東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス グラン南青山」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2020-12-20 07:36:20

売主:三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:東急建設株式会社
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社


所在地:東京都港区南青山5丁目391番

南青山公務員宿舎の跡地。どのようなものが建つのでしょうか。


ザ・パークハウス グラン南青山
所在地:東京都港区南青山5丁目391番地、他1筆(地番)
交通:東京メトロ銀座線千代田線半蔵門線 「表参道」駅 徒歩4分
完成日または予定日:2016年8月下旬
入居(予定)日:2016年11月中旬
総戸数:101戸(事業協力者住戸81戸含む)
売主:三菱地所レジデンス株式会社、三菱倉庫株式会社、東京建物株式会社
施工:東急建設株式会社
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社

【物件情報の一部を追加、修正しました 2015.6.10 管理担当】

[スムログ 関連記事]
【マンション抽選会のお話し】抽選会に参加したらこんな事が待っていた!
https://www.sumu-log.com/archives/3073

[スレ作成日時]2014-02-17 17:33:20

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ザ・パークハウス グラン南青山口コミ掲示板・評判

  1. 294 [男性 40代]

    293さん、他の三菱、三井物件に比べたらかなりオプションすくないと思いますよ。
    元の状態がわからないものもありますが、
    ここの狭い方のモデルルームは、壁、床、キッチン、お風呂もほとんど標準でした。

  2. 295 匿名

    >>294
    レポありがとうございます。

    水栓器具はどちらのものでしたか?

  3. 296 匿名さん

    ここは胡散臭すぎ。
    なんなんだよ、事業協力者8割って。
    予約販売と同じじゃないの?
    こんなんで住宅金融公庫使えるのかね?

  4. 297 購入検討中さん [男性 20代]

    60m2の部屋で大体15000万円だそうで

  5. 298 匿名さん

    事業協力者で8割とか身内優遇にもほどがあるな。

  6. 299 購入検討中さん

    事業協力者の方は地権者ではないかと思うのですが、もし、皆さんの仰る通り事業協力者のうち三菱関係者が多数であるならば、今後のリセールでは有利になるのではないかと思うのですが。
    一般が2割との事ですし、関係者の方はすぐには手放さないとすると、数年住んで売却する場合はそんなに値崩れはしないのかなと考えております。

    それとも事業協力者住戸になっているところが、引き渡し後、中のマーケットで相当数出るという事も考えられるのでしょうか?
    もし、抽選などで外れた場合でも、その可能性があれば事業協力者住戸を待つのもありなのかなとも思います。

    この物件に限らず、事業協力者が多い物件のリセールの状況等にお詳しい方がいらしたら教えてください。

  7. 300 匿名さん

    ここは公務員宿舎の跡地なんだから地権者はいないでしょ

    グラン千鳥ヶ淵も大半が事業協力者住戸で、大勢の中国人に縁故販売されました。
    ここもそうなるのでは?

  8. 301 購入検討中さん

    8割を占める事業協力者ってどんな属性なのか?
    販売担当は緘口令を敷かれてるね。
    上記のように、「大勢の中国人に縁故販売」なんてことなら最悪。 
    とんでもない代物を掴まされることになる。
    情報求む!


  9. 302 匿名さん [ 50代]

    中国人、少ないですよ。ここ数年の都心物件の中ではね。1割未満だと聞きましたから。

  10. 303 匿名さん [ 50代]

    黙ってても売れますもんね。

  11. 304 匿名さん

    ちなみに中国人といっても、英語圏。
    華僑?の超金持ちVIP。

  12. 306 匿名さん

    超VIPだろうが、その部屋は全部賃貸になってしまうんだから
    良くないだろ

  13. 308 匿名さん

    資料も永久保存版みたいなブックレットになっていて
    お金かかっていたけど、一般販売住戸は微妙な方角や間取りのものばかりです。
    価格も1億5000万前後~とはなっていますが、手頃なものはほとんどなく
    サイズ的にリーズナブルな住戸はほとんど事業協力者住戸として
    押さえられている感じでがっかりしました。
    上層部の高額なプレミア住戸も1戸を除いて
    全て購入できなくなっています。
    誰もが欲しがるようなこういう物件を80%も縁故販売する
    地所のやり方はフェアではない気がします。
    おまけに縁故販売は割安に購入させているのでしょうから
    竣工後即転売しても大きな利益となるでしょうし
    転売後の外国人リスクも含め、売り方を含め
    本当にいかがわしい物件だと思います。

  14. 309 匿名さん

    ごちゃごちゃ論難してる輩がいるが、結局のところ三菱財閥の縁故者になればいいんじゃねぇの?

    由緒ある家系の方々が優先的に購入するのは当然だし、成り上がりか憧れ族は排除されて当然だろ。

    ここをどこだと思っとんねんって感じ・・・。

  15. 312 購入検討中さん

    本当に実質の予約販売してるとしたら、この物件は住宅金融公庫の融資は受けられないはずですよね?
    当局はきちんと把握しているんでしょうか?
    いずれにしても、アンフェアで非常に胡散臭い物件ですね。

  16. 313 匿名さん

    地所は雑音気にせずグランの優先販売を毎年続けて欲しいね。
    励みになるし、世の中の現実だよ。民主主義は大事だが民衆主義でない物件あってもいいよ。

  17. 314 匿名 [男性 30代]

    >8割を占める事業協力者
    「建て替えを希望する契約者が多かった」
    ソース元:不具合「億ション」の建て替え決定、鹿島が全額負担

  18. 315 匿名さん

    建替えになったグラン南青山高樹町と勘違いしている人がいるみたいだね。

    80%の優先販売がもし事実だとすれば
    三菱地所株主に対する背信行為だよ。
    本来、一般販売をもっと増やして業績につなげないといけないはず。
    売主の役員なんかが安く購入していたりして
    中華に転売して利益を得たりしていたら、完全に特別背任です。
    地所の業績見通しが芳しくない中で許されることではない。
    株主総会で誰か突っ込んであげたらいい。

    もうちょっと目立たないようにやればいいのに三菱系ってモラル低いんだね。

  19. 316 購入検討中さん

    これほどの異常事態になるほどの類い稀な立地ってこと。
    そりゃ、一般人になんか買えるわけがないってこと。

  20. 317 匿名さん

    >>315

    モラルと知恵がないの貴方ですよ。
    身内販売じゃなくて、購入者が接待目的の株主関係や大きな事業の取引先かも?など考えも及ばないのでしょう。
    しかも適正価格でとか、契約自体はまだこれからとか。

