住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART64】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-03-02 01:52:39
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級戸建て(庭付き・40坪以上・注文住宅) > 高級マンション(平均億オーバー) > 普通戸建て(建売含む) > ミニ戸建(20坪とか・3階建) > 普通マンション(75m2の3LDK等) > ミニマンション(100戸未満)

◆議論余地無し
・庭が欲しい人には戸建て一択
・眺望が欲しい人にはマンション一択
・充実した共用施設欲しい人にはマンション一択
・大型犬飼いたい人には戸建て一択(小型犬はマンション可)
・車2台持ちたい人には戸建て一択(全戸駐車場付きマンションは2台目可能だが可能性低い)
・バイクいじりたい人には戸建て一択(たまに大型バイク置き場付きマンション有り)
・ご近所とワイワイやりたい人には大規模分譲戸建一択

◆大差ないこと/物件次第/個人次第
・セキュリティ
・寒さ
・騒音
・広さ
・人付き合いの濃さ

◆議論不要
・都心じゃないと意味なしとか(ここは全国スレ)
・通勤時間30分以内とか(サラリーマンの平均通勤時間は60分)

[スレ作成日時]2014-02-17 12:20:17

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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART64】

  1. 181 匿名さん

    >>156
    俺も知りたい。
    普通戸建ての魅力って何? 普通なのに魅力的なところなんてあるの?

  2. 182 匿名さん

    >177

    うちの会社に心臓を患って生まれてきた子供を持つ親がいるよ。あなたはきっとそういう子を笑うんだろうね。
    親の借金のせいで戸建てを売り払って小さい古い賃貸のマンションに越した奴もいるよ。そういうのもあなたは笑うんだろうね。
    そして、涼しい顔で「大変だったね」と腹の中で笑いながら声をかけるんだね。そして、それが普通の感覚だと思ってるんだね。

  3. 183 匿名さん

    >>173
    >第3者からみると、住みにくそうって思う家が多いですよね

    そりゃぁお前さんが、独りよがりの価値観と固定観念を持った、つまらない人生を送っているからだろうな。
    生活や生き方なんて、他人の価値観なんてどうでも良い事で、他人に迷惑をかけないで本人が満足出来ればそれで良いもんだ。
    家もその中のひとつにしか過ぎないわなw

  4. 184 申込予定さん

    鉄筋コンクリート居住で寿命が9年短くなる島根大学の件は結論出た?

  5. 185 匿名さん

    >179
    妄想乙
    私の文面に「みんな」なんて単語は一度たりとも無いです笑
    勝手に脳内で物語作らないでいただけます?
    あと、裏でどう思おうがどうでもいいと言っているのですから私がどう思われようがどうでもいい事なのですよ
    文章読めませんでしたか?

  6. 186 匿名さん

    >178
    住むことを全く意識してない展示場を見て参考にしろですか(笑)
    たしかに展示場は良く見えますが、
    たまにやってる完成した注文住宅を一定期間展示場代りに見学できるやつに行くと
    がっかりすることがほとんどですね。
    まさに理想と現実を思い知らされる瞬間ですね。

    >182
    164じゃありませんが、もともとも話はたいしたことないものを見ての反応ですよね。
    それを指摘するのがあなたの正義なの?
    それともたいしたことないものを見ても、心底すばらしいと思い込まなくちゃいけないの?
    どしらにしても、そこから全然関係ない連想をされてますが
    あなたが普段そういう恥ずかしいことを考えてるからそんなこと考え付くのですよ。

  7. 187 匿名さん

    >183
    君の意見を聞いていると
    「独りよがりの価値観と固定観念を持った」人が
    住みにくそうな家を作って喜んでいるんだなということはわかる。

  8. 188 匿名さん

    >174
    私も買うのが先でした。
    別に資金に余裕があれば、問題ないんじゃない?
    気に入った家は、すぐ買わないとなくなるでしょう。

  9. 189 匿名さん

    >174
    そう言わないと自己を肯定できないのでしょうか?
    お金がないと大変ですね。

  10. 190 匿名さん

    >182
    >179と同じ方ですかね?
    妄想が激しいようで 笑

    障害?だから何なんでしょう
    障害を持った方なんて普通に職場にいるでしょう?
    あなたは相手によって感情が変わるのですか?
    それが正しいと思っているなら貴方は私と同類かそれ以上にたちが悪い人ですね

