購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART64】

>>499で戸建派が妄想だとバレました。

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>>498
違う違う。首都圏のマンションの広さ平均は70平米ちょっと。
平均価格も4637万。80％以上が3LDK。しかも4LDKは2LDKより圧倒的に少ない。
「マンション＝狭い」は、客観的事実。
http://www.fudousankeizai.co.jp/dtPDF/kisha/syuto.pdf

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＞５０４
条件同じにしないと意味なし。

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マンションにも色々ありますからね
http://tokyorent.jp/selection/913/roomplan/

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＞５００発売当初SMAPがCMしてた有名マンションでしたよ。現役引退してるのに、こりごりと注文住宅に引っ越せる財力がある方なので。

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>>507
現在の長周期地震動にも対応した油圧ダンパー式の免震マンションであれば、揺れに関しては非免震の戸建よりも
遥かに安全なんですけどね。

無知って色々と損ですね。

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>>508
自家発電、備蓄庫も備えてますしね。
災害の時にはマンションが一番安全だと思います。

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油圧ダンバーつけると、免震の能力は落ちるけどね。

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>>510
そうなんですか？

基礎部分は積層ゴム、上部油圧ダンパー式なので
理に適った良いことづくしだと思いますけど。

解説したサイトとか教えて頂けますか？

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解説も何も理論的にわかるでしょ。
バネとダンバーの簡単な微分方程式ですよ。

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免震は縦揺れに弱いから心配。

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>>510>>512はアホの適当な妄想だから相手にしなくて良し。

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＞５１４
そんなことないよ。
車で考えれば分かりやすいかな？
スポーツカーは早く走れるけど乗り心地わるいでしょ。
セダンはその逆。
良いところどりは無理なんです。
どこかで妥協が必要。

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>>515
根拠を示してもらえますか？

そもそも、ダンパーが付かない免震装置なんてないのに
何を言ってるんでしょうか？

オイルダンパー式の方が旧来の鉛ダンパー方式よりも揺れ幅に対する許容度は大きいですよ。

それなりのソースを示して下さい。

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>>513
そういうイメージがありますが、縦揺れにも有効です。

>>515
全く意味不明です。
サスペンションの硬さの話ですよね。
それと、油圧ダンパーで免震能力が落ちることの関連性が分かりません。

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大地震、震災時のマンションの安全性は未確認、揺れてみないと解らないんだよ。
ポキッって折れちゃっても不思議はないみたい、だいじょうぶですかぁ～　笑

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自重が重いマンションは自身に弱い。
耐震強度は1しかない。

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＞５１７
縦揺れには耐震の方が明らかに有利です。
残念ながら、免震は万能では、ありません。
長周期の問題もあるしね。

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>519
建物しか考慮してないから、それは微妙。

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＞516
ダンパーの種類なんて関係ないよ。
固有振動数は、ダンパー、バネ等の定数で決まってくるから。

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>>520
無知がでしゃばらなくていい
長周期地震動に対応した免震マンションの話をしているんだよ。

しかも、免震マンションが耐震性が無いと考えるところが
馬鹿丸出しで笑える。

縦揺れにも免震構造の方が遥かに有利。1時間ググッて足りない頭で調べてみろ。

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>>522
バネって何？

根拠を示せと言われてるんだから、妄想レスじゃなくて
マトモな回答してみ。

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家って人生を豊かにするための支配的な要因じゃないよ。数多く有るなかの一つにすぎないから。
ここで両者争うのもいいがあまり何が大事なのか見失うなよ〜
人がどう思うかとか、価格がどうとか広さがどうとかより、マンションが命を守る住戸としては
圧倒的に優れているってことを考えてね。

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残念ながら、長周期の共振に対応しようと思うと、ダンパーの定数を
大きくする必要があるので、免震の能力は落ちる。
良いとこどりって無理なんだよね。

免震は縦揺れも心配。

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＞５２４
バネ定数とか粘性係数とか、まったく、わからない？
まったく、理科、できない方？？

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>>526
全く信用できないからソース示せっつてんのになぜ示せない。　
3行レスの妄想はいい。

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免震マンションなんて、極僅かでしょ。マンション全体の何%だと思ってんの？
自分家に付いてない物を、妄想で自慢気に語らないの(笑)

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>528
物理の法則にソースも何もないでしょ。
それこそ、ググればいくらでも出てくるよ。
バネ、ダンパ、共振、微分方程式あたりのキーワードで、ググってみて。
理科わからないと、理解できないかもしれませんが。

