購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART64】

>>381
で、その例は？

>>382
田舎から上京してきたおのぼり様にありがちなコメントですね！！

＞383

こんな感じじゃない？
http://house.goo.ne.jp/buy/uh/detail/1/13113/030Z83096253/107464023/x1...

>378

隣の音など５０年以上前の団地や賃貸マンションでも聞いたこと有りません。
アパートや木造の戸建て並に酷い住宅ですね。

確かに。隣や下の音って聞こえないよね。一戸建てって、隣や下の騒音まで聞こえるの？

＞隣家が近接している戸建ての窓とか、マジで意味不明。

建築基準法を読めばわかりそうな物だが？
マンションで、糞狭くて意味無くちっともウォークインじゃ無いウォークインクロゼットがあったり、
明らかに居室で使うはずなのに、納戸の表示をしている部屋があるのと同じだ。

>385
騒音主ですね。

一戸建てだと、今日みたいに暖かい日でも、暖房必要ですか？
都内マンションに住んでますが、本日、暖房なしでも、
居室、廊下、トイレ、玄関、何処も皆、快適です。

>389
下着おじさん、チィ〜す。

一戸建てってやっぱり寒いんですね。

集合住宅に全員集合！！

>>389
23区の外断熱でも何でもない建売ですけど暖房は全く必要ありませんでしたよ。

みんなで固まって住めばあったかくなるよー

一戸建ては、ヒートショックに注意！
年間1万人以上の方が亡くなられています。

http://www.imc.or.jp/column/mame1202.html
日本家屋は木造住宅が多いため、浴室やトイレ以外にも廊下等温かい室内との温度差が大きな場所があることもヒートショック現象が多いことの一因と言われています。健康に問題がなく、今までまったく元気だった方にも起こる危険性のあるヒートショック現象。節電も求められる今年の冬ですが、命を守るためにも対策を取ることを忘れないようにしましょう。

マンション住まいしか経験の無い人が戸建てに幻想を抱くんですよ。
芝生の庭で犬と戯れるとかね。

実際は芝刈り、雑草抜きなんて、面倒でやってられなくなりますよ。
本当に面倒な一大イベントになります。

もし、次も戸建てにしなければならないとしたら、庭は全面タイル貼りに
しますね。

今までは昼でもレースのカーテンを閉めていましたが、マンションにしてからは
夜でもカーテンを閉める必要がありません。（ちなみに海が見えます）

この開放感は本当に幸せを感じます。確かに集合住宅ですが、普段の生活で隣・近所の存在を
感じることはあまりないです。戸建てよりずっと静かですね。

マンションも一戸建ても、実は結構長持ち

木造住宅30年、マンション37年という根拠はなかった
⇒ 住宅の寿命、本当はどのくらいかhttp://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00019/

＞345

＞＞わざわざ戸建て派を装っ てたけど

勝手に決めないでね。あんたが書いてたような家は確かに趣味じゃないが、戸建派だよ。

マンションさん可哀想だけど、頑張ってほしい

一行煽りレスを毎日やすまずがんばって続けている人を見ると
本当にすごいなと思います。

> 実際は芝刈り、雑草抜きなんて、面倒でやってられなくなりますよ。
> 本当に面倒な一大イベントになります。

建てる前から分かっていること。

> 今までは昼でもレースのカーテンを閉めていましたが、マンションにしてからは
> 夜でもカーテンを閉める必要がありません。（ちなみに海が見えます）

こちらも建てる前から分かっていること。

それも分からずに何故戸建を選んだのかと。

>>401
現在はマンション住まいです。
戸建て時代の経験を述べたまでですよ。

＞382

わざわざ自分の実家がスペック低いことをこんなところで晒さなくても、、、

>>402
相当に、酷いプランニングの一軒家に住んでたんだな。ご愁傷様
ちゃんと後先を考えれば、設計段階でどうにでも出来た事ばかりｗ
まぁ、あんたみたいに、実情を考えないで幻想で考えるとそうなるよな。
そう言う奴も多いけど。
採光を取りつつ周りからの視界を遮るとか、気になる付近の音なんて、どうにでもなるんだがな。