    財閥系企業がわざわざ株主に対する背信行為や、コンプライアンス違反なんてするわけないでしょうに。

    貴方がたが騒げば騒ぐほど、ここの希少性や価値があがるだけ。
    本当に購入希望なら物件の粗探しの方が建設だと思いますよ。

  21. 318 購入検討中さん

    >>293
    同感です。設計変更+オプション結構多いと感じました。
    115タイプでも25箇所
    まあ他のマンションのMRも同様ですけど。
    正直、115のMRは可もなく不可もなく高級マンションとして普通の印象
    天井の折り上げ部分が狭い気がする

  22. 319 購入経験者さん

    >>317

    三菱自動車の不祥事をお忘れ?
    財閥系企業だからって盲信する方がおかしいと思いますが。

  23. 320 匿名さん [男性 40代]

    三菱地所の株主は、優先販売先の全ての属性&優先販売価格を知ったら、決して納得出来無いと思うよ。
    超VIPや高樹町購入者は優先販売も止む無しと個人的には思うけど、それらに該当しないキナ臭い購入者もしれっと混ざってるからね。。

  24. 321 匿名さん

    一般販売の方がキナ臭い人が混ざりやすいと思います。特に、ここのような高額マンションでは。

  25. 322 匿名さん

    一般販売の方がキナ臭いからといって8割も関係者に優先販売していいことにはならないよ。
    この物件下手すると株主代表訴訟ものだよね。

  26. 323 匿名さん

    いい加減くどい。

  27. 324 匿名さん

    >>322

    勝手に訴訟しなよ。

  28. 325 匿名さん

    http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ04HKB_U5A600C1TI5000/

    これをみると、ここ、(一般販売の?)最高額は、7億7千万ですか。

    バブルバブルいわれていますけど、プチバブルのころ、広尾のガーデンフォレスト、
    定借ですら、10億いっていましたからね。


    その後、リーマンショックで、しばらく価格がこなれていたので、
    最近高く感じるけど、まだ、バブルではない気がする。

  29. 326 匿名さん

    地所は今年と来年の株主総会をちゃんと乗り切れるのでしょうか。
    株主からこんな売り方しないでもっと株主に利益還元しろと言われたら返す言葉がないはず。
    もし最終的に役員社員絡み(売主の家族親族を含む)の安価な購入が明らかになれば関係者による特別背任ということになります。
    目立つことするとこういった事業リスクを背負うのです。
    関係者の方々、次からは節度を持って頑張って下さいね。

  30. 327 匿名さん

    >>326

    よくあなたの妄想でそこまで書けますね…
    どんな辛いことがあるのか聞いてあげるから、書いてごらんなさいな。

  31. 328 匿名さん

    なぜ施工は東急建設なんでしょう?
    これだけの立地なのに勿体ないですね。

  32. 329 匿名さん

    販売戸数が20となると・・・
    何だか残念

  33. 332 匿名さん

    8割地権者どころか8割事業協力者なんだから
    もつとタチ悪い。ても三菱は明治からの政商だから
    財務省官舎跡地は私物化していいんですね。

  34. 333 購入検討中さん

    やっぱり優先販売みたいだね。でも安くは売ってないみたいだよ。

    http://shinchikusagashi.blog.fc2.com/

  35. 336 匿名さん

    >>333
    「特別に安く売っているわけではないと思いますので」
    とわざわざ「思いますので」書いてあるように、その記事は憶測でしょう
    記事にする割りに根拠が示されていませんしね
    333さんのように鵜呑みにする人や誤解する人がいるなら問題ですね
    実際モデルルームに行って聞いてみたら教えてくれるのでは?

  36. 337 匿名さん

    >>335
    いやいや、ここはまだましな方でしょう
    売主のやり方を批判しているのが大半のようですから
    物件自体への中傷は少ないですよね
    最近の他のスレの妬みや誹謗中傷はものすごいですよ

  37. 340 匿名さん

    >>339
    不公正って違法とか規則違反なことでもあったんですか?実態わからないのに言い過ぎですよ。縁故販売というだけなら不公正ではない。世の中そんなこといくらでもあります。
    もっとも、このような魅力的な立地の物件でそんな販売手法とるのは残念極まりないのはたしかですね。三菱らしい、嫌らしい感じ。

  38. 341 匿名さん

    340>>
    なんか三菱に私怨でもあるのでしょう。

    不公正と不公平の違いも分からないのでしょうね。

    なんか根拠もなく、下記のような間違った書込みのループでとてもつまらないスレになりました。

    ⚪︎不公正な販売だ
    ⚪︎株主への背任行為だ
    ⚪︎80%地権者だ(笑)

    それと、インサイダーとかいって、せっかくの情報つぶすアホ。
    まともな物件情報の書込みが少なくなりましたね。

    ちなみに気になる管理費はそれほど高くないようですよ。
    ポーターサービスや専用ハイヤーは良いですね。


  39. 342 買いたいけど買えない人

    モデルルーム事前案内会だけの状態で、今週末には第一期登録開始ってすごい。もう完売見えてるね。実質的には全戸縁故販売みたいでは?まあじっくり売っても私のようなまっとうな庶民には手は出ませんが。

  40. 343 匿名さん

    最高品質マンションと検索したらこの物件の詳細が出てきました。
    ご参考まで。

    http://www.mec.co.jp/j/groupnews/archives/mec20150604_TPHGminamiaoyama...'%E6%9C%80%E9%AB%98%E5%93%81%E8%B3%AA%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3'

    ここ最近の物件の中では、あまり欠点がなさそうです。

  41. 344 購入検討中さん

    100平米近辺を検討していますが、倍率はつくのでしょうか。
    もし、買えない場合は、事業協力者の売りを待つ形になるのでしょうか?

    完成前に、そのような売りが出ることはありますか?