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どこをどう調べても、長周期動に対してのダンパーの有効性しか確認できないな。
それに2種類の減衰係数のあるダンパーを用いるなどしているようだし、短周期の免震性能が落ちるという
データは見つけられない。

http://www.taisei.co.jp/giken/report/2011_44/paper/A044_005w.pdf

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>>530
軽く調べただけで、
全くのデタラメということが分かった。

しかし、適当な嘘を平気でつく人間がいるこのスレは恐ろしいな。

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>531
自分の言葉で説明してみて。

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＞５３２
どこがデタラメなのか説明しないとね。

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マンションさんの否定が必死すぎｗｗｗ

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現代風長屋を持ち家とは呼べない

強いて言うなら土地家屋シェアリング住居

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免震、制振、耐震の話は、専用スレあるから、そっちでやって。

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≫５３６
一戸建ての長所ってそれだけ？
マンションも所有権あるけどね。

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付加価値という名の宣伝文句は、響きはいいけど将来の負担を考えておかないとな。
シンプルなのが案外良かったりする。

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>>533>>544
お前が自分の言葉で説明するのが先だな。
10行以上で説明したら、今日の夜にでも答えてやるよ。

ちなみに、>>531に挙げたソースだけでも
双方の周期の地震動に対して有効だという結果が実例で紹介されている。

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短周期、長周期どちらに合わせるかだけの話だよ。
どっちも良いのは無理。
ガタガタ道に合わせるか、舗装道路に合わせるか、
車のサスペンションも、バネ定数、ダンパーの係数、
ジープとセダンだと違うでしょ。

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免震は縦揺れに弱いでしょ。
制振辺りが、無難かな。

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なんか根本的に勘違いしているやつがいるなぁ。
今時の戸建、マンションどちらも震度6-7程度で全壊したりはしない。
それは3.11でも明らか。
大抵死ぬのは地震の揺れによる直接的な建物倒壊ではなく、
タンス等の家財道具によるもの、火災や津波、自宅以外の建物による崩落事故、
というところだ。
地震による死の確率を下げたければまずは家財道具等をしっかりと固定しておくことだ。
これだけで怪我も防げる。火災や津波に対する耐性をあげるにはマンションに
しておくことだ。戸建と比較した場合の性能は圧倒的だからな。
自宅以外にいた場合は運次第。
で、生き残った後の事も考えた方がいい。戸建の場合は震度6−７程度で
そのまま倒壊して人を殺す事は無いが、「もはや人が住めない」状態にはなる。
つまり補修は無理で建て替えるしか無い。津波などに襲われてしまった場合は
みんな既にご存知の通りだ。マンションであれば補修によって住める。

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>543

無知もここまでくると天晴れ。
戸建てはいまどき、耐震性能3がザラにある。
マンションはほとんどか耐震性能1。
震度7で住めなくなるのはマンションのほう。

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耐震等級は建物だけだからね。
基礎を深く打てない、一戸建ては、ダメでしょ。
３１１でよくわかったじゃん。

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>545

で、その深く基礎の上にある「建物だけ」の部分は、耐震性能はいくつなのかな？
それとも、マンションさんは地震のあと、基礎を残せばそれでいい、という考えなのかな？

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３１１で傾いた一戸建て。傾かなかったマンション。

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＞５４６
上だけ等級が高くても、
意味ないってことでしょ。
足元すくわれておしまい。
悲しすぎる。

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>545

よくさ、マンションさんが地震に強いと思い込んでるの、物凄い間違いだから。だからこそ、最近免震だの制震だの謳うマンションできてんだから。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=1

仙台市内では100棟以上のマンションが全壊したそうで、マンションが地震に強かったは誤解、とも書かれてますよ。

まあ、マンションさんてほんとにソースもなくイメージで語りますね。まあ、そういうひとだからこそマンション広告にころっと騙されちゃうんでしょけどね。

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浦安の一戸建て、あの程度で、傾いちゃったよね。

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ちなみに、2×4工法なら、阪神大震災でも東日本大震災でも全壊したのはゼロ、98%がそのまま居住に支障なしだったそうですよ。

あ、ソースね。
http://www.kentaku.co.jp/estate/tech/structure/2x4.html

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震災に弱いと言えば、
家の地盤だけは問題ないから大丈夫と言う一戸建て。
セキュリティが弱いと言えば、
家の近所だけは悪い人はいないから大丈夫と言う一戸建て。

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