  11. 191 匿名さん

    住めば都、でいいじゃん
    家族が元気で雨風防げればいいじゃん

  12. 192 匿名さん

    ぜひ、自称情報強者の174には
    なぜ後に売り出すといけないのか教えてほしいですね。
    売れないと新しいのが契約できないとか
    年式がたって値段が下がってしまうかもしれないとかいう情けない理由じゃないといいけど(笑)

  13. 193 販売関係者さん

    > 生活や生き方なんて、他人の価値観なんてどうでも良い事で、他人に迷惑をかけないで本人が満足出来ればそれで良いもんだ。
    家もその中のひとつにしか過ぎないわなw

    183さんの意見は、戸建もマンションも本人が満足すれば、どっちでも一緒ってことでしょう。
    まぁわたしもそう思いますけどね。

  14. 194 匿名さん

    >185

    私もマンションだけど職場の人達も
    普通にマンション住まいの方が多いよ
    マンションが珍しいなんてあり得ない
    タワマンとかで4LDKとか聞くと「おぉ〜‼︎」ってなる
    一戸建てって聞くと「おっ!」ってなる
    で、ミニ戸だと「なんだ〜笑」ってなる

    ってあったので、

    つい職場の人達も…中略…ミニ戸だと「なんだ〜笑」ってなる

    って意味かと思ったよ。
    よかった、そんなひとはあなただけなんだね。
    そりゃそうだ、そんな意地悪いひとばかりの会社とかありえないよね。
    あなたがいくら同僚の家をせせら笑っても、他の人はそんなことないんだね。うん、あなたの会社を疑って悪かったよ。

  15. 195 匿名さん

    >190

    ??
    何を言ってるのかな?
    わたしは、腹の中で誰かをせせら笑ったりしないですけど、、、。
    相手によって感情が変わるってなんのこと??それがあなたと同じ?
    すみませんが、なにを言ってるのかわかりませんね。

    わたしは障害を笑ったりしませんよ。なんの感情を抱かないこともありません。大変だろうな、辛かろうな、と思いますよ。それがたちが悪いのは、しりません、そう思うなら思っていただいても構いませんが、少なくとも、あなたと同類ではありませんよ。

    あなたはマンション住まいですかね?
    そのようなご性格で集団生活は辛くないのですか?

  16. 196 匿名さん

    >>192
    常識的な話だろうが。
    金に糸目を付けない的屁理屈発言。これだからネット番長は…
    マンション派ってこういうのばっかり。屁理屈でマンションを肯定しようとして醜態晒しまくる。
    そんなに余裕があるなら売らずに空き家で持ち続けろよ。売ったり引っ越しするのも面倒だろ?
    全部新しく買いなおせよ。何でそうしないんだよ?勿体ないからじゃないのか?

    よーく考えな。情弱くん(笑)

  17. 197 匿名さん

    まあ、誰かが家を買ったと言って、それがマンションだったりすると、その場に安堵の空気が流れるな。
    深層心理の底からマンションって下に見られてるんだよな。

  18. 198 匿名さん

    >192

    横だけど、普通はやっぱり売ってから買うよ。
    ダブルローンになると普通組めない。
    与信枠がたんまりあると別だろうけど、それはやっぱり普通じゃないよ。
    それに、売って頭金を増やした方が選択肢は広がる。どうせ売るならそのほうがいい。

  19. 199 匿名さん

    >>193
    俺は、始めからマンション派でも一戸建て派でも無いもんねW
    自分は一戸建てに住んでいるけど、マンションに住む奴を否定はしていない。
    家がデカくなくてはとも思わないし、豪華じゃ無ければとも思わない。
    どっちかと言えば、そっちの方を否定しちまうわ。

  20. 200 匿名さん

    >194
    すごい考え方ですね 笑
    ミニ戸さん 笑

    >195
    分からなければ結構ですよ 笑
    残念ながら至って平穏ですね
    感情は表には出しませんので

  21. 201 匿名さん

    >>181


    無いですよ。無いから普通戸建てなんです。
    あったら普通戸建てじゃありません。

    特徴は何も無くて平凡かもしれないけど、住むのに必要最低限のものは揃ってるから良いんです。
    一部のマンションさんにあるような付加価値は、生活するのに不必要なのでいりません。
    車で言ったら何もオプション付けないで買うイメージです。マンションさんはサンルーフとかホイール変えたりオプション付けたがるでしょうが、走れば良いのが戸建てなのでオプションは付けません。
    注文戸建てさんは付けるのですかね。