  42. 345 匿名さん

    事業協力者住戸は地権者住戸よりも
    すぐに売りには出ないと思った方がいいと思います。
    倍率は担当の方に聞いて下さい。

  43. 346 匿名さん

    >>336

    この記事はせいぜいここの書き込み読んで書いた程度の内容で、よくこの程度の情報もない人が記事を書けるのか笑えますね。自称マンション評論家の記事はどれもひどいものです。

    ちなみにグラン南青山高樹町の購入者でここを買う人はごく一部だったようです。
    なんででしょうね?
    その当時の経済状況下で決して安い金額じゃなかったからです。
    もし高樹町の契約者を含む事業協力者の権利を有する人が特別価格で買えるなら、お金さえ用意できれば普通買うでしょう?
    考えれば分かりませんかね。

  44. 347 匿名さん

    痛いとこ突かれちゃったのかもしれないけど落ち着きなよ。

  45. 348 匿名さん

    >>347
    痛いとこ突いたとか言うなら346に対して論破してみたら。

  46. 349 購入検討中さん [男性 40代]

    >>345

    ありがとうございます。
    事業協力者住戸のイメージが付かなかったので、売りに出ることもあるのかと思ってました。

    どうしても欲しい物件なので倍率の低そうな住戸について担当の方聞いてみます。

    駅近でこの立地、第一マンションの建て替えまで待てませんのでとても魅力的だと思っています。
    子育て世代ですので、テラスの1階も興味がありましたが100平米は一般では出ていなかったので残念でした。

  47. 350 匿名さん

    地権者さんと事業協力者って一緒なのかと思っていました。
    事業協力者だとそのまま住み続ける人が多いのかな?
    ということですぐに売りに出るわけじゃないという事なんでしょうか。

    子どもがいると物音を考えると1Fがいいなという風に思いますよね。
    あとペットがいる場合も…

  48. 351 匿名さん

    ここの1Fは確かにテラス付きでコスパも良さそうですね。
    ただ1Fはマンションのメリットである、セキュリティー面ではやや不安が残りますね。

    もし見てない方がいたらご参考まで。
    http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_91225/

  49. 352 物件比較中さん [女性 20代]

    南青山にほかにできるのよね
    そこは期待していいのかしら
    タワーだとそれなりに分譲数あるだろうし

  50. 353 匿名さん

    三井の26階建てのタワーが南青山2丁目にできる
    南向きは青山墓地ビューだから、それが好きかどうか人を選びそう
    北は明治神宮や赤坂御用地だからいいけど

  51. 354 匿名さん

    こんな嫌らしい売り方してたら、また不況になったときに消費者から
    そっぽ向かれると思う。

  52. 355 匿名さん

    三井の南青山二丁目とここでは立地が違いすぎます。

    それでも三井は高いんだろうな〜

  53. 356 匿名さん

    >>348

    高樹町の人に安く売るならまだわかるけど、高樹町の人には安く売らずに、他の関係者だけに安く売っていたら、それこそ悪質だな。

    でも、なんでこんなあからさまに叩かれるような売り方しているのだろう?

    それにやたら三菱をかばう人がいるのも不思議。どんな立場の人なのか気になる!

  54. 357 匿名さん

    残販売住戸の間取り、終わってる。日当たりも悪い。
    道路面か5F以上だな。ただし、一般販売はほぼなし。

  55. 358 匿名さん

    >213

    この前の笄小の運動会の日、青南小の子がチラホラ笄公園で遊んでいましたよ。親同士の会話が盛り上がっていました。

    どうでも良いですが、笄公園や有栖川公園に、動きにくい、また汚れることを想定していないような、本人的にはお洒落な格好してくる親集団がたまにいるのですが、あれなんなんでしょうね。

    子供と向き合えていないし、雰囲気を悪くするので、正直やめてほしい。因みに、外国人の方でそんな格好している人は見たことありません。日本の、セレブ「気取り」かつ勘違い系同調圧力集団の悪癖な気がします。

  56. 360 匿名さん

    >>348

    通りすがりですが、論破も何も346は論理の体をなしてないのでは?
    前提が推測ですから、
    それから導き出されるのは結論でなく推測です。
    仮に前提が事実だとしても、
    特別価格なるものが高ければ、高樹町の方の多くはこちらを選べない、
    あるいは選ばないかもしれません。
    比較的、こちらは店舗事務所が多く人通りが多い立地、高樹町は閑静な立地。
    好みもありますし、間取りが気に入らない場合もあるでしょう。
    こちらの間取りや標準仕様に否定的なコメントもチラホラありますね。
    よって特別価格なるものが存在しないとする346は仮説の一つにすぎません。
    もちろん存在するという根拠もありませんが。
    いずれにせよ、誰かから聞いた話を元に、あれこれ考えるのは無駄なのでは?

  57. 363 匿名さん

    坪750ぐらいですか。
    思いの外、高くない印象ですね。
    こっちにすれはよかったかな。。

  58. 364 匿名さん

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  59. 365 匿名さん

    今日、抽選。

  60. 366 匿名さん

    ホームページ、一部 coming soon のまま閉じましたね。

  61. 367 匿名さん

    即完売かな

  62. 368 匿名さん

    はやいね
    もう10%高くても売れたんだろうね
    担当者の評価としてはあまりよくないんじゃない

  63. 369 匿名さん

    今回の販売方法含め執拗に地所を叩く人いるけど、値付けはいつも良心的だと思います。
    (関係者による擁護じゃないですよ(笑))

    三井や住友だったらいくらでしたでしょうね。
    三井のパーマン綱町に始まりパークコート桜坂、ブリリア目黒など最近の相場を考えるとここで平均800以下は大分安かったようですね。
    これからの三井ヴァンガードは確実に、赤坂檜坂ザタワーもここより高いか同じくらいでしょう。
    以前のバブルとの違いは、私たちが考えている以上にマネタリーベースの増加による貨幣価値の下落が影響しているのでしょうか。(私には分かりませんが・・・)

    この立地とはいえ、販売期間から完売までの流れが早すぎます。最高倍率聞いたらびっくりしますよ。
    結局優先販売ネガは、皮肉にもここの価値を一層引き上げただけでしたね。

  64. 371 匿名さん

    やはり地所は番町•青山で強いですね。
    価格を盛らない所もS、Nとは違います。
    別物件で地所物件を求めましたが、その時も値付けは良心的でした。いつも余裕がある感じなんですよね。鷹揚です。グループの特長です。全然内部の人間ではないです。
    あと、南青山は今後渋谷再開発と六本木、赤坂に挟まれますから価値の一段高いエリアに置かれると思います。
    その南青山の中でも一級の立地でしたね。ココは。

  65. 372 匿名さん

    ここのような商業地は、子育て世帯には厳しくない?
    無駄に高いお金を払うまでのメリットが見出せない。
    臨海部なら、空も緑も水もあるよ!

