購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART64】

＞412
あなたは生活の大変さを人生の楽しみに変えないと生きていけないくらい
辛い戸建てに住んでいるのですね。
どんな家が悪くとも言い訳をせずに生きていくのは
相当の覚悟が必要で大変なことだと思います。
がんばって辛い生活を乗り切ってください。

＞両方生き物だし、やっている事は同じだな。覚悟が無いなら始めからやるなって。

ペットとガーデニングでやってることが同じだとすると
庭の芝生が枯れたりしたらお墓作って供養とかもするんですよね。
たしかに、相当の覚悟が必要です。私にはできません。

>>417-418
別に楽しいと思っているから、なんて事無いけど？
それに、自分が育てた生物が死んだら悲しくなるわな。それが普通の感覚だと思うけど？
芝が枯れたら、次に植える植物の成長の手助けをして貰うって、あんたにゃわからんよなｗ
しかし、、、芝って雑草だぜ。それを再生出来ないくらいに枯れさせちまうって相当だよな。

それにしても、あんたって毒吐くのヘタクソすぎだわｗ

極論言えば、戸建て買うお金なかっただけでしょう？

>>420
妄想戸建て購入者さんですね。現実ではマンションの方がいいですよ。極論では戸建てでかまいません。

集合住宅、壁一枚向こうが他人の住む部屋なんてどこが快適なんですかネ。
車庫も有料なんて、どうなんだかネ。　いっそ賃貸が良いんじゃない。

揚げ足を取ることしか出来ないマンション派じゃなくてもっとまともにマンションの良さをアピール出来るマンション派いないの？

マンションは開放的。
何せ上下左右の部屋から他人の暖気と騒音がだだ漏れです。
もちろんあの音もだだ漏れ。なんて開放的なんでしょう！
また、下着おじさんのように裸族生活もデフォルトです。

騒音版を見て、マンションを購入する人間はまずいないだろうね。
実態が浮き彫りになっていますね。

このスレにいる人たちのマンションはなぜか絶対に騒音問題は起きないみたいだけどね

マンションから戸建てに移ったけれど、
どちらも騒音は気になるレベルでは全くないな。
暴走族が走り回らい限り。

もっともマンションは最上階角部屋だったけれど。

一戸建ては、四方から他人の目というのがいやでした。戸締りも気をつかいます。プライバシーがだだ漏れなのもつらいです。分譲マンションを買った友人から騒音の話は全くありません。構造の問題なのでしょうか？