  22. 202 匿名さん

    形勢が不利になってくると文末に(笑)をつけたくなるみたいですね

  23. 203 匿名さん

    >>202
    まあ、お互いに如何に相手をイラッとさせるかの掲示板だからな。笑とかwとかつけてな。

    お互いなのに、チバロンパにおちょくられた時には「言葉使いが悪い!」って言い出してて笑った(笑)
    たしか♪とか付けておちょくってたのは戸建てが先だったのに形勢不利になると逆切れ。




  24. 204 匿名さん

    マンションさんは下品なレスが多いですこと。

  25. 205 匿名さん

    戸建ってシロアリに食わすために買うんでしょ?あり得なくない?

  26. 206 匿名

    シロアリとか発想がもうね
    汚いわぁ

  27. 207 匿名さん

    >>206
    そうかな?木造戸建の場合、躯体がそもそも弱すぎてシロアリに限らず虫害にもあいやすいし
    風水害に圧倒的に弱いのは事実でしょう。
    今回関東甲信越で大雪があったけど潰れる、出られなくなるとかの被害が出てる。
    挙げ句の果てに雪下ろしでなくなった方もいる。これって住居としての基本的な安全性が
    やはり低いってことでしょう。
    個人的に問題だなぁっておもっているのは本人達はそれでもよくて選んでいるのだから別にいいけど
    これによって余計な救助コストなり支援費用がかかる事がもったいないなぁって思う。

  28. 208 匿名さん

    実家が木造長屋でしたか・・・
    今は軽鉄どころか鉄筋ですから~

  29. 209 匿名さん

    >207
    他人の災害を引き合いに出すとは、人間としての基本的な能力が
    疑われますよ。

  30. 210 匿名さん

    >>207
    日本で、現存する木造建築より古いRC建築物が無いと言う事実。
    潰れた木造建築物のあった地域では、建築基準法で豪雪地帯の仕様の義務化がされていない地域であった事。
    RC一部S構造の建築物の方が、木造より潰れている事実。
    RCやタイル外壁が防水だと勘違いしているオマヌケが多い事実。
    RCの屋上防水が切れると、何処から水漏れが起きるかわからない現状。
    中高層ビルのPSからの小バエの侵入が多い現状。
    構想部分にあるダクトから、家ダニが入る現状。

  31. 211 匿名さん

    >>209

    「災害に強いのは断然戸建てよりマンション」という結論に対して、そんなことない!!と吠えておきながらこのコメント、、、


    それに戸建てさん達は共用施設充実マンションを、「液状化マンションなんて!」と書いてたけど、それはスルー?? ずいぶん都合良いんですネ。
    共用施設充実マンションなんて某液状化地域だけじゃないのに。

  32. 212 匿名さん

    >>209
    構いません。事実ですから。快適な居住スペース云々の前に住む人の安全・安心を提供するのが
    住居のもっともベーシックな役割じゃないですかね。
    雪下ろししないと問題が生じる住居、またはそう住民に駆り立てるような不安な建物は
    住居の要件すら満たしていないと思いますよ。
    そう思いませんかね?風雨から住む人を守るのが家なのにその家を守って人が亡くなるって
    本末転倒もいいところだと思いますが。

  33. 213 匿名さん

    >207

    RCの賃貸でしたが、和室の扉がシロアリにやられて、引っ越しの人が普通に
    出し入れしていて壊れました。大家と不動産屋と立ち会ったのですが、

    私は分かりませんでしたが、不動産屋が見つけてくれて助かりました。敷金が
    1ヶ月分戻りました。不動産屋は大家の味方と思っていたけれど中立なんだ。

    内装で大したこと無いと思いましたが、木造では躯体がやられる訳で。
    どうなんでしょう。

  34. 214 匿名さん

    >210

    日本では石造りとかRCの技術がなくて、酸性雨にヤラれたり、断熱が内断熱だったり。
    それでもRCの躯体がダメで建て替えは殆ど無いですね。エレベーターが無かったり、

    仕様が古かったり、建ぺい率が変わり住民はお金を出さずに戸数が何倍にも増えたり。
    全国でも建て替えたマンションは地震とか除くと200棟をやっと超えたぐらい。

    築40年ぐらいから新耐震基準だし、もっと古いのも地震が近くで無ければ、まだかなり
    あるので、日本のRCの問題点がはっきりするのはこれからかずっと先のことでは?