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293374/res/872-950/

  66. 373 匿名さん

    臨海部は人口に対して商業施設のバランスがとれておらず、
    何をするにもどこに行くにも混雑、行列だから
    ゆとりのある生活ができるところじゃないね。
    マナーやガラの悪い連中も増えてるし
    子育てにもいいとは言えないね。

  67. 376 匿名さん

    買えた人はただちに1割程度の含み益ってことですかね
    羨ましい限りです

  68. 378 匿名さん

    相変わらず妬みによる妄想ですか。
    個別のマンション価格なんかで本当に贈与認定されると思います?適性な時価との差額認定されて寄付金になるって?
    第三者間取引ならその価格が時価、仮に純粋な第三者間でないとしても、適正価格だというロジックなんていくらでも作れるでしよ。
    こういう人は、割高マンション買った個人に、それはデベに対する贈与だ!とかいうんですかね。笑

  69. 379 匿名さん

    事業協力者ってどの時点で事業に加わった人たちなんすかね
    取り壊し段階?

  70. 380 匿名さん

    平均倍率9.65倍、最高倍率63倍だそうです。
    抽選に当選された方おめでとうございます!

    富と運は自分の力で手に入れるもの。
    訳のわからない持論で税法語ったり、富める者へ嫉妬したりする前に運をつかんだ人を讃えたいものです。
    お金だけではなく、品性を養うことも大事ですね。

  71. 382 匿名さん

    しかしもし書き込みが事実だとしたら、こんなアンフェアな販売していいのかね?
    一般消費者にそっぽ向かれるよ。

  72. 383 匿名さん

    不透明との指摘はもっともだが、それが、三菱地所にとって最も利益にかなう方法であるならば、責められる筋合いのものではないと思うのだが…
    株主に対して説明のできないような事はしないでしょう。もっと言うと、株主を説得できる自信があるのだと思います。

  73. 385 匿名さん

    リリース出てますよ。
    http://www.mec.co.jp/j/groupnews/archives/mec20150616_TPHGminamiaoyama...

    事業協力者戸数も出てます。

  74. 386 匿名さん

    三菱地所のニュースリリースでヒッソリ告知しないで
    他の物件同様、公式HPで堂々と完売告知すればいいだけ。
    そもそも101のうち81戸も身内販売なんて前例としても記憶にないし、
    見れば見るほどグレーだね。抽選で外れた人達も納得いかないと思う。
    節度を持って戸数で半分未満くらいの関係者住戸におさえていれば
    誰も騒がなかったはずなのに、やりすぎてイメージ下げちゃったところが
    非常にマイナス。まあ選民思想の企業グループだから治らないかもね。
    一般消費者はどーでもいいんだろうね。

  75. 387 匿名さん

    またまたでた「81戸身内販売&アンフェアな販売だ」の無限ループ(苦笑)
    妬みにしか聞こえないから根拠を示しましょう。
    そして根拠がないなら消えましょう。いいかげん見苦しい。
    言っておきますが関係者ではありませんよ。

  76. 388 匿名さん

    買えなかった人はやはり六本木四丁目のバンガード跡なんすかね

  77. 389 匿名さん

    >>388
    買えなかった人の価格帯は1億台~2億台ですから、六本木四丁目を買うにはかなり無理があるような。
    価格的にパークタワー赤坂檜町の方でしょうね。

  78. 390 匿名さん

    しかし63倍はすごいね
    ちなみに7.7億は何倍だったの?

  79. 391 ご近所さん

    最高倍率は一階のテラスだったのでしょうか?

    賃貸が出た場合、坪単価でいくらぐらいなのでしょう。

  80. 392 匿名さん

    事業協力者住戸については、相場が上昇したら分譲されるんだろうか。
    それとも賃貸にでもするのか・・?

  81. 393 匿名さん

    >>350

    そういえば、伊東美咲も、麻布の庭付きマンショの一階に住んでいたよ。その後、豪邸に引っ越してしまいましたが。

    子持ちだと、一階や戸建という選択肢になるんでしょうね。

    この界隈で庭付きで広い一階となると、相当レアですが。

  82. 394 匿名さん

    カラーセレクトはどれが人気なのでしょうか?

  83. 395 匿名さん

    そういうのは契約者スレつくってやってくれ。

  84. 396 匿名さん

    >>130

    ここが人気だったのって、青南学区だってのも、かなり大きいのでしょうね。

  85. 397 匿名さん

    この物件買う人でも、青南とはいえ、公立に入れたいものなのですか?

  86. 400 匿名さん

    娘なら学力はなくてもお嬢様学校ならOKかな。女学館はありでしょ。

    青学は論外。

  87. 401 匿名さん

    398です。
    徒歩圏内を例に挙げましたが、個人的には青南よりは良いかと。
    もちろん学校選択は男女によって異なりますが、共学ならやはり幼稚舎が良いですね。
    娘だったら近所の伝統女子校で良いです。学力はあまり気にしません。女学館あたりでも最終学歴MARCH以上が大半ですしね。

  88. 402 匿名さん

    ここは、免震でしたでしょうか?参考までにお伺いしたいのですが

  89. 403 匿名さん

    >>402
    免震ではありません。
    耐震等級1だったと思いますよ。

  90. 404 マンション投資家さん

    キルフェボンの話されてた方は買えたのかな?
    書きこみに品があって、
    こういう人に住んでもらいたいなと思ってたんだが。

  91. 405 匿名さん

    >>396

    青南小が良いかはさておき、教育の観点から住む場所を選ぶ気持ちはわかる。

    たまたま近所を通ったのだけど、商業地の一角なので、人通りはそれなりにある一方、周りはなんかアレな感じでしたよ。

    写真アップしておきます。

    1. 青南小が良いかはさておき、教育の観点から...
  92. 406 匿名さん

    >>405

    ところで、豊洲の人に、坪700とか払って、↑に住む理由を聞かれて、説得的な回答を出来る人はいるのだろうか?