>428
騒音主だからです。

騒音が気にならないマンションなんて聞いた事無いわ。

マンションって騒音覚悟で買うもんですよ。

一戸建ての騒音の方が煩いよ。
2階の音が1階にダダ漏れ。
天井、ペラペラだからかなあ。

>>431
根太のピッチを狭くして、防音材入れれば良いだけジャン。
その程度なら、大きな費用もかからないよぉ。

静穏性じゃあ、マンションに追いつけないよね。
１～２Ｆじゃあ、外の音も煩いし。
車の音とか、聞こえるの、最悪。
排気ガスもあるし、窓、開けられない。

一戸建て１階の北部屋って、必ずといって良いほど、
カビくさいでしょ。部屋として、使えない。

＞１～２Ｆじゃあ、外の音も煩いし。

音って、下から上に上がるって知ってる？
それに、排ガスの粒子が1000m以下を浮遊しているって事も。

＞一戸建て１階の北部屋って、必ずといって良いほど、
＞カビくさいでしょ。

そう思うなら、最初からそこに居室を作らなきゃ良いだけじゃ無いの？
換気させる方法はあるけどさ。

車の排気ガスの濃度は、高さの２乗のＥＸＰで減衰します。

１階北部屋は物置にしかならない。
寒いし湿気多いし。大事なものは、湿気あるから置けないけどね。

車の排気ガスの濃度なんて書いてないよぉ
毒性の強い粒子の事だけど？
それ、理解してないでしょ？

>>435
ある程度の高さになると確実に騒音は減衰します。

１～2階と10階じゃ、10階の方が断然静かでしょうね。

空気も綺麗。音も静か。
一戸建てより、マンション。
マンションの中でも低層より中層。
中層より高層。

一戸建てが煩いって？　何考えてんだか～　静かだし　家族の生活音だし

マンションは他人が出す騒音で問題続出なんだよね、気の毒～

で、なに排ガスの議論してんの？　意味不　爆笑だわー

空気綺麗って笑うしかないね。そんなに空気気にするなら郊外の方がよっぽど綺麗だから郊外に住めば？？

マンションって高層階限定なのかな？　一階も人住んでるけどね

道路に車通っただけで、音聞こえるでしょ。
一戸建て、うるさいよ。
窓も開けられない。

>>439
そりゃ気のせいだｗ
10階辺りは特にうるさい

＞４２２
郊外なら、一戸建でも、問題ないね。

＞４４５
物理を勉強せよ。
１０階で煩いなら、１階は耐えられないよ。

>>412
余計なお世話です。
庭いじりが好きなあなたは戸建てを選択すれないいだけの話。
いちいち、あなたのような訳の分からない主張をする頭の悪い人間に
人の生活スタイルにまで口出しされる筋合いはありません。


>>420
戸建てもマンションも買える予算でマンションを選択しています。
安いマンションしか知らないんですね。その分だと、戸建ての方もさぞかし貧相な
家なんだろうと容易に想像できます。

>>430
低仕様の安マンションの経験しかない分際でいっちょ前に分かったような口を叩かないで下さい。

>443

マンション高層＞マンション中層＞マンション低層＞マンション１、２階＝一戸建て

>>441
低仕様の安マンションの経験しかない分際でいっちょ前に分かったような口を叩かないで下さい。

>>445
可哀相に経験も無いんですね。10階が煩いなら確実に1階はもっと煩いです。

>>447
お前って、どんなド田舎のマンションで考えているんだ？
街中だと、同程度の建物が並ぶから、反響音で増幅されるって事までは考えに及ばないようだなｗ

分譲賃貸17階でしたが目の前にあるチャイムも普通に聞こえましたよ。劇的に静かと言うわけでは無かったです。

＞４５１
反射で増幅？
どこに住んでるの？？
オフィスビル街の話ですが？？？
しかも１０階辺り特定？？？？
定量的に根拠示して。

>>451
新宿あたりでも想像してるんでしょうか。
同じ環境なら戸建てはもっと煩いでしょうね。

太鼓現象で増幅されるなら分かりますが、密閉されていない、抜けがあって拡がりのある空間では
増幅ではなく反射するだけですね。その反射する音にも拡がりがありますから音の発生源に近い1階部分よりは音は減衰します。

一戸建ての１，２階じゃあ、外の音がうるさくて、
窓も開けられない。外から中も見えちゃうし。

>>453
港区芝5丁目26番20号に資料があるよぉ
ネットじゃ会員にならないと見られないから、興味があるなら閲覧させて貰えば良いよ。DVDを買わされるかも知れないけどｗ

>>456
具体的にあなたの口から説明してください。

>>454
それって、音が水平方向に流れるのが前提な。

外が気になり、窓もカーテンも開けられない一戸建てって、
開放感、まるでないよね。

>458
それで、１０階が特に煩い根拠は？

>>458
当然、音の拡がりは無指向に四方八方に拡がります。
と、同時に音は距離に応じて減衰もするんですよ。

このサイトが分かり易いですね。

30mの距離で20～30dbは減衰するようです。音の発生源が地上にあるとして、
T2サッシの戸建ての窓を閉めた状態と10階の普通のサッシのマンションの騒音値が
同じようなものでしょうね。
http://www.city.gifu.lg.jp/secure/6589/soukiso.pdf

戸建がうるさいってそれは完全に立地の意問題。
ウチは23区内で駅から歩いて6分だけど、昼間に家の前に出ても物凄く静か。
夜に至っては外でくしゃみするのも気が引けるレベル。
子供が居るからもっと騒々しいところの方が良かったくらい。
夜はじっと耳を澄ますと幹線道路のゴーって音がかすかに響いているのに気が付く。
家の前の道は袋小路だから通過する車も通行人もいない。

それと、「マンションの煩い」は同じ建物の中から発生する音の事を指す。これは発生源に対策しないと防げない。
建物の外からの音は、二重サッシとかで防ぐことができる。同じ個体内で出された振動音は遮断では防げない。

