購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART64】

なんか戸建て民同士で仲間割れし始めたぞｗ

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上も下も価格が全て。共用施設充実だろうが、大規模だろうが、６０００万のマンションより８０００万の都心ミニ戸の方が上。都心の高級タワマンと少し外れた場所にある大規模マンションが同レベルではない。
住居の性能、住みやすさはまた別。

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5000万円のマンションと6000万円の戸建てだったら、どうかね。
やはり6000万円の戸建てかね？

というのも、駐車場代も考えると、もともとマンションと戸建ては
1000万円くらいの価格差で比べるべきと思うんだよね。

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高級戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 高級マンション（平均億オーバー）
都心でない限り、高々４０坪で億越えはあり得ない。
都内でも普通のところは坪１５０万で注文住宅でも、１億以下。
もちろん坪250万するなら、土地だけで１億。
坪２５０万ってどこですか。

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>24

目黒区や世田谷区で、急行停車駅徒歩10分以内で、南向き接面10ｍとか角地なら、
まあ、だいたい坪200万円は超えるんでないかい？

「40坪の注文住宅」てのは、うん、うまいこと引いたラインかもだよ。
億切る金額なら、広い土地の建売や分譲住宅にするか、狭い土地での3階建てにしちゃう。

そこそこ以上広い土地の注文住宅は、やはり億越えなイメージ。
平均すれば1.5億とかのイメージかな。

土地6〜7000万円+上物3500〜4000万円、とかが最低ラインか。

まあ、確かに地方や都下ならこの限りでないかもだけど、
地方や都下にはそもそも高級マンションが存在しないからいいんじゃない？

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「タワマン」ブームの死角　デメリット多し
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130616/ecn130616071200...

タワマンをつくる最大のメリットは、限りある土地から多くの床面積が得られること。それでいて住む方のメリットは、上層階からの眺望と開放感。場所によっては「絶景」が楽しめる。

　しかし、はっきりいってそれが唯一最大のメリット。強いてもうひとつあげるとすれば、虚栄心を満足させることか。

　一方、デメリット10+ 件をあげればきりがない。まず、地震などで電気が止まればエレベーターはもちろん、水道も使えないから恐ろしく不便。最近のタワマンは自家発電装置を備えているが、長くて７２時間の稼働。阪神淡路大震災の時には、送電再開まで７日を要した。

　普段の生活でもいろいろ難がある。階数が高くなるほど風が強くて窓が開けられない。常に微振動がある。洗濯物を外に干せない。外出がおっくうになるので健康が損なわれやすい。また、大規模修繕のノウハウが確立されていない。駐車場から車を出すのが面倒。近くに別のタワマンが建つと眺望が阻害されるなどなど。

　何よりも管理費や修繕積立金が、普通のマンションに比べて割高になる。これらの金額は１平方メートル辺り××円という計算式で決められていることを知っておくべきだ。下層階に住む人は、眺望や開放感は得られず、上層階の住人よりもエレベーターの使用率が低いにもかかわらず、同じ基準の面積割で管理コストを負担している。何とも不公平な話ではないか。

　だから、タワマンというのは都心の限られた土地を有効活用するために「仕方なく」建てられる集合住宅と考えるべきだ。

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＞「40坪の注文住宅」てのは、うん、うまいこと引いたラインかもだよ。
あなたの家が40坪なんですね(笑)
値段は関係ありませんよ。
40坪しかない土地では、どうがんばっても快適と呼べる家が建てたれないということです。
そんな家は「高い」だけで「高級」な家ではありません。

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＞27

家屋そのものだけじゃなく、周辺の環境も重要だと思うけどな。閑静な高級住宅街の40坪に建つ戸建はやはり高級に感じる。値段は関係ありますよ。

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そりゃ閑静な高級住宅街ってのは建蔽率容積率が小さくて環境はいいけど苦労するわけでしょ。40坪じゃ家がせまいってことになる。道路もせまかったりしてでかい外車がおおかったりするのですれ違いに苦労するし、一方通行も多くて走りにくい。環境はいいけど必ずしもよきことばかりでない。

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> タワマンをつくる最大のメリットは、限りある土地から多くの床面積が得られること。それでいて住む方のメリットは、上層階> からの眺望と開放感。場所によっては「絶景」が楽しめる。
>　しかし、はっきりいってそれが唯一最大のメリット。強いてもうひとつあげるとすれば、虚栄心を満足させることか。

「高級住宅街」や「注文住宅」と連呼する人のほうが、よっぽど虚栄心の満足させたい人だと思いますよ

「高級住宅街」であるかどうかは、関係なく、ただ閑静な住宅街っていえばいいだけなのに。。。
「注文住宅」であるかどうかは、関係なく、自分が満足する内容かどうかが重要なのに。。。。