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293374/res/872-950

    教育にお金をかける気持ちは分かりますが。

  93. 407 周辺住民さん

    大きなクレーンがたちましたね。

  94. 408 匿名

    >>406
    坪いくらでどこに住もうが誰かを納得させる必要はないよね。もし親が資金を出すなら親を説得するくらいかな。
    まぁ青山なら金額的なところ以外で反対はないだろうけど、豊洲だと親を説得するにも色々と資料が必要かも。

  95. 409 匿名さん

    http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/kokusai/004/shiryou/attach/...

    『日本の学校に入学してきている外国人の子どもたちは、日本語や日本文化を学びたいという意識があると考えている。』

    これって、本当かな?或いは、そう考える人って、少数派?

    日本人が英語圏に駐在すると、現地校通わせる人が多いみたいだけど、日本に来た外国人にとって、日本語や日本文化、日本の教育って、どこまで魅力的なのかしら?

  96. 410 匿名さん

    >>409

    そういう観点からいうと、笄小の日本語学級と、東町小の国際学級は、異なるニーズに対応していることになるね。

    東町小
    http://www.ne.jp/asahi/friends/kikoku/_src/sc750/83t838C839383Y62_web....
    これらは、英語での授業機会提供。
    『将来日本語で高等教育を受ける可能性能が低く、滞在期間が数年で母国に戻る保護者の子どもたち』を念頭に、『保護者の仕事の都合のため、さまざまな国を移動している児童に対し、事実上世界標準語である英語での学習機 会を提供すれば、いずれ新たな国に移った際にも、継 続的な学習ができる』との考えが背景にあるとのこと。


    笄小
    http://s.ameblo.jp/aizeye/entry-12006192483.html

    20ヶ国30人の外国人の方が在籍されているそうですが、日本語習得について、特別の配慮。

  97. 411 匿名さん

    http://media.yucasee.jp/posts/index/14784?la=ar1

    ただでさ上胡散臭いのにこの記事...
    よくこんな恥ずかしい記事を堂々と書けるよな。
    アホなマンションアナリストのブログ同様、どうしてもグラン南青山高樹町をグラン南青山を同じ物件にしたいらしい。

  98. 412 匿名さん

    こちらは下がり天井が目立ちましたね。気になる人は気になるみたいですね。願わくば低層でもフラット天井のマンション作って欲しい。2.6m以上で!

  99. 413 匿名さん

    パークマンション六本木は2.4mでフラットな天井だったよ。

  100. 414 契約済みさん [男性 40代]

    ここは天井2.6mですよ。

  101. 415 物件比較中さん [男性 40代]

    みゆき通り沿いのカルティエが閉店移転になってしまいましたね。このマンションの資産価値に影響が出るでしょうか。

  102. 416 契約済みさん

    >>415
    ちょっとショックでしたが、資産価値に影響がないのではと信じています。
    カルティエの後は何ができるのでしょうか?
    ご存知の方はいらっしゃいますか?

  103. 417 契約済みさん [男性 40代]

    カルティエ、結構おっしゃれでシンボル的存在でしたね。ちなみにこの辺ってスーパーがあまりなく日常生活が不便ですね。紀伊国屋は車の重量制限がありますし。

  104. 418 匿名さん

    カルティエ程度のショップは、
    中流階級程度が憧れるショップと思っていたが。。

  105. 419 契約済みさん [男性 40代]

    こちらの販売終了後に売り出された隣の三井リノベーション物件(築22年)が坪単位650で瞬殺でしたが、プラウドの中古がなかなか売れないのは何故ですか?

  106. 420 匿名さん

    >>414
    412は、天井高が最高2.6mでも2.0~2.2m程度の下がり天井部分が多いという意味では?

  107. 421 匿名さん

    >>419

    内見すれば分かりますよ。
    グランと比較すると駐車場や共用部も残念ですし、やや割高に感じます。
    プラウドの売出し中物件に坪850出すなら、グランで900で出るの待った方が良さそう。

  108. 422 購入検討中さん [男性 50代]

    抽選倍率を見ているとここの中古は売りに出ても坪900以上ですね。プレミストもそれなりの価格で売りが出ていますし。

  109. 423 契約済みさん [女性]

    小学校がすぐ近くにあるからうるさいのかしら?8月31日の駐車場抽選会が楽しみですね。

  110. 424 匿名

    またやっちゃいましたね。そろそろ公表?鉄筋入れ忘れ。

  111. 425 名無し

    >>424
    え、どういうことですか?教え下さい。

  112. 426 匿名さん

    私も気になります。詳しく教えて下さい。

  113. 427 購入経験者さん

    本当ならグラン終わっとる

  114. 428 匿名さん [男性 50代]

    担当者より連絡がありましたが、多少上の書き込みと事実が違うみたいですね。杭の説明ももらいましたし、工事工程も変化なし。要らぬ心配ですね〜

  115. 429 匿名さん

    隣のスポーツクラブに来ている青南小の生徒が歪み過ぎ。幼いうちから過度な競争にさらされ、お受験一辺倒の狭い価値観の中で生きることを強要されたストレスなのか…。

    日本の受験制度は、いいかげん、抜本的に改革すべきでは?

  116. 430 匿名さん

    この辺りの子は、正直、伸びないと思います。勉強漬けにすれば、東大くらい入れるかもしれませんが。

    小さいうちから習い事漬けで、親が組んだカリキュラムをこなしてるだけ。


  117. 431 契約済みさん [ 30代]

    この物件に入居する小学生=青南小学校とはならないわけで、、、(むしろ少ないのでは)

    近隣私立小学校に通いエスカレーター式で、のんびり受験勉強以外の学び、習い事を通じて学友との友情をはぐくむという考えもあるわけです。
    そんな小学校生活を送るために、幼稚園や小学校受験をする方も多いですよ。
    都心事情や小学校受験事情を知らない方々が色々言いますが、慶応幼稚舎の校風など調べるといいのでは。

    たしかに学歴重視の中学、高校受験は大変でしょうね。

  118. 432 ご近所の奥さま

    青南小はお受験残念組が多いので、雰囲気が悪いと言った話はチラホラ聞きます。
    また評判が良かったのは、グラン南青山の以前にあった公務員宿舎のお子さん達が沢山通われていたからだとも聞きました。

    そして431さんの書かれている通り、この界隈に住まわれてるご家庭は私立の一貫校に通わせてる割合の方が多いと思います。

  119. 433 匿名さん

    そういった環境に公立にくる子供の親。
    とても邸宅街とは言えない環境。ミニ戸や都営住宅だらけ。
    ただ、青山という何か理由も無く、高級???北青山みたら?
    地名を持ち上げるマスコミ。
    地価だけやたら高いが。
    それも1990以降、それまでは大した事は無い。

  120. 434 匿名さん

    低年金者に三万円支給、とか未だに話が出てくる始末。どだい、教育改革なんて無理。

    もう、日本に期待するのはやめた方が賢明なのかも。

  121. 435 匿名さん

    三菱地所レジデンス・億ションが引渡し2ヵ月前「突然建設中止」で住民激怒
    http://zasshi.jp/pc/action.php?qword=%E4%B8%89%E8%8F%B1%E5%9C%B0%E6%89...