高い方が静かだってことが、よくわかりました。

＞４６３
サッシ閉めないとダメなのね。

逆に、あまり静かすぎる戸建ても怖いですね。

田舎自慢？

>>463
比較的、都市部ですが家のマンションも物凄く静かですよ。
隣近所の存在を感じることは滅多にありませんし
道路に車が走ってますが、ほとんど聞こえません

戸建てからマンションに引っ越してしずかにで快適です。

一戸建てって普通住宅地、住宅街にあるんだよね、外から丸見えとかなに？
賃貸アパートしか住んだ事無い人かな？

マンションって病院や刑務所なんかと造りは変わらないんでしょ、隣と繋がってるんだよね。
私は住むの無理かな。

＞４６９
住宅街でも、塀がなければ、丸見えでしょ。
塀があると閉塞感がひどいし。

敷地境界から、建物まで何十ｍもある一戸建てなら
問題ないと思うけど。

>>469
今どき、クローズド外構のような化石感覚の人ですか？

絵現実には、住宅街の戸建ての方がよっぽど刑務所のようですよ。
マンションの方が遥かに開放的で人間らしい生活ができます。

>>469
塀が2階まであるんですか？
それこそ刑務所ですね。

>>470
ですよね。
敷地が1000坪くらいあるようなお屋敷なら戸建てでもいいです。

カーテンの必要が無いって本当に素晴らしいですよね

でも、マンションって壁コンコンするだけで隣に聞こえるよね。
住宅密集地の戸建でもありえない

ピアノの音はダダ漏れって事は認めないと同じマンション住民が苦悩します。

カーテンも、窓も閉めないと、暮らせない一戸建て。

カーテンも何も、そもそもマンションにはバルコニー以外には窓が無いだろうに

マンションの玄関って全部一緒だけどどうやって見分けてるの？
病院にお見舞い行った時と同じで迷う。

＞４７５
それが、一戸建ての感覚？
やっぱり一戸建てって、防音ダメなんですね。

>478
ウケタwwそーなんだよね。一方向からの解放をやたらアピールされても。
それより風の抜ける気持ちよさが味わえないのは可哀相だよ。

>>480
ベニヤ板の木造しか経験がないんじゃないんですかね（笑）

>>478
意味不明ですね
三面窓がありますよ。
メゾネットタイプのマンションもありますし。

6畳の寝室に大人二人が寝る暮らし
5畳の薄暗い部屋を子供に割り当てる暮らし
15畳程度の狭いリビングの暮らし
リビング横の意味不明な小部屋。
それを可能にする「マンションサイズ」と呼ばれる小さい家具に囲まれる暮らし。
これ以上の閉塞感って無いだろう。

やはり、戸建派の人って>>481みたいな中住戸の安マンションしか経験がないんでしょうね。
そういう貧相なマンションと較べて戸建てを喜んでるんですから可哀相になります。

マンションだけど隣のマンションから丸見えでカーテン無しは無理だわ。
ド田舎のマンションなら良いかもよ。

＞４７８＝４８１
リビングにも、浴室にも窓あるよ。
しかも、一戸建てと違い、開けっぱなしにできるから、
開放感も風通しも半端ない。

>>483
それは”あなただけ”の悲惨な経験じゃないですかね。
マンションの方が広い例も多くありますよね。

>>486
ですよね～

マンションの方が高層で風も強いですし、土埃も少ないですしね。
夜風を気持ちの良い時などは、セキュリティ面でも安心して窓を開けれます。

＞４８３
同じ立地で、同じ価格なら、一戸建ての方が狭いよ。
土地代がタダみたいな田舎なら逆もあり得るかもしれないけど。

>>485
そういうマンションは大変ですね。
戸建てと同等 or 狭いなら最悪の住環境でしょうね。

ちなみに都内でも高層になるとカーテンは不要です。

＞４８８
高層にして、換気設備の吸気フィルターが汚れにくくなりました。
高層マンションって、空気綺麗ですよね。
虫もいないし、眺望も良いので、最高です！

>>491
完全に同意です。
もう、戸建てには戻れません。

マンションって自分の土地すらないの？　オカシイネェー　買ったのにぃ
しょゆうけんっていう券を買ったんだよね～　　アハハハ～

お金持ちの友人は高層マンションに住んでいて311を経験して高層マンションなんか住んでられないと戸建てに引っ越してた。
自分は17階に住んでいてテレビや食器棚が倒れすごいことに。
ちなみにバルコニーと部屋の中に亀裂が入ったし、友人宅はバルコニー上部のコンクリートが少し落下してた。
11階の友人も泥棒が入ったかのようだった。
戸建て実家は何も被害なし。