    マンションは内戸が殆どで断熱もそれほど利点にならないので、はっきり書かなくても、
    またコンクリートが雨にヤラれないための工事、今は当たり前でしょ。

    ヨーロッパでは築何千年かの家テレビで見たけど。

  35. 215 匿名さん

    マンションの85%が耐震性能1。
    残りの15%が2。
    耐震性能3は皆無です。
    それに比べて、戸建ての耐震性能3なんてザラ。ハウスメーカーによっては、全棟が耐震等級3のところもある。

    いちお、ソースな。
    http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/32/index3.html

    まーた戸建ての圧勝か。

  36. 216 匿名さん

    >211
    >212

    >215がキレイに論破しましたけど、どうしますか?

  37. 217 匿名さん

    >207
    >これによって余計な救助コストなり支援費用がかかる事がもったいないなぁって思う。

    え?
    戸建に住んで災害にあったひとを救うために税金で救助コストなりがかかっていることを言ってるの???
    おいおい、このひと大丈夫か?さすがにモラルレスにもほどがある発言でないかい?

    先にもなんか変なモラルないひといたけど、同じ人だろ、これ。同僚の戸建てを嘲るとかなんとか。

    それともマンション派には珍しくないことなの?こういうモラルないひと?

  38. 218 匿名さん

    >215
    >216

    その割には液状化、竜巻、大雪で被害にあったのは全て戸建てなのは何故?

    格付でAAAもらってpgrしてたら突然倒産しちゃってどんな気持ち??

  39. 219 匿名さん

    ここの住人限定ではなく、世間一般の感覚では、
    全国的にも、大都市圏でも、7,8割の人は戸建を望ましい住宅形態と思っています。
    一方、マンションを理想としているのは、全国では10%以下、
    東京圏だけに限っても約13%とのことです。

    http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

    一方、国勢調査によると、
    6階建て以上の共同住宅に住む人の割合は東京では約26%となっています。
    (3階建て以上だと約49%で、実際はこの26-49%の間がマンションに住んでいる人口だと思われる)

    6階建て以上の共同住宅に住む人をマンションに住んでいる人と少なく見積もっても、
    東京のマンションに住んでいる人のうち少なくとも半数は、
    マンションが理想だとは考えてないながらも、
    マンションに住んでいるということですね。


    また、世間一般の感覚では、独身時代は別にして、
    結婚後は郊外に住むことを理想と考えるのが一般的だそうです。

    http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_04.html

    これらの統計と、マンションさんがしきりに主張するメリットから察するに、
    ここの住人さんのマンション派さんは独身さんが多いのでしょうか?

  40. 220 匿名さん

    完全に論破されたな

  41. 221 匿名さん

    >215

    東日本大震災でも、地震そのものでダメに成った家そんなに有りました?
    殆どその後の津波や火事で戸建てがたくさんヤラれてましたね。

    耐震震度が高くても倒れた家も有りました。地盤が安定した場所の方が効果が
    あったみたい。耐震強度1のマンションで倒壊したマンションどれくらい?

    津波や火事にヤラれた戸建ての方がはるかに多いのでは?

  42. 222 販売関係者さん

    > ここの住人限定ではなく、世間一般の感覚では、
    > 全国的にも、大都市圏でも、7,8割の人は戸建を望ましい住宅形態と思っています。

    何度も同じ記載ですね
    同じことの繰り返しですが、マンション派の私でも同じことを聞かれたら、戸建と答えます
    予算度外視なのだから、マンション並の戸建立てれるので。

    > 6階建て以上の共同住宅に住む人をマンションに住んでいる人と少なく見積もっても、
    > 東京のマンションに住んでいる人のうち少なくとも半数は、
    > マンションが理想だとは考えてないながらも、マンションに住んでいるということですね。

    数多くの学生の1人暮らしや独身の1人暮らしを考慮してる?

