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匿名さん
[更新日時] 2014-03-02 01:52:39
引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。
以下、異論なしのコピペ---------------------------
高級戸建て(庭付き・40坪以上・注文住宅) > 高級マンション(平均億オーバー) > 普通戸建て(建売含む) > ミニ戸建(20坪とか・3階建) > 普通マンション(75m2の3LDK等) > ミニマンション(100戸未満)
◆議論余地無し
・庭が欲しい人には戸建て一択
・眺望が欲しい人にはマンション一択
・充実した共用施設欲しい人にはマンション一択
・大型犬飼いたい人には戸建て一択(小型犬はマンション可)
・車2台持ちたい人には戸建て一択(全戸駐車場付きマンションは2台目可能だが可能性低い)
・バイクいじりたい人には戸建て一択(たまに大型バイク置き場付きマンション有り)
・ご近所とワイワイやりたい人には大規模分譲戸建一択
◆大差ないこと/物件次第/個人次第
・セキュリティ
・寒さ
・騒音
・広さ
・人付き合いの濃さ
◆議論不要
・都心じゃないと意味なしとか(ここは全国スレ)
・通勤時間30分以内とか(サラリーマンの平均通勤時間は60分)
[スレ作成日時]2014-02-17 12:20:17
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物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART64】
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181
匿名さん
>>156
俺も知りたい。
普通戸建ての魅力って何? 普通なのに魅力的なところなんてあるの?
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182
匿名さん
>177
うちの会社に心臓を患って生まれてきた子供を持つ親がいるよ。あなたはきっとそういう子を笑うんだろうね。
親の借金のせいで戸建てを売り払って小さい古い賃貸のマンションに越した奴もいるよ。そういうのもあなたは笑うんだろうね。
そして、涼しい顔で「大変だったね」と腹の中で笑いながら声をかけるんだね。そして、それが普通の感覚だと思ってるんだね。
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183
匿名さん
>>173
>第3者からみると、住みにくそうって思う家が多いですよね
そりゃぁお前さんが、独りよがりの価値観と固定観念を持った、つまらない人生を送っているからだろうな。
生活や生き方なんて、他人の価値観なんてどうでも良い事で、他人に迷惑をかけないで本人が満足出来ればそれで良いもんだ。
家もその中のひとつにしか過ぎないわなw
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184
申込予定さん
鉄筋コンクリート居住で寿命が9年短くなる島根大学の件は結論出た?
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185
匿名さん
>179
妄想乙
私の文面に「みんな」なんて単語は一度たりとも無いです笑
勝手に脳内で物語作らないでいただけます?
あと、裏でどう思おうがどうでもいいと言っているのですから私がどう思われようがどうでもいい事なのですよ
文章読めませんでしたか?
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186
匿名さん
>178
住むことを全く意識してない展示場を見て参考にしろですか(笑)
たしかに展示場は良く見えますが、
たまにやってる完成した注文住宅を一定期間展示場代りに見学できるやつに行くと
がっかりすることがほとんどですね。
まさに理想と現実を思い知らされる瞬間ですね。
>182
164じゃありませんが、もともとも話はたいしたことないものを見ての反応ですよね。
それを指摘するのがあなたの正義なの?
それともたいしたことないものを見ても、心底すばらしいと思い込まなくちゃいけないの?
どしらにしても、そこから全然関係ない連想をされてますが
あなたが普段そういう恥ずかしいことを考えてるからそんなこと考え付くのですよ。
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187
匿名さん
>183
君の意見を聞いていると
「独りよがりの価値観と固定観念を持った」人が
住みにくそうな家を作って喜んでいるんだなということはわかる。
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188
匿名さん
>174
私も買うのが先でした。
別に資金に余裕があれば、問題ないんじゃない?
気に入った家は、すぐ買わないとなくなるでしょう。
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189
匿名さん
>174
そう言わないと自己を肯定できないのでしょうか?
お金がないと大変ですね。
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190
匿名さん
>182
>179と同じ方ですかね?
妄想が激しいようで 笑
障害?だから何なんでしょう
障害を持った方なんて普通に職場にいるでしょう?
あなたは相手によって感情が変わるのですか?