>>489
>同じ立地で、同じ価格なら、一戸建ての方が狭いよ。
これ、城南だと半分正解だけど半分不正解。延床75平米程度までならマンションの方が安い。
広いとされる85平米以上、4LDK以上になるとマンションはいきなり3000万くらい値上がりするから建売90平米前後の方が安くなる。マンションは75平米5000万が85平米以上だと8000万になる。5000万では建売も買えない。

ただし、同じ値段では土地から購入して注文住宅を建てることはできない。

No.493
そうです、マンションは権利買うだけ、借家と何ら変わりはありません。
駐車場すらも有料なんだよ、毎月管理費用もかかる借家とおなじです。

一戸建ては傾いちゃったけどね。周辺のマンションは大丈夫だったのに。

＞４９５
例外はあるが、一般的にマンションが広いということが、言いたかったのかな？

>>491
吸気フィルターってそんなに汚れるの？
23区の戸建てだけど全然汚れないんですけど？
住んで1年。初めての大掃除で24時間換気の吸気フィルター全部屋パンパンしたけど全然埃立たないし、洗っても水の色変わらなかった。やりがいゼロ。

エアコンのフィルターの話？それなら掃除の頻度と部屋に置いて有るものの問題だよ。外気は関係ない。

>>494
お金持ちなのに免震じゃなかったんですね。
今どきの高層マンションはほとんどが免震なのでその点は安心です。

水洗い？そのフィルター、スカスカの安物でしょ。

>>496
意味不明ですね。
所有権っていうのは法律で認められた、根源的な権利ですよ。


>>499
さすがに、それは嘘だと思います。
どんなに綺麗な場所でも、一年もすれな吸気フィルターは汚れます。
よっぽど、スカスカのフィルターで仕様が低いんじゃないでしょうか。

>>499で戸建派が妄想だとバレました。

>>498
違う違う。首都圏のマンションの広さ平均は70平米ちょっと。
平均価格も4637万。80％以上が3LDK。しかも4LDKは2LDKより圧倒的に少ない。
「マンション＝狭い」は、客観的事実。
http://www.fudousankeizai.co.jp/dtPDF/kisha/syuto.pdf

＞５０４
条件同じにしないと意味なし。

マンションにも色々ありますからね
http://tokyorent.jp/selection/913/roomplan/

＞５００発売当初SMAPがCMしてた有名マンションでしたよ。現役引退してるのに、こりごりと注文住宅に引っ越せる財力がある方なので。

>>507
現在の長周期地震動にも対応した油圧ダンパー式の免震マンションであれば、揺れに関しては非免震の戸建よりも
遥かに安全なんですけどね。

無知って色々と損ですね。

>>508
自家発電、備蓄庫も備えてますしね。
災害の時にはマンションが一番安全だと思います。

油圧ダンバーつけると、免震の能力は落ちるけどね。

>>510
そうなんですか？

基礎部分は積層ゴム、上部油圧ダンパー式なので
理に適った良いことづくしだと思いますけど。

解説したサイトとか教えて頂けますか？

解説も何も理論的にわかるでしょ。
バネとダンバーの簡単な微分方程式ですよ。

免震は縦揺れに弱いから心配。

>>510>>512はアホの適当な妄想だから相手にしなくて良し。

＞５１４
そんなことないよ。
車で考えれば分かりやすいかな？
スポーツカーは早く走れるけど乗り心地わるいでしょ。
セダンはその逆。
良いところどりは無理なんです。
どこかで妥協が必要。

>>515
根拠を示してもらえますか？

そもそも、ダンパーが付かない免震装置なんてないのに
何を言ってるんでしょうか？

オイルダンパー式の方が旧来の鉛ダンパー方式よりも揺れ幅に対する許容度は大きいですよ。

それなりのソースを示して下さい。