まだタワーのほうが、眺望というはっきりとしたメリットがあるだけ、ましだと思うのは私だけでしょうか。。。

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>高級戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 高級マンション（平均億オーバー）　

全国的な視点で考えれば、これはないな。ほとんどの地方は40坪で500万もしないじゃん。
うちは敷地45坪の庭付き、上物3500万円の注文だけど、土地は坪60万円程度で計6500万円くらい。
これで大阪の梅田まで電車で20分。

億のタワマンと代わってあげると言われたら喜んで代わってもらう。
そんで代わってもらったら億ションを9000万くらいで売って、もっと広い土地を買って注文住宅をもう一回建てる道楽をする（笑）

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＞30

閑静な住宅街と高級住宅街は違いますからね

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>代わってもらったら億ションを9000万くらいで売って、もっと広い土地を買って注文住宅をもう一回建てる

つまり、タワマンに住まないってことだわな。
それは結局あんたの中では、

高級戸建て　＞　億ション

てことだよ。

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>>住環境のいいちゃんとしたハイグレードマンションには、そういう無駄な施設はついてない。
>>ヤフー不動産→新築マンション→ハイグレードマンション→都内59件→「共有施設が充実」にチェック→たったの5件


これでまた、共有施設命のマンションさんが論破されてしまったのか。

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>>34

ハイグレードマンション ＞ 共用施設充実大規模マンション ＞ 普通戸建て

ってことね。
同意。

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＞閑静な住宅街と高級住宅街は違いますからね

でどっちがいいの？
中身なくてもとりあえず名前だけでも高級住宅街がいいの・
どんな安物で住みにくくてもとりあえず注文住宅というのはつけたいの？

> これでまた、共有施設命のマンションさんが論破されてしまったのか。

全く論破していないことにきづいていないのがすごい

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高級戸建て ＞ ハイグレードマンション ＞ 普通戸建 ＞ ミニ戸建て ＞ 共用施設充実大規模マンション

で、同意。

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>36

え、論破されたことにきづいてないのか。

ハイグレードマンション
→マンションに住む嗜好があり、かつ、
　高額を出せるグレードの高い物件を求める人に向けて作られているもの。
→しかし、そこに共有施設が付帯しているものは全体の10％にも満たない
→共有施設自体にはそれほど需要がないことを証明
→立地の悪い大規模マンション（グレードは低い）などに共有施設が付帯する傾向がある
→しょせん、立地などのデメリットを目隠しにするのが共有施設ということ

そんなものをありがたがっている時点でお里が知れますよ。

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タワーマンション、悪くない。どうせなら、千葉や埼玉のタワーの方がいいな。

>千葉や埼玉のタワー

こんなイメージか？
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG

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>40
これは面白いね。違うんじゃないかな。

このマンションすげ～な！
どこにあるんだ？　気になる。

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山形のスカイタワーだろ。 結構有名で、山形の知人もわざわざ見に行ったって言ってたよ。

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【スカイタワー41】
各住戸は面積70-110平米のファミリー向け仕様で、分譲時の販売価格は2,000-4,000万円だった。しかしながらこの値段で売られた住戸は全体の1割もないとされ、数年後には1,000万円～半額程度で売り捌かれるようになった。安価になった物件は自動車で約20分程度の山形市への通勤や、セカンドハウス、賃貸投資用などとして購入され、2005年（平成17年）には完売となった。地元では、俳優と元アイドルのカップルが購入者として名を連ねていたことでも有名であるという。


41階建とかｗｗｗｗｗ
まあ、売れないわな、、、。

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>37
平凡な普通戸建て民さんって必死だなぁ…
住居選び失敗しちゃったのかな。
普通戸建てが負けてるのは前スレで高級戸建てさんたちが認めてるのに。特徴が何も無いって。

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>普通戸建てが負けてるのは前スレで高級戸建てさんたちが認めてる

おれ、高級戸建てだけど、そんなん認めてないよ？
勝手な捏造するの好きだよねー、マンションさんて。
捏造するほうがよほど必死に見えますよｗ

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>44

へー、マンションさんのいう、共有施設があって眺望がよくて快適なマンションて
こういうののことなんだ。
うんまあ、勉強になったわ。

で、悪いけど、おれはやっぱ戸建て派かな（汗）

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＞46
君は高級戸建てじゃありませんよ。
あなたが認めるとか関係ないから。

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まだ、このスレ続けるんだ？
それぞれが、生活環境も価値観も違うのに、議論になるわけが無い。

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>46
高級戸建てさんって>46さんただ一人なの？

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自分で高級戸建てって言っちゃうのはなんか痛々しいな

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今回の大雪でも戸建さん亡くなってるね…
風雨からまもるのが住居としての最低限の役割なのに雪かきして死ぬとか潰されるってどういうことなの？戸建って住居として不完全ってことだよね