それが正しいと思っているなら貴方は私と同類かそれ以上にたちが悪い人ですね
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191
匿名さん
住めば都、でいいじゃん
家族が元気で雨風防げればいいじゃん
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192
匿名さん
ぜひ、自称情報強者の174には
なぜ後に売り出すといけないのか教えてほしいですね。
売れないと新しいのが契約できないとか
年式がたって値段が下がってしまうかもしれないとかいう情けない理由じゃないといいけど(笑)
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193
販売関係者さん
> 生活や生き方なんて、他人の価値観なんてどうでも良い事で、他人に迷惑をかけないで本人が満足出来ればそれで良いもんだ。
家もその中のひとつにしか過ぎないわなw
183さんの意見は、戸建もマンションも本人が満足すれば、どっちでも一緒ってことでしょう。
まぁわたしもそう思いますけどね。
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194
匿名さん
>185
私もマンションだけど職場の人達も
普通にマンション住まいの方が多いよ
マンションが珍しいなんてあり得ない
タワマンとかで4LDKとか聞くと「おぉ〜‼︎」ってなる
一戸建てって聞くと「おっ!」ってなる
で、ミニ戸だと「なんだ〜笑」ってなる
ってあったので、
つい職場の人達も…中略…ミニ戸だと「なんだ〜笑」ってなる
って意味かと思ったよ。
よかった、そんなひとはあなただけなんだね。
そりゃそうだ、そんな意地悪いひとばかりの会社とかありえないよね。
あなたがいくら同僚の家をせせら笑っても、他の人はそんなことないんだね。うん、あなたの会社を疑って悪かったよ。
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195
匿名さん
>190
??
何を言ってるのかな?
わたしは、腹の中で誰かをせせら笑ったりしないですけど、、、。
相手によって感情が変わるってなんのこと??それがあなたと同じ?
すみませんが、なにを言ってるのかわかりませんね。
わたしは障害を笑ったりしませんよ。なんの感情を抱かないこともありません。大変だろうな、辛かろうな、と思いますよ。それがたちが悪いのは、しりません、そう思うなら思っていただいても構いませんが、少なくとも、あなたと同類ではありませんよ。
あなたはマンション住まいですかね?
そのようなご性格で集団生活は辛くないのですか?
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196
匿名さん
>>192
常識的な話だろうが。
金に糸目を付けない的屁理屈発言。これだからネット番長は…
マンション派ってこういうのばっかり。屁理屈でマンションを肯定しようとして醜態晒しまくる。
そんなに余裕があるなら売らずに空き家で持ち続けろよ。売ったり引っ越しするのも面倒だろ?
全部新しく買いなおせよ。何でそうしないんだよ?勿体ないからじゃないのか?
よーく考えな。情弱くん(笑)
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197
匿名さん
まあ、誰かが家を買ったと言って、それがマンションだったりすると、その場に安堵の空気が流れるな。
深層心理の底からマンションって下に見られてるんだよな。
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198
匿名さん
>192
横だけど、普通はやっぱり売ってから買うよ。
ダブルローンになると普通組めない。
与信枠がたんまりあると別だろうけど、それはやっぱり普通じゃないよ。
それに、売って頭金を増やした方が選択肢は広がる。どうせ売るならそのほうがいい。
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199
匿名さん
>>193
俺は、始めからマンション派でも一戸建て派でも無いもんねW
自分は一戸建てに住んでいるけど、マンションに住む奴を否定はしていない。
家がデカくなくてはとも思わないし、豪華じゃ無ければとも思わない。
どっちかと言えば、そっちの方を否定しちまうわ。
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200
匿名さん
>194
すごい考え方ですね 笑
ミニ戸さん 笑
>195
分からなければ結構ですよ 笑
残念ながら至って平穏ですね
感情は表には出しませんので
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201
匿名さん
>>181
無いですよ。無いから普通戸建てなんです。
あったら普通戸建てじゃありません。
特徴は何も無くて平凡かもしれないけど、住むのに必要最低限のものは揃ってるから良いんです。
一部のマンションさんにあるような付加価値は、生活するのに不必要なのでいりません。
車で言ったら何もオプション付けないで買うイメージです。マンションさんはサンルーフとかホイール変えたりオプション付けたがるでしょうが、走れば良いのが戸建てなのでオプションは付けません。
注文戸建てさんは付けるのですかね。
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202
匿名さん
形勢が不利になってくると文末に(笑)をつけたくなるみたいですね
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203
匿名さん
>>202
まあ、お互いに如何に相手をイラッとさせるかの掲示板だからな。笑とかwとかつけてな。
お互いなのに、チバロンパにおちょくられた時には「言葉使いが悪い!」って言い出してて笑った(笑)
たしか♪とか付けておちょくってたのは戸建てが先だったのに形勢不利になると逆切れ。
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204
匿名さん
-
205
匿名さん
戸建ってシロアリに食わすために買うんでしょ?あり得なくない?