  43. 223 匿名さん

    マンションと戸建て両方持ってます。

    で、同じ価格だとマンションよりも戸建ての方が勤務地などから遠くなるので、マンション派という人も多いと思います。

    でも、私が戸建てを嫌がってマンションに移り住んだ理由は、維持管理が面倒だからです。うちは、共働きですし、庭付き一戸建ての家(55坪ぐらい)は、とにかく庭のメンテナンスが大変で、すぐに雑草が生えるし、剪定もしないとならないし。土・日がほとんど家のことでつぶれてしまうのが大変でした。

    結局、戸建ては、専業主婦が家にいてある程度平日にこなせる家庭のための家だな、と痛感したので戸建ては貸して都心のマンションに引っ越しました。結局ライフスタイルが戸建てに合わなかったってことですかね。

  44. 224 匿名さん

    223ですが、追記します。

    価格については、他の地域は知りませんが、東京ではマンションよりもペンシル戸建て(たいてい木造3階建て)の方が安いです。(同じ広さなら。)それでもあの貧乏感が嫌で私はマンションにしましたが、ペンシルでも戸建てが良いか、そこはマンションかというのは議論の別れるところではないかなと。

  45. 225 匿名さん

    >>214
    建築物として、残す価値のあるRCは無いし、価値のある建築物はRCでは作らない。
    と言う御説明 ご苦労様です。

  46. 226 匿名さん

    戸建のモロさはいかんともしがたいね
    災害時は火災や瓦礫となって邪魔になるし。

  47. 227 匿名さん

    >196
    予想通りの捨て台詞ありがとうございます。
    やっぱり残念な考えと、少ないお金しかお持ちでないようですね。
    それで自分は情報強者のつもりでいるのがちょっと哀れですが。。。

  48. 228 匿名さん

    今月の雪ですら、関東なのにカーポート壊れまくりで、車傷付きまくりだからね。

    おぅふ、、、
    戸建てさん可哀想。。

  49. 229 購入経験者さん

    >>224
    地盤がよく、水害の被害も見込まれない東京の城南では
    同じ広さで戸建ての方が安くなるのは4LDKから。マンションだと8000万になる。建て売りなら6000万から
    3LDKだとほとんどがマンションの方が安い。マンションだと4300万程度から。建て売りは5500万から。
    3LDKで5000万切る新築住居はマンションだけです。

  50. 230 匿名さん

    >198
    自分はすでに完済できる額+頭金くらいはたまっているので
    当たり前のようにダブルローンなど考えなかったけど
    現実的にはそういう家庭も多いかもしれませんね。

    ただ今回の話はマンション買い替えか、戸建て建て替えのどっちが楽かということなので
    ローン残ってるのに、戸建てを建て替えるとかありえないと思います。
    (これも自分の考えが間違ってるかもしれませんが)
    それでマンションはローン残ってる設定では平等な考えではないと思います。

  51. 231 不動産購入勉強中さん

    > 地盤がよく、水害の被害も見込まれない東京の城南では
    > 3LDKで5000万切る新築住居はマンションだけです。

    戸建の場合、条件次第で、なんとでもなるよ。土地だって駅から少しはなれてば、かなり安くなるし、建物は安く抑えれば1000万もかかっていない家なんてごろごろある
    3LDKで5000万以下なんて城南でも余裕で条件を妥協すれば余裕で建ちますし、実際ごろごろあります。

  52. 232 匿名さん

    >>229
    また戸建ての好きな城南かよ。城南のまともな場所でなんで8000万以下で検討するの??ミニ戸もマンションも同じようなもんだろ。どっちが安いかなんてナンセンス。どっちも安い。そんなレベルの話してどっちが安いかなんて無理して城南に住まなきゃいいのに。

  53. 233 匿名さん

    >232

    それこそ個人のライフスタイル次第だよ。
    足立区の庭付き新築RC注文住宅戸建てと世田谷区の中古マンションなら、断然世田谷区の中古マンションにするわ。
    つーか、実際そのくらいの価格差だし。

    別に城南が好きなんじゃなくて、安心な環境を希望してるのよ。教育、福祉、風紀、その他もろもろ。

  54. 234 匿名さん

    >>233
    そんなの当たり前。だったら3LDKで5000万をきる新築はマンションだけみたいな品と知識の無い言い方するなって。
    マンションだって5000万~分譲ってなってても最低金額で購入検討する人なんて少ないの。戸建ても同じだろうし、城南でも場所がが悪すぎて狭小住宅、旗竿地・・・って条件の悪い物件なんて安くても検討しないだろ?どっちが安く買えるなんて下品なこと言う必要あるか??