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おれ、いわゆる普通マンションだけど、
普通マンションで普通戸建てにかなうはずねえよ。
普通に戸建てが買えれば買うわ。アホか。
戸建て買えねえからマンションに決まってるじゃん。

これ最初から結論出てるだろ、どう考えても。

共有設備がー、とか、宅配ボックスがー、とか、
そんなんが欲しいなら、それを戸建てに付けて欲しいってだけだろ。

まあ、それでもおれはマンションに住むよ。
戸建てが買えないからね。

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マンション派だけど、普通マンションが普通戸建てにかなわないのは当たり前。

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>>52
国交省に、豪雪地帯ではマンション以外の住居を認めないように提言してみてくれ。

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都心マンションには興味ないんだけど、埼玉や千葉で天井高260㎜以上、100㎡以上の高層階なんて人はいる？
戸建てとも比較したけど、マンションにしたなんて理由あれば聞きたいな。

>55

自演じゃねえよ。
都内城南地区某駅徒歩5分70㎡の5000万円のマンションに住んでるよ。
ただし、この5000万円てのは、中古で買ってるので、築12年のときの値段だ。

うちの同地区で戸建て買いたければ、ミニ戸でも7000万円はする。
中古のミニ戸ならギリギリ6000万円＋αくらいかな。

悪いけど、うちのほうではこれが現実。
買えるならミニ戸でも買いたいけど、買えない。
ミニ戸を嘲る真似もできねえよ。
買えない負け惜しみでしかないからね。

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比較するにしても、
世帯人数、予算
理想の広さ、部屋数
妥協できる駅からの距離、通勤時間
好みの周辺環境などを述べた上で、
だから、自分はこっち。っていう単純な話をすりゃ良いのに。 ディスポーザーやら共用施設やらはマンション同士の比較でなら意味があるかもだけど、戸建てとの比較で出されたところで、普通は主たる選択理由にはならんのだが。

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>59

おう、まったくその通りだ。
じゃ、まず言い出しっぺからやってもらおうか。

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＞36

どちらかといえば高級住宅街がいいです。閑静な住宅街と高級住宅街は違うといっただけなので安い注文住宅うんぬんは言われても困るところですが、注文住宅の方が好みではあります。

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>60
まーうちは、5人＋3匹、千葉勤務＋車通勤なんで選択しようがない。　それでも、子供の学校と将来の潰しを考えて、東京まで30分ぐらいのところにはしたけどね。それでも4000はいかないけど。

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> 自演じゃねえよ。
> 都内城南地区某駅徒歩5分70㎡の5000万円のマンションに住んでるよ。
> ただし、この5000万円てのは、中古で買ってるので、築12年のときの値段だ。
> うちの同地区で戸建て買いたければ、ミニ戸でも7000万円はする。
> 中古のミニ戸ならギリギリ6000万円＋αくらいかな。

自演でしかないよ
そもそも前提がおかしい。

少し駅から離れれば、戸建でもおそらく5000万でも購入できる
つまり、戸建より立地を選んだだけってことでしょ。戸建が買えなくて、買わなかったのではなく、立地を優先しただけ。
あくまで、同一価格で比較しないと意味がない。

逆に、7000万あっても、ミニ戸を買わず、もっと良い立地に行く人も多いと思うよ

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>少し駅から離れれば、戸建でもおそらく5000万でも購入できる

少し離れると旧工業高校があり、風紀がよくない。
そんなところに住みたくない。嫌だ。断る。

＞立地を優先しただけ

？？？？？？？？
このひと、大丈夫なのかな。
当たり前だけど「同じ立地」という条件で考えてるんだよね、おれ？
同じ立地でないなら、そもそも「そこには住まない」以上、
マンションも戸建てもなくね？？？

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東京駅から3km程度の場所に、30坪のわずかばかりの土地を親から相続して、RC壁式外断熱構造の家を坪120万円で建てました。
商業地域なもので、庭なんて贅沢はなものは作れませんでしたが、吹き抜けの坪庭程度は作れましたし、家族も3人なので十分です。
高級戸建てとか、億ションに住んでらっしゃる方が羨ましいです。

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資産価値も居住快適性もマンションは一戸建てには敵わないのに、なぜ必死になるの？

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共用施設充実マンション＞普通戸建てって高級戸建てさんも認めてるのに普通平凡戸建て民が悪あがきするから。

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＞66

親からもらったものをわずかばかりなんて言っちゃあ、ダメダメ

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>>車通勤？

渋滞で着く時間がマチマチ。よほど余裕を持って出ないと無理。
うちのマンションで自家用車は殆ど休日に行楽地。近くの買い物は無理。駐車場の有るのは
２，３割の店。場所が悪い店が多いので、徒歩のが早いかも。

マンションで買い出しが多い人は殆ど居ない。エレベーターで何回もなんて見たこと無い。

あ、３割ぐらいは管理組合の収入。機械駐車場の交換はそれほどしない。気をつけて行ってくださいね。

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