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206
匿名
-
207
匿名さん
>>206
そうかな?木造戸建の場合、躯体がそもそも弱すぎてシロアリに限らず虫害にもあいやすいし
風水害に圧倒的に弱いのは事実でしょう。
今回関東甲信越で大雪があったけど潰れる、出られなくなるとかの被害が出てる。
挙げ句の果てに雪下ろしでなくなった方もいる。これって住居としての基本的な安全性が
やはり低いってことでしょう。
個人的に問題だなぁっておもっているのは本人達はそれでもよくて選んでいるのだから別にいいけど
これによって余計な救助コストなり支援費用がかかる事がもったいないなぁって思う。
-
208
匿名さん
実家が木造長屋でしたか・・・
今は軽鉄どころか鉄筋ですから~
-
209
匿名さん
>207
他人の災害を引き合いに出すとは、人間としての基本的な能力が
疑われますよ。
-
210
匿名さん
>>207
日本で、現存する木造建築より古いRC建築物が無いと言う事実。
潰れた木造建築物のあった地域では、建築基準法で豪雪地帯の仕様の義務化がされていない地域であった事。
RC一部S構造の建築物の方が、木造より潰れている事実。
RCやタイル外壁が防水だと勘違いしているオマヌケが多い事実。
RCの屋上防水が切れると、何処から水漏れが起きるかわからない現状。
中高層ビルのPSからの小バエの侵入が多い現状。
構想部分にあるダクトから、家ダニが入る現状。
-
211
匿名さん
>>209
「災害に強いのは断然戸建てよりマンション」という結論に対して、そんなことない!!と吠えておきながらこのコメント、、、
それに戸建てさん達は共用施設充実マンションを、「液状化マンションなんて!」と書いてたけど、それはスルー?? ずいぶん都合良いんですネ。
共用施設充実マンションなんて某液状化地域だけじゃないのに。
-
212
匿名さん
>>209
構いません。事実ですから。快適な居住スペース云々の前に住む人の安全・安心を提供するのが
住居のもっともベーシックな役割じゃないですかね。
雪下ろししないと問題が生じる住居、またはそう住民に駆り立てるような不安な建物は
住居の要件すら満たしていないと思いますよ。
そう思いませんかね?風雨から住む人を守るのが家なのにその家を守って人が亡くなるって
本末転倒もいいところだと思いますが。
-
213
匿名さん
>207
RCの賃貸でしたが、和室の扉がシロアリにやられて、引っ越しの人が普通に
出し入れしていて壊れました。大家と不動産屋と立ち会ったのですが、
私は分かりませんでしたが、不動産屋が見つけてくれて助かりました。敷金が
1ヶ月分戻りました。不動産屋は大家の味方と思っていたけれど中立なんだ。
内装で大したこと無いと思いましたが、木造では躯体がやられる訳で。
どうなんでしょう。
-
214
匿名さん
>210
日本では石造りとかRCの技術がなくて、酸性雨にヤラれたり、断熱が内断熱だったり。
それでもRCの躯体がダメで建て替えは殆ど無いですね。エレベーターが無かったり、
仕様が古かったり、建ぺい率が変わり住民はお金を出さずに戸数が何倍にも増えたり。
全国でも建て替えたマンションは地震とか除くと200棟をやっと超えたぐらい。
築40年ぐらいから新耐震基準だし、もっと古いのも地震が近くで無ければ、まだかなり
あるので、日本のRCの問題点がはっきりするのはこれからかずっと先のことでは?