>>404
人を罵ることしかできない、本当に頭が悪い人なんですね。
あなたに、そこまで言われる必要はないんですね。

採光が良いのと、眺望が抜けるのとは全然意味合いが違います。
ちなみに、以前住んでいた戸建ては採光性はこれ以上もない位に抜群でしたよ。

芝生の庭の手間は想定してましたが、思った以上に大変だったということです。
ガーデニングに憧れましたが、思った以上に大変なんです。腰を痛めました。


結論はあなたもマンション派なんでしょうか。やっぱり戸建てはダメですよね。

>>404
意味を取り違えました。

レースのカーテンを閉めなくても採光性を確保できるプランニングということでしたね。
窓を開けて壁なんてあり得ません。そんなのはレースを閉めているのと変わりませんよ。

戸建てから、海が一望できるマンションに引っ越して本当に幸せです。
開放感というのは大事な要素なんだとつくづく感じています。

窓からの景色がプライバシー確保の為の壁、中庭だとしたら
まるで牢獄に住んでるかのような窮屈な気持ちなって耐えられません。

戸建て派のおすすめ物件>>318はいかが？
昨日は勝利宣言出てました。

＞窓を開けて壁なんてあり得ません。

やっぱ、物事を考えられなかったらしいわｗ
頭に柔軟性のかけらも無い奴の思考だな。

＞ガーデニングに憧れましたが、思った以上に大変なんです。

ペットを飼ったけど、面倒になって捨てちゃうタイプ？
両方生き物だし、やっている事は同じだな。覚悟が無いなら始めからやるなって。

>>409
例えば馬鹿すぎて話にもなりません。
内容に関しても、余計なお世話ですね。
もう少し、まともな反論をしてきて下さい。

ペットとガーデニングが一緒？
珍説だと思う。

>>410

ズバリだったようだな。
あんたみたいに、生活の大変さを人生の楽しみに変えられない奴は、確かにマンションの方が良いわな。
そうやって、言い訳で生きていけば良いのよｗ

ペットとガーデニングが同じならマンションも戸建てもプレハブも犬小屋も同じになるよ。積木の家も同じになるよ。頭に柔軟性はあるけど他人を否定できる頭は無いよね。

>>413
そうやって痛いところを突かれて、支離滅裂になるなら大人しくしてなよｗ
ハッキリ言ってやるよ、ガーデニングもペットを飼うのも　お・な・じ
生き物を飼う覚悟が無い奴は始めから辞めろｗ

まずガーデニングに生き物が登場しないんだが・・・。
痛いところを突かれたんじゃなくて、あなたのボキャブラリーと品の無さを突いてるんだが。

>>415
あれ？
君の通った小学校では、植物は生き物だと習わなかったの？
植物を生き物だと思ってない奴は、育てる価値無いよｗ

＞412
あなたは生活の大変さを人生の楽しみに変えないと生きていけないくらい
辛い戸建てに住んでいるのですね。
どんな家が悪くとも言い訳をせずに生きていくのは
相当の覚悟が必要で大変なことだと思います。
がんばって辛い生活を乗り切ってください。

＞両方生き物だし、やっている事は同じだな。覚悟が無いなら始めからやるなって。

ペットとガーデニングでやってることが同じだとすると
庭の芝生が枯れたりしたらお墓作って供養とかもするんですよね。
たしかに、相当の覚悟が必要です。私にはできません。

>>417-418
別に楽しいと思っているから、なんて事無いけど？
それに、自分が育てた生物が死んだら悲しくなるわな。それが普通の感覚だと思うけど？
芝が枯れたら、次に植える植物の成長の手助けをして貰うって、あんたにゃわからんよなｗ
しかし、、、芝って雑草だぜ。それを再生出来ないくらいに枯れさせちまうって相当だよな。

それにしても、あんたって毒吐くのヘタクソすぎだわｗ

極論言えば、戸建て買うお金なかっただけでしょう？

>>420
妄想戸建て購入者さんですね。現実ではマンションの方がいいですよ。極論では戸建てでかまいません。

集合住宅、壁一枚向こうが他人の住む部屋なんてどこが快適なんですかネ。
車庫も有料なんて、どうなんだかネ。　いっそ賃貸が良いんじゃない。

揚げ足を取ることしか出来ないマンション派じゃなくてもっとまともにマンションの良さをアピール出来るマンション派いないの？

マンションは開放的。
何せ上下左右の部屋から他人の暖気と騒音がだだ漏れです。
もちろんあの音もだだ漏れ。なんて開放的なんでしょう！
また、下着おじさんのように裸族生活もデフォルトです。

