住む以上それは危険度が97点か98点の違いといたっところじゃないでしょうか？

実はあざみ野に友人がいて家をさがしているのですが、新浦安は対象外だそうです。ある種の人にはどんなにいいところでも「千葉」はイヤなんだと思うんですね。そんな人に特に来ていただかなくてもいいですが、私は新浦安に住んでとても満足しています。

同じく東京横浜と転々と引越ししてきたものですが、新浦安に住み始めて１０年以上になります。
ここには今までの住処より一番長く住みそうです。コミュニティも生活もこれ以上の快適を
他の地に探すのがむしろ面倒になってしまいそう。自分のやりたい、が実現する
街ですね。

両方とも嫌だ。

十五年前から十年位前の江田と、現在の港北ＮＴとはかなり様相が違う。

178はトピ主さん？
だったらこれでおしまいにしましょう。

うちは新浦安から港北に越してきたけど、全然港北の方がいいよ。
環境が港北の圧勝。住んでる住人の質も..（以下略

そういう嘘をかく人の質がわからない。

新浦安工作員が多いね、ここｗ

新浦安は住みたい街６位、こんな小さな街で６位。

>184
千葉県民からの支持多数のため

176です。

＞181
「住んでる住人の質も..」
なるほど。質も違うというのは、「港北NTは私みたいにこんなレベルの低い発言をする人の町で新浦安とは質が違うよ」とおっしゃってるわけですね。(第3者のあおりかもしれませんが）。

両方知ってるので両者の比較論が好きなのですが、今回は港北NTの好きだったところを。新浦安に比べて、港北の方がいいなと思うのは、自然を生かした緑地がたくさん計画的に残されていることで、私が住んでいた公団マンションの近くの森にはなんと蛍が生息していました。夏になると子供と見にいったものです。まだ残っているのでしょうか。一方浦安には海が残っていますが（特に三番瀬は東京湾に残された貴重な自然です）、まだそれほどうまく生活にとりこめていないように思えます。

あと港北NTがいいのは、田園都市線や横浜市営地下鉄からの車窓の風景ですね。丘の起伏が街に趣きを与え、一戸建ての多さが高級感をもたらしています。新浦安は東京からくると葛西臨海公園やディズニーランドはありますが、それ以外は物流センター地帯や新浦安駅近辺もマンションだらけでやや殺風景です（新浦安のウエストコースト風なおしゃれな町並みは海側へ歩いて１０分ほどいく必要があります）。駅も舞浜以外は東急、地下鉄の方がきれいし。いいとこはそんなとこでしょうか。

新浦安はとにかく普段から風が強いことだけは、覚悟しておいたほうが良いと思います。
それと、朝夕のラッシュは殺人的です。東京までの短い乗車時間だけですけど。
それと、行政サービスはTDLのおかげで、新浦安のほうが群を抜いて評価できますよ。
他は、新浦安ナビゲーター見たほうがここで聞くより理解が早いと思います。
www.shinurayasu-navi.com/

京葉線はラッシュの時でも殺人的ではないですよ。
殺人的なのは、東西線（浦安）でしょう。

〉188
京葉線のラッシュが殺人的でない？
十人十色、水掛論をする気はありませんので、反論は控えます。
ただ、「一水四見を知る」の精神で論じましょう。187

１８９
殺人的というのは京葉線でなく東西線に当てはまります。
あまりいいかげんな情報提供は止めましょう。

どうしてこんなに新浦安は悪くいわれるのか、やはり人気がある証拠でしょうか。
アイドルと同じで、人気があるうちはいろいろたたかれるけど、
人気がないと、話題にもならない。
新浦安は三井とオリエンタルランドがスーパーリゾートにしようとしているので
いまならまだ手が届く範囲に思いますよ。

１８９さん

私の実感としては、京葉線は普通を選べば殺人的には程遠いし、新木場過ぎれば問題ないし、新木場までの時間は10分足らずだし、客観的にみて都心に向う線で京葉線よりましな線ってどれなんでしょう。すぐ見つからないですけどなんかの調査でも京葉線の混雑に対する評価は悪くなかったですよ。何時頃乗られているのですか？

江田にいたときの田園都市線はどれも込んでるし（都内までは）長時間我慢しなければならないし、この線以外の選択値もなく逃げ場がないという感じで通勤ラッシュがさほどでない大阪からきた私にはたまらなく苦痛でした（風景はいいんだけどね）。もっとも最近の田園都市線はしりませんが改善されてるのかな？地下鉄＋東横線で都内の行き方もできたのでしょうか？。

いずれにせよ、両者ともまだまだ人口はふえるので先はもっと心配ですね。

比較して買う奴いるの？

居ないと思う。

そもそもこのへんは工業地帯の埋立地なんだから。
ここの埋立地だけで、メルヘンチックにスーパーリゾートだなんていってはしゃいでも
しょうがないでしょう。
シェラトンから見た海も、泥の海でとってもリゾートって気分にはならなかった。

95
釣られてる。しかもダボハゼ。

＞195さん
貴方がそうお思いになるのは自由ですが、マーケット主義的にみれば港北NTがまだ地価をさげている状況に比して、新浦安・舞浜が昨年地価上昇トップテンに青山など都内一流地と並んで４ケ所もランク入りしていることが世間の「評価」だと思いますよ。言葉のみ先行した幻想だけではこうはならないでしょう。

今日も来週オープンするパーム＆ファウンテンテラスに行ってみましたが、周りはほとんど舞浜近辺とおなじリゾートの雰囲気ですね(住宅地としていいのかという心配もあるのですが）。多分地価は今年も上昇すると思います。やっぱり、ひがみに聞こえるなぁ。

あと海が綺麗に見えるかは日によってすごく違います。空気が澄み切った日は海も青くキラキラしているし夜は月が海に浮かびとても幻想的ですよ。今回にこりず、また日を変え遊びにいらして下さい。

もともと埋立地で地価なんて無いようなもんなんだから、地価は上がっていっても驚かないよ。
もうすこしマシな根拠を言いましょう。

198机上の判断で物をいうのではなく足を運んでからコメントしましょう。

足を運んでないって？ちゃんと読もうよ頭悪いなぁ。