  122. 436 176

    >>435
    今更別物件の話を持ち出して悪意?病気?

  123. 438 匿名さん

    この間取りはいくらでしたか?

    1. この間取りはいくらでしたか?
  124. 439 匿名さん

    削除される前に見ておいたほうが良いかも。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576196/

    内部告発?

  125. 440 176

    >>439
    ここの物件と何か関係ありますか?

  126. 441 匿名さん

    この辺り、あまり近くに公園がないので、小さい子は何処で遊ぶのかな?と思っていましたが(広尾北公園や笄公園、有栖川公園?)、以下を見たら、遥かに贅沢な悩みであることがわかりました。

    小さな公園に百人の子供が群がる。。。
    http://s.ameblo.jp/kawaish/entry-12003344603.html

    遊具のある公園を求めて戦う有様。
    http://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=6666

  127. 442 匿名さん

    今度は、晴海のタワマンでチョンボだって。

    三菱のチェックアイズは何をチェックしているの?

  128. 443 周辺住民さん

    できてきましたね!

    1. できてきましたね!
  129. 444 匿名さん

    >>443

    写真だと良く分からないのですが、この側面は、高級感ありますよね。
    背の高い面の方も、落ち着いた感じで、いい感じです。

    因みに、今日、偶々、笄小学校の、集団下校(避難訓練後の、先生付き添いで帰るやつ)に遭遇しましたが、堀田坂を登ったあと、かなりの割合の生徒がガーデンヒルズ、フォレスト方面に消え、普通に、先生とバイバイしているんですよね。

    なんというか、越境ってなんだっけ?と思ったのでした。

  130. 445 購入検討中さん

    中古が出たら欲しいです。でも坪900以上はするか?!

  131. 446 匿名さん

    >>444

    区をまたいだ越境は、法的には越境でないというか、金にものを言わせた力技だからね。

    学校側も心得たもので、学校への届出書類に、「リアル住所」を記載する欄があったりするからね。

  132. 447 マンション検討中さん

    近隣プラウド南青山2階105㎡の部屋を仲介業者に問い合わせてみましたら、成約済とのことです。築10年でよく売れたのですね。

  133. 448 匿名さん

    都心マンションクラブにここのマンションのことがありました。

    220㎡超の間取り、7億7000万円と書いてありました。ツボ単価は1156万円。どういった人が買うんだろうと思います。販売戸数、多かったように記憶していますが、このブログだと20戸なんですね。全ての部屋が1億超えで立地を考えると納得なんですが、すごく高級だなと感じます。これは中古が出ても買えない値段な気がします。

    プラウドも売れたみたいですしね。納得というか。

  134. 449 匿名さん

    >>447 マンション検討中さん

    確か賃貸中になってましたよね。住宅ローンは使えないし、2億円も出してすぐには住めないのに、良く買えるなと思いました。

  135. 450 匿名さん

    >>443 周辺住民さん

    ここ、ペタペタとコンクリに貼っている工事過程を見てしまったせいなのか、大理石風の貼り付け部分、なんか安っぽく見えてしまいます。タイル貼りの部分は落ち着いてはいる。

    ちなみに、ここのマンション、交通せいにあたる警備員のレベルは高い気がします。西麻布の西武系のマンション現場も、警備員のレベルが高い気がします。

    都心の一等地は、警備員も、エース級が投入されるのでしょうか?

  136. 451 匿名さん

    ここ、内覧会の本当に前日まで、ドッカンドッカン、工事していました。あんな過密なスケジュールでは、欠陥が生じてもおかしくないと思いました。

  137. 452 匿名さん

    完成売り以外で内覧会前に工事が完全に終わっているマンションなんてほとんど無いよ。

  138. 453 匿名さん

    ちらほら未入居物件が売りが出てきているね。
    東急建設施工なのが非常に残念。
    思ったほど高級感がない。

  139. 454 匿名さん

    みなさん買えないからと僻まない 笑

  140. 455 匿名さん

    良いアドレスだけど、
    三菱は心配

  141. 456 匿名さん

    妬むほど高級感は無いよね。
    プレミストと変わんないわ、外観は。
    場所は確かに良いけど。

  142. 457 匿名さん

    実物の外壁の素材感が良くないね。パンフではもっと高級そうだったのにもったいない。
    http://toshin.club/wp-content/uploads/2015/06/ザ・パークハウス-グラン-南青山-_11.png

  143. 458 匿名さん

    ↑リンクが途中で切れてます。スマソ

  144. 459 匿名さん

    ホント、残念。
    グランってこんな外観なんだ。
    見たけど、全く高級感ないよね~

  145. 460 匿名さん

    買えないので中には入れない通りがかり方々のコメントで参考になりませんね。
    プレミストよりは大分良いと思いますよ。

  146. 461 坪単価比較中さん

    今現在、未入居の中古で5部屋売りに出ています
    凄いお値段ですねー
    元々の新築価格知りませんが転売目的の不動産業者でしょうかね?
    それとも中小企業オーナーの法人税節税でしょうか?


