購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART64】

>そもそも駅徒歩2分圏内で、一低住専ってところ自体がほとんどない

調べてみましたわ。
世田谷区の都市計画MAPから。
http://www.sonicweb-asp.jp/setagaya/map?theme=toshikeikaku

経堂駅、下北沢駅、松蔭神社前駅、世田谷駅、
このへんが、駅徒歩、まあ、第一種低層住宅専用地域まで徒歩4〜5分くらい。
三軒茶屋駅、二子玉川駅くらいかな、第一種低層住宅専用地域まで7分くらいかかりそうなの。
あとはまあ、2分以内に充分、第一種低層住宅専用地域にたどり着く。
もちろん、駅の反対側から歩いて行ったらホームだけで1分半かかるとかそういう屁理屈は抜きで笑

で、なにがほとんどないって？笑

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>これはどっちもどっちです

おれは別に駅が遠くても悪いとは思わないけど、
そう思うなら、駅が近くて環境のいいところにすればいいじゃん。
なぜわざわざ「どっちもどっち」にしちゃうの？

第一種低層住宅専用地域。でも駅も近い。
それでいいじゃん。

そうすると、確かにマンションっていう選択肢はなくなるけどね笑

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>>875
全く。
むしろ近隣はほぼ顔見知りで安心。
戸建てに住んでた時の方が、少し離れた家は家族構成とか全く分からず、接する機会もなかったので怖かったですね。戸建てさんは不安じゃないんでしょうか？

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共同住宅には興味ないなぁ
乗り合いバス嫌いだし
マイカーでドライブが快適

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>少し離れた家は家族構成とか全く分からず、接する機会もなかったので怖かったですね。

離れてて接する機会がないのに怖い？！
普通、離れてて接する機会がないひとなんてどうでもいいんだけど？？

ああ、こういうひとがマンションの郵便受けから
勝手に封書開けて他人をチェックするんですね。
どんな人なのかわからないのは不安だから、って。
うわ、ほんと集合住宅は嫌だわー。

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今日のマンションさんは
駅徒歩２～３分以内のマンション以外は価値なし派なんだね。

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> 経堂駅、下北沢駅、松蔭神社前駅、世田谷駅、
> このへんが、駅徒歩、まあ、第一種低層住宅専用地域まで徒歩4〜5分くらい。
> 三軒茶屋駅、二子玉川駅くらいかな、第一種低層住宅専用地域まで7分くらいかかりそうなの。
> あとはまあ、2分以内に充分、第一種低層住宅専用地域にたどり着く。

まぁかなり頑張って早歩きすれば、着くレベルの距離ですね。
（実際は道がまっすじゃないですよ）

ほとんどないと言っているだけなので、全くないという話ではないのに、1例出しただけで、満足って。。。。
そもそも世田谷区は、もともと第一種低層地域が多い地域ですし。

> 第一種低層住宅専用地域。でも駅も近い。
> それでいいじゃん。

違うよ。第一種低層住宅専用地域であるかどうはどうでもいい
環境がよくて、駅が近いのがいいってだけ

> むしろ近隣はほぼ顔見知りで安心。
> 戸建てに住んでた時の方が、少し離れた家は家族構成とか全く分からず、接する機会もなかったので怖かったですね。
> 戸建てさんは不安じゃないんでしょうか？

これは私もそう思う。マンションの場合、総会とかあるので、ある程度顔見知りになる機会があるが、戸建の場合、2，3軒先とかいくと、全く誰が住んでるかもわからない。規約とかもないから、隣に＊＊＊が引っ越してきても文句も言えないし、隣がごみ屋敷でも何も言えない。。。

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＞乗り合いバス嫌いだし

ほんとこれ。

「え、うちの高速バスは肘掛けもあるし、カーテンもついてし、なんといってもトイレ付き。
　もうトイレ付いてないマイカーとか乗れない。マイカーってカーテンもないんでしょ？不便不便。
　バスなら隣り合わせたひとと仲良く喋ったりして充実。SSでみんなで団体行動しても楽しいしね。
　どんな距離でも運転手がいるから楽ちん。マイカーって自分で運転するんでしょ？！
　うっわ、肉体労働者なの？！運転なんてアウトソースするのが当たり前。
　ガソリン代も高速代もシェアしているから全然安いし、気にならない。」