騒音版を見て、マンションを購入する人間はまずいないだろうね。
実態が浮き彫りになっていますね。

このスレにいる人たちのマンションはなぜか絶対に騒音問題は起きないみたいだけどね

マンションから戸建てに移ったけれど、
どちらも騒音は気になるレベルでは全くないな。
暴走族が走り回らい限り。

もっともマンションは最上階角部屋だったけれど。

一戸建ては、四方から他人の目というのがいやでした。戸締りも気をつかいます。プライバシーがだだ漏れなのもつらいです。分譲マンションを買った友人から騒音の話は全くありません。構造の問題なのでしょうか？

>428
騒音主だからです。

騒音が気にならないマンションなんて聞いた事無いわ。

マンションって騒音覚悟で買うもんですよ。

一戸建ての騒音の方が煩いよ。
2階の音が1階にダダ漏れ。
天井、ペラペラだからかなあ。

>>431
根太のピッチを狭くして、防音材入れれば良いだけジャン。
その程度なら、大きな費用もかからないよぉ。

静穏性じゃあ、マンションに追いつけないよね。
１～２Ｆじゃあ、外の音も煩いし。
車の音とか、聞こえるの、最悪。
排気ガスもあるし、窓、開けられない。

一戸建て１階の北部屋って、必ずといって良いほど、
カビくさいでしょ。部屋として、使えない。

＞１～２Ｆじゃあ、外の音も煩いし。

音って、下から上に上がるって知ってる？
それに、排ガスの粒子が1000m以下を浮遊しているって事も。

＞一戸建て１階の北部屋って、必ずといって良いほど、
＞カビくさいでしょ。

そう思うなら、最初からそこに居室を作らなきゃ良いだけじゃ無いの？
換気させる方法はあるけどさ。

車の排気ガスの濃度は、高さの２乗のＥＸＰで減衰します。

１階北部屋は物置にしかならない。
寒いし湿気多いし。大事なものは、湿気あるから置けないけどね。

車の排気ガスの濃度なんて書いてないよぉ
毒性の強い粒子の事だけど？
それ、理解してないでしょ？

>>435
ある程度の高さになると確実に騒音は減衰します。

１～2階と10階じゃ、10階の方が断然静かでしょうね。

空気も綺麗。音も静か。
一戸建てより、マンション。
マンションの中でも低層より中層。
中層より高層。

一戸建てが煩いって？　何考えてんだか～　静かだし　家族の生活音だし

マンションは他人が出す騒音で問題続出なんだよね、気の毒～

で、なに排ガスの議論してんの？　意味不　爆笑だわー

空気綺麗って笑うしかないね。そんなに空気気にするなら郊外の方がよっぽど綺麗だから郊外に住めば？？

マンションって高層階限定なのかな？　一階も人住んでるけどね

道路に車通っただけで、音聞こえるでしょ。
一戸建て、うるさいよ。
窓も開けられない。

>>439
そりゃ気のせいだｗ
10階辺りは特にうるさい

＞４２２
郊外なら、一戸建でも、問題ないね。

＞４４５
物理を勉強せよ。
１０階で煩いなら、１階は耐えられないよ。

>>412
余計なお世話です。
庭いじりが好きなあなたは戸建てを選択すれないいだけの話。
いちいち、あなたのような訳の分からない主張をする頭の悪い人間に
人の生活スタイルにまで口出しされる筋合いはありません。


>>420
戸建てもマンションも買える予算でマンションを選択しています。
安いマンションしか知らないんですね。その分だと、戸建ての方もさぞかし貧相な
家なんだろうと容易に想像できます。

>>430
低仕様の安マンションの経験しかない分際でいっちょ前に分かったような口を叩かないで下さい。

>443

マンション高層＞マンション中層＞マンション低層＞マンション１、２階＝一戸建て

>>441
低仕様の安マンションの経験しかない分際でいっちょ前に分かったような口を叩かないで下さい。

>>445
可哀相に経験も無いんですね。10階が煩いなら確実に1階はもっと煩いです。

>>447
お前って、どんなド田舎のマンションで考えているんだ？
街中だと、同程度の建物が並ぶから、反響音で増幅されるって事までは考えに及ばないようだなｗ

分譲賃貸17階でしたが目の前にあるチャイムも普通に聞こえましたよ。劇的に静かと言うわけでは無かったです。

＞４５１
反射で増幅？
どこに住んでるの？？
オフィスビル街の話ですが？？？
しかも１０階辺り特定？？？？
定量的に根拠示して。

>>451
新宿あたりでも想像してるんでしょうか。
同じ環境なら戸建てはもっと煩いでしょうね。

太鼓現象で増幅されるなら分かりますが、密閉されていない、抜けがあって拡がりのある空間では
増幅ではなく反射するだけですね。その反射する音にも拡がりがありますから音の発生源に近い1階部分よりは音は減衰します。