    http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...
    物件名 ザ・パークハウスグラン南青山
    価格
    ヒント
    4億円
    [ □支払シミュレーション ]
    間取り
    ヒント
    3LDK+S(納戸)
    販売戸数
    ヒント
    1戸 総戸数
    ヒント
    101戸
    専有面積
    ヒント
    148.62m2(44.95坪)(壁芯) その他面積
    ヒント
    バルコニー面積:10.24m2
    所在階/構造・階建
    ヒント
    4階/SRC7階地下1階建一部SRC


    http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...
    物件名 ザ・パークハウスグラン南青山
    価格
    ヒント
    2億5000万円
    [ □支払シミュレーション ]
    間取り
    ヒント
    2LDK+S(納戸)
    販売戸数
    ヒント
    1戸 総戸数
    ヒント
    101戸
    専有面積
    ヒント
    100m2(30.24坪)(壁芯) その他面積
    ヒント
    テラス:10.3m2(使用料2220円/月)
    所在階/構造・階建
    ヒント
    1階/SRC7階地下1階建一部SRC


    https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...
    物件名 ザ・パークハウスグラン南青山
    価格
    ヒント
    2億4000万円
    [ □支払シミュレーション ]
    間取り
    ヒント
    2LDK+S(納戸)
    販売戸数
    ヒント
    1戸 総戸数
    ヒント
    101戸
    専有面積
    ヒント
    99.4m2 その他面積
    ヒント
    テラス:18.08m2(使用料1930円/月)
    所在階/構造・階建
    ヒント
    2階/SRC7階地下1階建


    https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...
    件名 ザ・パークハウスグラン南青山
    価格
    ヒント
    1億7800万円
    [ □支払シミュレーション ]
    間取り
    ヒント
    2LDK
    販売戸数
    ヒント
    1戸 総戸数
    ヒント
    101戸
    専有面積
    ヒント
    68.62m2(20.75坪)(壁芯) その他面積
    ヒント
    バルコニー面積:6.96m2
    所在階/構造・階建
    ヒント
    2階/SRC7階地下1階建一部SRC


    https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...
    物件名 ザ・パークハウスグラン南青山
    価格
    ヒント
    1億6980万円
    [ □支払シミュレーション ]
    間取り
    ヒント
    1LDK
    販売戸数
    ヒント
    1戸 総戸数
    ヒント
    -
    専有面積
    ヒント
    60.21m2(18.21坪)(壁芯) その他面積
    ヒント
    ルーフバルコニー:14.94m2(使用料無)
    所在階/構造・階建
    ヒント
    4階/SRC7階地下1階建一部RC

  147. 462 坪単価比較中さん

    投資マンション目的で購入されたオーナーも多いようですね
    この賃貸サイトだけで5部屋掲載されてます
    他のサイトも入れると10部屋くらいが賃貸募集されてます
    でも決まった部屋も多いのでマンション全体では20戸くらいが賃貸マンション化してますかね?


    http://sumaity.com/chintai/tokyo_bldg/bldg_4782280/?lid=smt10070
    ザ・パークハウスグラン南青山の賃貸情報 - 表参道駅【スマイティ】 建物番号:4782280


    3階 3LDK
    86万円
    0円
    1ヶ月
    1ヶ月
    3LDK
    126.93m2 北東
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    3階 2LDK
    72万円
    0円
    3ヶ月
    1ヶ月
    2LDK
    90.47m2 北西
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    3階 2LDK
    72万円
    0円
    3ヶ月
    1ヶ月
    2LDK
    90.37m2 北西
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    2階 3LDK
    79万円
    0円
    2ヶ月
    1ヶ月
    3LDK
    100.35m2 北東
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    2階 3LDK
    80万円
    0円
    2ヶ月
    1ヶ月
    3LDK
    99.40m2 北西
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    1階 3LDK
    80万円
    0円
    1ヶ月
    1ヶ月
    3LDK
    114.13m2 北西
    追加
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  148. 463 匿名さん

    ここは地権者もなく8割が事業協力者住戸だったのに住まずにこれだけ売りに出されちゃう三菱は情けない。失望売りも入ってるのかも。駐車場の抽選も終わってるだろうし、車も置けないのにこんなとこ買う気にならない。

  149. 464 口コミ知りたいさん

    >>463

    >>総戸数108戸
    >>駐車場66台

    賃貸の契約者が決まらない大きな理由は駐車場みたいですね
    幾ら車離れといってもこれくらいの家賃払う層は日常はタクシー移動としても車は置いときますからね

  150. 465 匿名さん

    車だけの問題じゃないと思うよ。本当に気に入ってたら近隣に借りてでも住むはず。
    立地はとてもいいのに、内外装ともに予想を下回る出來。ゼネコンの選定間違えたのかなぁ。
    同じパークハウスグランでも千鳥ヶ淵みたいな外壁材だったらよかったのに。
    眺望も元々期待できる状況ではなかったけどプライバシーに配慮しすぎたのか暗い部屋が多い。

  151. 466 匿名

    >>464 口コミ知りたいさん

    総戸数101戸 駐車場66台。
    一応訂正しときます。
    業者の話だと竣工間もないけど、結構申込みが入っているとか。

    一般販売が少なくて、買いたくても買えない人が多かったから妬みの対象になりやすいの物件なのでしょうか。
    内外装ともに高級感あり悪くないと思います。パークマンションと比べるとやや落ちますが。

    賃貸、リセールともに1.2.3階までの低層北向きが多い印象。当然、南西、南東向きは明るいのではないでしょうか。

  152. 467 匿名さん

    一般販売のなかった4Fの1LDKまで売り出されてるね。
    公務員宿舎跡地だから地権者いないはずなのに事業協力者から
    こんなにバンバン未入居で売りを出される三菱はデベとして最低。
    三菱地所は公務員天下りの社外役員も多く、関係者に安く売って利益誘導してるんじゃないの?
    文春に調べて貰いたいもんだね。結構いろいろ出てくるはず。
    http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2006/06/15193905/

  153. 468 匿名さん

    立地とデベロッパー以外すべてでプレミスト南青山に劣るなあ。
    必要のないサービスまで管理費に組み込まれたりするするのは運用するうえで資金効率悪くなるし管理会社にしか利益がない仕組みだし、明らかに管理費ベースでのサービスでも向こうが上。
    結構売りに出てるけどがっかり組が売りにだしてるんだろうな。まあそれでも住む分にはこっちのほうがいいだろうから時間かければ売れるだろうけど。プレミストの発売時に21000万だった25800万の物件もこっちが出て割安感に気が付いたのか売約しちゃったのが象徴的だな。