  55. 235 不動産業者さん

    新築作った分だけ空き家が増える
    空き家課税の採用を提案 「空き家は社会悪」 http://www.kenbiya.com/column/nagashima/133.html

  56. 236 匿名さん

    >229

    城南て高いのか安いのかよく分からないな。城東の駅近で都心まで20分ちょっとの
    私の住むマンション。間取りが数十種類あって、1LDKが3000万円弱で、

    2LDK60㎡が4300万円、3LDK75㎡が1~最上階で5300万円~
    6千数百万円で、80㎡が数軒。90㎡が2十数軒で6千万円ちょっと~8千数百万円

    で頭金で用意した4千万円では1LDKしか買えずローンがすぐ決まりました。
    90㎡台のモデルルームは無料で間取りが5通りから選べるので、その間取りで1番上階

    を7千万円弱で選び、幼稚園児1人の3人家族で窓のない和室を小さくして洋室に変更。
    リビングの続きとして使っています。定年後も年収4百数十~6百万円で、妻が白色申告で
    収入があるので、住宅取得控除の10年後かなるべく早めにローンは返却します。

    家のあたりは戸建ては駅徒歩十数分以上で4500~5000万円ちょっとかな。

  57. 237 匿名さん

    >215
    >216

    >218が綺麗に論破しましたけど、どうしますか?

  58. 238 匿名さん

    地盤が弱い地域に住みたくなったときはマンションがベターってことですね

  59. 239 匿名さん

    >その割には液状化、竜巻、大雪で被害にあったのは全て戸建てなのは何故?

    それって事実なの?

  60. 240 匿名さん

    富裕層はマンションなど買いませんよ
    セカンドハウスか賃貸経営ならまだしもね

  61. 241 匿名さん

    >>240
    富裕層ならここに書き込みしないからそんな情報必要ないよ。

  62. 242 匿名さん

    そう思うのは貧困層の人だけ

  63. 243 匿名さん

    >>242
    大丈夫。あなたも立派な貧困層。自信持って。

  64. 244 匿名さん

    実家も集合住宅
    里帰りも集合住宅
    家庭訪問も集合住宅
    人も呼べずタクシーも遠くで降りる

  65. 245 匿名

    庭が欲しければ1階専用庭付きがあります(^^)

  66. 246 匿名さん

    >218

    ソースがないので、答えなくてもいいかなと思うけど、
    それならこちらもソースなしの反証すると、

    >その割には液状化、竜巻、大雪で被害にあったのは全て戸建てなのは何故?

    そのいずれも、そもそもマンションも被害甚大ですよ。
    「全て」は明らかな捏造ですな。

    それにこちらがあげているのは「耐震性能」ですよ。
    液状化は地盤の問題で建造物の問題ではなく、竜巻大雪は天候被害の問題。耐震とはまったく無関係ですね。
    戸建ての全てが万能な住まいというつもりはないですが、
    耐震性能において、マンションよりも優れている事実の反論として、
    液状化・竜巻・大雪は論点ずらしでしかないので、まあ、ディベートならあなたが減点くらう場面です。

    まあ、マンションさんの反論は、正直このレベルですよね、いつも。

  67. 247 匿名さん

    >239

    震災で湾岸3県で傾いて住めなくなったのは戸建てだけ。

    竜巻で屋根が無くなって住めなくなったのは戸建てだけ。

    大雪で屋根が潰れたりカーポートが潰れたのは戸建てだけ。


    残念ながら事実。

  68. 248 匿名さん

    >247

    たぶん239はひたすら連呼してほしいんじゃなくて、ソースが欲しいんだと思うよ。

  69. 249 匿名さん

    マンションさん名言臭

    ・ミニ戸は戸建てとは言わない
    ・大手HMの分譲住宅は建売とは言わない
    ・同僚の住まいを腹の中で嘲るのが教養
    ・災害時に戸建て住民を救う救助コストは税金の無駄遣い

  70. 250 匿名さん


    >248が優しくてクッソワロタwwww
    マンションさんてほんと>247程度のおつむしかないよなあ。

  71. 251 匿名

    資産や土地ないからマンション

  72. 252 匿名さん

    マンションさんさ、誰か具体的に
    「どうよ、このマンション。これより素敵な住まいなんてあるの?」
    っていう具体例を挙げてみてくれないかな?