一戸建ての１，２階じゃあ、外の音がうるさくて、
窓も開けられない。外から中も見えちゃうし。

>>453
港区芝5丁目26番20号に資料があるよぉ
ネットじゃ会員にならないと見られないから、興味があるなら閲覧させて貰えば良いよ。DVDを買わされるかも知れないけどｗ

>>456
具体的にあなたの口から説明してください。

>>454
それって、音が水平方向に流れるのが前提な。

外が気になり、窓もカーテンも開けられない一戸建てって、
開放感、まるでないよね。

>458
それで、１０階が特に煩い根拠は？

>>458
当然、音の拡がりは無指向に四方八方に拡がります。
と、同時に音は距離に応じて減衰もするんですよ。

このサイトが分かり易いですね。

30mの距離で20～30dbは減衰するようです。音の発生源が地上にあるとして、
T2サッシの戸建ての窓を閉めた状態と10階の普通のサッシのマンションの騒音値が
同じようなものでしょうね。
http://www.city.gifu.lg.jp/secure/6589/soukiso.pdf

戸建がうるさいってそれは完全に立地の意問題。
ウチは23区内で駅から歩いて6分だけど、昼間に家の前に出ても物凄く静か。
夜に至っては外でくしゃみするのも気が引けるレベル。
子供が居るからもっと騒々しいところの方が良かったくらい。
夜はじっと耳を澄ますと幹線道路のゴーって音がかすかに響いているのに気が付く。
家の前の道は袋小路だから通過する車も通行人もいない。

それと、「マンションの煩い」は同じ建物の中から発生する音の事を指す。これは発生源に対策しないと防げない。
建物の外からの音は、二重サッシとかで防ぐことができる。同じ個体内で出された振動音は遮断では防げない。

高い方が静かだってことが、よくわかりました。

＞４６３
サッシ閉めないとダメなのね。

逆に、あまり静かすぎる戸建ても怖いですね。

田舎自慢？

>>463
比較的、都市部ですが家のマンションも物凄く静かですよ。
隣近所の存在を感じることは滅多にありませんし
道路に車が走ってますが、ほとんど聞こえません

戸建てからマンションに引っ越してしずかにで快適です。

一戸建てって普通住宅地、住宅街にあるんだよね、外から丸見えとかなに？
賃貸アパートしか住んだ事無い人かな？

マンションって病院や刑務所なんかと造りは変わらないんでしょ、隣と繋がってるんだよね。
私は住むの無理かな。

＞４６９
住宅街でも、塀がなければ、丸見えでしょ。
塀があると閉塞感がひどいし。

敷地境界から、建物まで何十ｍもある一戸建てなら
問題ないと思うけど。

>>469
今どき、クローズド外構のような化石感覚の人ですか？

絵現実には、住宅街の戸建ての方がよっぽど刑務所のようですよ。
マンションの方が遥かに開放的で人間らしい生活ができます。

>>469
塀が2階まであるんですか？
それこそ刑務所ですね。

>>470
ですよね。
敷地が1000坪くらいあるようなお屋敷なら戸建てでもいいです。

カーテンの必要が無いって本当に素晴らしいですよね

でも、マンションって壁コンコンするだけで隣に聞こえるよね。
住宅密集地の戸建でもありえない

ピアノの音はダダ漏れって事は認めないと同じマンション住民が苦悩します。

カーテンも、窓も閉めないと、暮らせない一戸建て。

カーテンも何も、そもそもマンションにはバルコニー以外には窓が無いだろうに

マンションの玄関って全部一緒だけどどうやって見分けてるの？
病院にお見舞い行った時と同じで迷う。

＞４７５
それが、一戸建ての感覚？
やっぱり一戸建てって、防音ダメなんですね。

>478
ウケタwwそーなんだよね。一方向からの解放をやたらアピールされても。
それより風の抜ける気持ちよさが味わえないのは可哀相だよ。

>>480
ベニヤ板の木造しか経験がないんじゃないんですかね（笑）

>>478
意味不明ですね
三面窓がありますよ。
メゾネットタイプのマンションもありますし。