  154. 469 匿名さん

    ここは立地はいいけど建物が残念すぎる。無駄遣いというかパフォーマンスが悪いというかな。
    ここにいるひとはプレミストを落としてる奴がおおいけど、あれ施工主以外はかなりいい物件だと思うよ。
    程よい高級感というかさ、500平米とかそういう日本じゃありえないサイズでない似合わないの装飾を求める人には不満なのかもしれないけど。

  155. 470 匿名さん

    プレミスト、毎日横を通るけど、人通りが多過ぎだよね。

    カーテン閉めっぱなしだし、それは仕方ないにしても、落ち着かないだろ。あれでは。

  156. 471 匿名さん

    近くにあるスポーツクラブにある水泳教室に通ってくる青南小の生徒、歪んだ子が多いです。多分、青山なんかに住む親は見栄張りが多くて、子供が歪んでしまうのだと思います。

    トロフィーワイフは好きにしてくれ、という感じだけど、子供でそれをやってはいかんよね。

  157. 472 匿名さん

    蛇足ながら小学校は生徒ではなく、児童ですよ。 生徒は中学と高校です。
    表参道といえば、青山ダイアモンドホールが閉館したそうですね。  残念です。

  158. 473 名無しさん

    コンシェルジェ、ドアマン(ポーター?)のレベルが低い。
    派遣会社と思われる会社が、学生問わずアルバイト募集していて引きました。
    プライバシー、大丈夫なんでしょうか、、、

  159. 474 名無しさん

    何で貴方がレベルが低いって知ってるの?
    コンシェルジュやポーターの話まで持ち出して、冷やかしの内覧や噂程度で言ってるなら本当に悪質ですね。
    妬みか三菱地所への恨みがか何だか知らないが、近隣小学校の話まで出してネガとかみっともない。
    プレミストと比べるのも何だかな。本当に両物件比較しました?

  160. 475 匿名さん

    残念ながらレベル低いです、客観的に見ても。

  161. 476 匿名さん

    レベルなら九段グランのコンシェルジュのレベルが高い。

  162. 477 匿名さん

    どこでも居住者情報の徹底された共有管理は常識ですから。
    一流不動産ならなおさらです。
    グランクオリティに住めるのは選ばれた人だけです。
    悪質なクレーマーはコンシェルジュ・サポーターから厳重注意されないように気をつけましょう。

  163. 478 匿名さん

    囲まれ地で残念な敷地。大手はそれが原因であの土地は仕入れなかった。

  164. 479 通りがかりさん

    場所も良く住みやすいですよ。
    駐車場、結構空いてるような気がするけど…

  165. 480 マンション検討中さん

    管理費、高すぎない?
    毎月管理費900万円?も必要なの?

  166. 481 周辺住民さん

    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_90288063/
    ザ・パークハウスグラン南青山 3億2980万円(1LDK+S(納戸))
    専有面積 90.37m2(壁芯)
    所在階 1階

  167. 482 匿名さん

    賃貸なら100万円くらいでしょうか?

  168. 483 通りがかりさん

    児童施設で荒れてますがみなさん、どう思いますか?

  169. 484 匿名さん

    >>483 通りがかりさん

    児童施設建設、問題ないかと。賛成です。

    いつ 我が子が、私が、相談する事態になるかもしれません。
    育児や教育方針で悩む事ができた時、相談できる場所があるのは安心です。

    反対されている人は、何一つ 育児や教育で悩んだ事は無いんですね。そしてこれからもその様な可能性は無いんですね。羨ましい。

  170. 485 口コミ知りたいさん

    テレビ番組で確認した情報で港区役所のホームページでは建設計画について調べることができませんでしたが、南青山の建設予定児童施設は問題あると思います。

    一番の問題は犯罪加害者の少年たちの施設と犯罪被害者の施設が同居することです。
    少年院送致前の非行少年の施設も作られるそうなのです。俗にいう少年鑑別所です。
    完全に隔離し建物から出さないそうで、地域の学校ではなく建物内で学習もさせるそうです。収監期間は短く脱走の心配はないとの説明があったそうですが
    犯罪加害者の少年達と犯罪被害者である「虐待被害児童の一時避難所やDV被害の母子」が、2年間生活する場にもなるそうですから問題があると私は思います。

    港区の住民でなくても、転居してくる住民予定者がどんな施設ができるのかを確認できないとは港区役所はどうなっているのか?
    名称だけ聞くと子供たちのための施設で、イベントや学習などの機会を得ることができる育児相談もできると良いことにしか思えませんが、
    できてしまって購入してしまってから、こんなことではなかったと思ずに済むように情報開示をしっかり港区にしていただきたいものです。

  171. 486 マンション検討中さん

    あっぴぃができるのかと思ってたら全然違うのな
    プラウドの人以外は正直興味ないと思うけど、なんで100億かけて青山に作るんだろうか
    少し探せばいくらでも土地あるのに、税金が原資だからかコスト意識ゼロだな

  172. 487 匿名さん

    カンカンできるっぺか。

  173. 488 マンション検討中さん

    地元民としては真に社会に必要なものなら喜んで受け入れるべきものと考えています。
    但し、利用者が場慣れしにくいエリアであるので、野菜や肉など地域の行商的店舗をフロアに定期的に招いて、安く良いものを入れるとか、地元民にも開放するとか、利用者が浮き、元々の地元民が近寄らないと言うような事態を積極的に消去するような仕組みを考えて進めて欲しい。
    役人が無用な議論を喚起させてしまい地元をむしろ貶めてしまっているような結果的残念な事態を見て反省して今後は進めるべき。

  174. 489 匿名さん

    既成の価値観が崩壊し新しい時代に転換していく一端と考えれば自然の流れかも。

  175. 490 マンション検討中さん

    >>488の意見に尽きる。行政がメディア煽って納税者や無関係な地域住民まで笑い者にしてるのだから相当に質が悪い。渋谷区長と取り替えて欲しいわ。

  176. 491 評判気になるさん

    結局、箱物行政ってこと、でなきゃこれはない

    >一番の問題は犯罪加害者の少年たちの施設と犯罪被害者の施設が同居することです。

  177. 492 匿名さん

    別に子供なんて住まなくても良い。箱ができればそれで良いのだから。

  178. 493 名無しさん

    このマンション管理が最低で恥ずかしい。前に立つ警備員は私語ばっかりしてるし、昔からの近隣住民に見苦しい態度取る。なんだかなあ…理事長に言えば改善するのかな

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