    戸建てはたまに具体例を見るんだけど、
    マンションさんはチバロンパさん以外見かけないんだよね。
    で、あんな埋立地マンション住めないでFAしているわけだし。

  73. 253 匿名

    それはイソップの酸っぱいブドウの狐だから
    本音はマンションより戸建てが良いのは認識してる
    ただそれが無理な現実を認めたくないだけのこと

  74. 254 匿名さん

    >218

    246はデタラメ。マンションは法律で地盤の硬い層まで数十本の杭を打つし
    大きな重たい建物で液状化はない。自治体の上下水道はやられるけど。

    戸建てはその地盤に建ってるだけで、液状化で家が傾く。新浦安の戸建ては
    ほとんど傾いた。

  75. 255 匿名さん

    火災も含めて災害時に、RC造やS造みたいに、中途半端に壊れたり家財が水浸しになるくらいなら、
    全壊全焼しちまってくれた方がありがたいと思うのは俺だけか?

  76. 256 匿名さん

    >>254
    >マンションは法律で地盤の硬い層まで数十本の杭を打つし

    それはでたらめ
    か、無知

  77. 257 匿名さん

    >254の続き

    誤解も有り、浦安の地価もかなり下がったが。マンションはだいぶ戻ってきた。

    戸建ては傾きを治す工事の順番待ちで、今大変なところ。

  78. 258 匿名さん

    マンション住人はよく読めよな。
    http://news.livedoor.com/article/detail/8549777/

  79. 259 匿名さん

    >>255
    まずは命だと思うけど。家や財産はその次。全壊したときに家族でいたらって考えると・・・。それがなけりゃ全壊全焼でもいいよね。ただ、保険で命は戻ってこないしね。

    しかし気分の悪いレスが続くよね。

  80. 260 匿名

    空間所有権?
    将来は空間で争い?

  81. 261 匿名さん

    >>259
    いざ事が起きた時に、マンションの30分耐火じゃ逃げようが無いジャン。
    一戸建ての方が逃げれる可能性は高い。
    今の基準法じゃ耐火時間は同等で、耐震基準は木造や低層RCの方がはるかに上だ。
    液状化で沈むってのも、沈ませたくなければ鋼管でも基礎に埋め込めば良いだけだし、傾いても全損あつかいになる。

  82. 262 匿名さん

    >256

    http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/873.html
    浦安の液状化現象 URの低層住宅は事前対策でほぼ無傷だった

    マンションのほうが液状化の被害が少なかったという。その理由は、建物を安定させるため、
    基礎の杭が液状化しやすい砂質の地盤を貫通し、硬い地層にまで深く打ち込まれていたからだ。

  83. 263 匿名さん

    >>252

    おいおい、具体例を一切出せないのは戸建てだろ(笑)
    住所出すわけに行かないんだからそもそも具体例出しようがないと思うが(笑)

    妄想例、憧れの戸建て像ならしつこいほど出てるけど(笑)

  84. 264 匿名さん


    >259

    ほんとそれ。
    災害時に大事なのは命ですよね、なによりもまず。

    木造は損壊時にいっきにぺしゃん!といくわけではなく、
    崩れたり歪んだりしたりして徐々に損壊していく。
    それに比してマンションは損壊はビシッとひびが入り、一気に崩れ落ちる。
    つまり、木造は「①災害時に逃げる時間がある」

    戸建ては、まあ、普通はせいぜい3階建て。うまく土のうえに落ちれば足の骨折でも済む程度の高さ。
    階段を駆け下りてもどうということはないけど、マンションは高層になると、もはや逃げたくても逃げられない。
    状況は大きく異なりますが、9.11のときのビルを例にあげるのは心が苦しいですが、あのような犠牲を礎にすることも大切なことかと思います。
    つまり、戸建ては「②逃げるルートが確保できる」

    さらに、崩れた天井などは、木造は打ちどころが悪くなければ、せいぜい怪我をする程度。ところがマンションが天井や壁が崩れ落ちたら、骨折とか重賞どころか、潰されたら跡形も残らないレベルに。
    つまり木造は「③万が一のときの人体への被害も少ない」