まあ、例えればキリがないっすなｗ
悪いけど、おれは家族旅行はマイカー派っすわ。

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>881

うん、じゃあ、「ほとんど」のソースを出してみなよ。
世田谷区っていう「例」を「1例」というからには、
そうとうな「多数例」を出せるんだろうから。
そしたら、世田谷区が「レア」だってことでいいから。

それと用途地域がどうでもいいなんてことはないよ。
閑静な住宅街、環境のいい街は、第一種低層住宅専用地域なんだから。
そうでない「例」を挙げてみてよ。
世田谷を例に出せば、成城、田園調布、奥沢、深沢、瀬田、
環境のよい住宅街はすべて第一種低層住宅専用地域なんだよ。
もちろん、上記地区にも近隣商業地域とかあるけど、
やっぱ第一種低層住宅専用地域からは落ちるし風紀も悪くなる。
容積率などが上がるので住居としてはどうしてもせせこましくなる。

近隣商業とかでいいから、環境のいい場所の例を挙げてみなよ。
まあ、「ソース出せ」とか「例を出せ」っていうと、
だいたいマンションさんはしょんぼりしちゃうんだけどねｗ
きみは違うことを祈るよ。

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＞環境のよい住宅街はすべて第一種低層住宅専用地域なんだよ。

農振と紙一重なんだよね。

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＞882
例えが見事です。マンション派でも納得。

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＞882

おもしろいっす。何気にマンション褒めてるようにも読めるのは私だけ!？

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＞860
大丈夫、間違いなくあなたよりはましな人生を歩んでいます。
だってあなた必死なんだもん。

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マンション民はポジティブじゃないと

見事です！

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>>879

> ああ、こういうひとがマンションの郵便受けから 
勝手に封書開けて他人をチェックするんですね。 
どんな人なのかわからないのは不安だから、って。 
うわ、ほんと集合住宅は嫌だわー。 


こういう超飛躍的な発想をする人がいるだけで戸建ては怖いっすわ。
マンションの近隣にはいないニュータイプ(笑)

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>885
>うん、じゃあ、「ほとんど」のソースを出してみなよ。
>近隣商業とかでいいから、環境のいい場所の例を挙げてみなよ。

マンション派は絶対にソースや立証をしない。
自分のなかのイメージでだけ完結させ、戸建て派がソースを出しても見ないふり。

なんでなのか、誰か教えてくれよ。

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イソップの狐だからでしょう。

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＞閑静な住宅街、環境のいい街は、

風致地域になってるよ。
成城、田園調布、奥沢、深沢、瀬田、
なんて風致をやってないから、ごく一部を除いて建売ミニハウスだらけで見るも無惨になっちまってるｗ

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かといってマンション選択はあり得ないんですよねこれが

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↑
うん、そこら辺だと大したマンション作れないから戸建ての方がマシだよね。

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結局予算と場所を限定したらマンションかミニ戸。まともな戸建ては１億じゃ買えない。ってなるとマンションになる。消極的選択かもしれないけど現実。ここの戸建てさんはみなさん億単位で家買ってるの？それとも相続？

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>建売ミニハウスだらけで見るも無惨に

そこの全地域じゃないけど、高級住宅街は分筆制限してるよ？
あと逆に、風致地区でもじゃんじゃんミニ戸建ってる。

まあ、戸建てを実際に買おうとすれば分かるよw

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885さん
>世田谷区っていう「例」を「1例」というからには、そうとうな「多数例」を出せるんだろうから。
>そしたら、世田谷区が「レア」だってことでいいから。

いや、例がだせないから、世田谷がレアケースなのですが。。。。
あなたの主張では、レアじゃないなら、「多数例」だせるんですよね？

> 環境のよい住宅街はすべて第一種低層住宅専用地域なんだよ。

風俗街でもなければ、逆にそんなに悪い地域ある？
それが商業地域だからという理由で。
そもそもあなたの環境の良いという定義は何ですか？
実際の「第一種低層住宅」という名前がついてたらいいの？

> 近隣商業とかでいいから、環境のいい場所の例を挙げてみなよ。
> まあ、「ソース出せ」とか「例を出せ」っていうと、
> だいたいマンションさんはしょんぼりしちゃうんだけどねｗ