    もちろん、これは「万が一」のときのことです。
    普段からマンションが危険だというつもりはないですけど、本当に家族のこと、命のことを最後まで守るのであれば、戸建てのほうがマンションよりも優位性があることは否めないかと思います。


  85. 265 匿名さん

    >>262
    だから、杭は固い地層に打ちこんでいるわけじゃねぇよ。
    それじゃマンションの理解力のねぇいい加減なだけの腐れ営業の説明と同じだわ。

    それにURのやった工事のデメリットで、建物自体は被害が少ないが、周りの液状化を大きくする可能性が高いとか、
    いくつかあるんだけど。

  86. 266 匿名さん

    >263

    いやさ、それでいいんだよ。
    妄想でも憧れでもいいから、具体例を出してくれないかな。
    いわゆる売買物件情報でいいから。

  87. 267 匿名さん
  88. 268 匿名

    (笑)の人
    集合住宅じゃ騒音被害になるぞ
    静かにしろよな 大笑

  89. 269 匿名さん

    >262 続き

    http://www.meiwajisho.co.jp/info/eqqa.html
    東日本大震災 Q & A   液状化現象について教えて!

    【木造住宅】住宅等の軽い建物は、一般的に上部の柔らかい土地に基盤を設けています。
          液状化防止策を講じない限り液状化の影響を大きく受けます。

    【鉄筋コンクリート造ビル】マンション等は、一般的に杭を固い地盤まで設けています。
                 

  90. 270 匿名さん

    これからマンション営業は大変になるんでしょうね

  91. 271 匿名さん

    >267


    (ソースのどこにも「全て戸建て」なんて書いてねえ、、、)
    (URL貼ればソースだと思ってんのかな、マンションさんて、、、)

  92. 272 匿名さん

    >>271

    俺は>247じゃねぇよ しかもマンション住みでもねぇ
    すぐ脊髄反射すんな

  93. 273 匿名

    根なし草は毎日が不安で仕方ない
    何度も引っ越し繰り返し流れ者

  94. 274 匿名さん

    >272

    うん、じゃあ、関係ないソースをなぜ貼ったのかな?
    あなたが元レス本人でないにしても、トンチンカンなソースになっていることには
    変わりないんじゃないかな?

  95. 275 匿名さん

    >271

    マンションにカーポートなんて無いだろ。立体か機械式駐車場が関の山。

    残念だが、この記事はほとんど戸建てだろうな。

  96. 276 デベにお勤めさん

    > 戸建ては、まあ、普通はせいぜい3階建て。うまく土のうえに落ちれば足の骨折でも済む程度の高さ。

    戸建の倒壊での死因は、圧迫死が多いのです
    つまり高さではなく、重さが原因のため、あまり関係ないと思いますよ

    > 階段を駆け下りてもどうということはないけど、マンションは高層になると、もはや逃げたくても逃げられない。
    > 状況は大きく異なりますが、9.11のときのビルを例にあげるのは心が苦しいですが、あのような犠牲を礎にすることも大切なこ> とかと思います。 つまり、戸建ては「②逃げるルートが確保できる」

    9.11は、あまりにも状況が違いすぎて。。。。
    過去の地震でもマンションが倒壊した例は、ほぼ皆無です(さきに言っておくと保険認定による全壊と倒壊は違います)
    逆に、倒壊した戸建は数多く。。。。また地震以外の土砂崩れ、雪、台風、雷、大雨、つなみどれをとってもマンションが有利だとは思いますが。。。。
    実際避難所になるのも、学校や役場などの鉄筋コンクリートの建物で、木造の建物が避難所になることはありません。

  97. 277 匿名さん

    >>274

    ググったら出てきただけだ。関係あるかどうかなんて知らん。俺の駐車場は被害無いしな。
    めんどくさい奴が多いな。

  98. 278 匿名

    マンションと同予算ならそんな簡易な戸建てしか無理なんでしょう。
    スタンスが違いますね

  99. 279 匿名さん

    >274

    関係無くはないだろ。
    カーポート被害の記事なんだから。

  100. 280 匿名さん

    耐雪仕様でないカーポートに、想定基準以上に雪が積もって壊れた。

    別にいいんじゃない。当たり前だ。

  101. by 管理担当
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