例って、学校などが近くにある（風俗が運営できない）商業地で、幹線道路の真横でもなければ、ほとんど環境的に悪くないと思うよ。あとは特殊例で、横が＊＊＊とか、工場とかでもなければ。

上記にもあるけど、あなたのいう環境の良いという具体的な定義がわからない
「容積率」とかって別に関係ないと思うけどね。

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899さんに同意。
一億未満でまともな戸建てが建つなら例示してほしい。
もちろん立地を詳細に。
上物だけならどんなに豪華にしてもたかが知れてるからね。

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うちは都下だけど中古の戸建てでも９千万くらい。
アドレスではなく立地をまともに求めれば、それくらいはするんじゃないの？

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＞一億未満でまともな戸建てが建つなら例示してほしい。

ド田舎出身者や、親が東京で働いていても失敗しちゃった人らしい書込だよね。
普通に東京出身なら、土地は相続で入手するんじゃ無いの？
上物で一億って、かなりのものだよ。

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>899
妄想もしくは半分以下の戸建てです。
そうでないとしたらレスに余裕がなさすぎ

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集合住宅じゃなければマンションが良い

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＞一億未満でまともな戸建てが建つなら例示してほしい。
Apple to Orangeですね。
Apple to Appleにするには
一億円の戸建てにどんなマンションを対比してるのですか。

先に誰かが言っていたけれど、戸建てだろうがマンションだろうが価格は市場が決める事。
一億円の戸建てとマンションは同じ価値。選択は個人の価値観。

一トンの綿と1000ｋｇの鉄とどっちが重いといってるの同じです。
まともな議論になっていない。

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>まともな戸建ては１億じゃ買えない。ってなるとマンションになる。

ごめん、ここがわからない。
立地を変えるか3階建てにすればいいんじゃないの？
3階建てってもいきなり20坪の隣地30ｃｍの
ニッポン名物ミニ戸しかないわけじゃないんだから。

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優劣とかどうでもよくね？
両方住んだ上で戸建に住んでるけどマンションにすりゃ良かったと一度も思ったことがない
だからマンションの良さを語られてもピンとこない
逆の人も居て然りだと思うし

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現状に概ね満足してりゃ優劣なんて気にならないよ

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>>907

頭悪い人ですね。個人の価値観でどっちがいいか決めるところなのに。市場価値が同じってのは前提。
１万円の魚料理と１万円の肉料理どっち食べる？って聞いてるの。

今さらそんなこと言い出して大丈夫？？

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＞９１１
頭が悪いのはあなたでは。
＞１万円の魚料理と１万円の肉料理どっち食べる？って聞いてるの。
それは、個人の趣味です。

あたま悪すぎ。

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火事になる確率は、戸数の多いマンションが圧倒的に多いのぅ。

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nine one oneは危険なテロリスト。

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マンションさん
体調は如何ですか？

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>風俗街でもなければ、逆にそんなに悪い地域ある？

おうふ、、、。
そうか、そういう感覚なら、そりゃそうですね。

知人の実家があまり風紀がよくない話を聞いてね。
工業高校が近くにあって、荒れてて、
誰かと肩があたったといっては喧嘩、
道端で子供がタバコを吸うのも普通。
暴走族とまではいわないまでも、やたらうるさい原付きが跋扈。

ぼく個人はそういうところで子育てをしたくないですね。

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>909
>910

だから、優劣なんてどうでも良いと分かった上で言い合ってるんだよ。
相手の言うこてなんてまともに読んで無いよ（笑）

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>>917
つまりは独り言ってことですか
納得しました

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どっち派も納得なんてしないんだから、単なる暇つぶしｗ

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木造好き？RC好き？
けっこう大きな分岐点かもしれない

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別に、戸建てはRCにしたければできる。
分岐点は「部屋で暮らすか、家で暮らすか」じゃないかね。

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そりゃRCだって鉄骨にだってできる、一般的な感覚のはなし

実家が木造で僅かなすきま風とか軋み音が嫌で自分家はRCにした
堀込車庫にも憧れてた(笑)

でも戸建で全RCは珍しいと思うよ
リフォームとかは不自由だけど気密感はマンション的なのかもね

マンションは管理組合活動がどうしてもネックで諦めたけど
RC独特の空気感は好き

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