マンションは内戸が殆どで断熱もそれほど利点にならないので、はっきり書かなくても、
またコンクリートが雨にヤラれないための工事、今は当たり前でしょ。
ヨーロッパでは築何千年かの家テレビで見たけど。
-
215
匿名さん
-
-
216
匿名さん
-
217
匿名さん
>207
>これによって余計な救助コストなり支援費用がかかる事がもったいないなぁって思う。
え?
戸建に住んで災害にあったひとを救うために税金で救助コストなりがかかっていることを言ってるの???
おいおい、このひと大丈夫か?さすがにモラルレスにもほどがある発言でないかい?
先にもなんか変なモラルないひといたけど、同じ人だろ、これ。同僚の戸建てを嘲るとかなんとか。
それともマンション派には珍しくないことなの?こういうモラルないひと?
-
218
匿名さん
>215
>216
その割には液状化、竜巻、大雪で被害にあったのは全て戸建てなのは何故?
格付でAAAもらってpgrしてたら突然倒産しちゃってどんな気持ち??
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219
匿名さん
ここの住人限定ではなく、世間一般の感覚では、
全国的にも、大都市圏でも、7,8割の人は戸建を望ましい住宅形態と思っています。
一方、マンションを理想としているのは、全国では10%以下、
東京圏だけに限っても約13%とのことです。
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html
一方、国勢調査によると、
6階建て以上の共同住宅に住む人の割合は東京では約26%となっています。
(3階建て以上だと約49%で、実際はこの26-49%の間がマンションに住んでいる人口だと思われる)
6階建て以上の共同住宅に住む人をマンションに住んでいる人と少なく見積もっても、
東京のマンションに住んでいる人のうち少なくとも半数は、
マンションが理想だとは考えてないながらも、
マンションに住んでいるということですね。
また、世間一般の感覚では、独身時代は別にして、
結婚後は郊外に住むことを理想と考えるのが一般的だそうです。
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_04.html
これらの統計と、マンションさんがしきりに主張するメリットから察するに、
ここの住人さんのマンション派さんは独身さんが多いのでしょうか?
-
220
匿名さん
-
221
匿名さん
>215
東日本大震災でも、地震そのものでダメに成った家そんなに有りました?
殆どその後の津波や火事で戸建てがたくさんヤラれてましたね。
耐震震度が高くても倒れた家も有りました。地盤が安定した場所の方が効果が
あったみたい。耐震強度1のマンションで倒壊したマンションどれくらい?
津波や火事にヤラれた戸建ての方がはるかに多いのでは?
-
222
販売関係者さん
> ここの住人限定ではなく、世間一般の感覚では、
> 全国的にも、大都市圏でも、7,8割の人は戸建を望ましい住宅形態と思っています。
何度も同じ記載ですね
同じことの繰り返しですが、マンション派の私でも同じことを聞かれたら、戸建と答えます
予算度外視なのだから、マンション並の戸建立てれるので。
> 6階建て以上の共同住宅に住む人をマンションに住んでいる人と少なく見積もっても、
> 東京のマンションに住んでいる人のうち少なくとも半数は、
> マンションが理想だとは考えてないながらも、マンションに住んでいるということですね。
数多くの学生の1人暮らしや独身の1人暮らしを考慮してる?
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223
匿名さん
マンションと戸建て両方持ってます。
で、同じ価格だとマンションよりも戸建ての方が勤務地などから遠くなるので、マンション派という人も多いと思います。
でも、私が戸建てを嫌がってマンションに移り住んだ理由は、維持管理が面倒だからです。うちは、共働きですし、庭付き一戸建ての家(55坪ぐらい)は、とにかく庭のメンテナンスが大変で、すぐに雑草が生えるし、剪定もしないとならないし。土・日がほとんど家のことでつぶれてしまうのが大変でした。
結局、戸建ては、専業主婦が家にいてある程度平日にこなせる家庭のための家だな、と痛感したので戸建ては貸して都心のマンションに引っ越しました。結局ライフスタイルが戸建てに合わなかったってことですかね。
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224
匿名さん
223ですが、追記します。
価格については、他の地域は知りませんが、東京ではマンションよりもペンシル戸建て(たいてい木造3階建て)の方が安いです。(同じ広さなら。)それでもあの貧乏感が嫌で私はマンションにしましたが、ペンシルでも戸建てが良いか、そこはマンションかというのは議論の別れるところではないかなと。
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225
匿名さん
>>214
建築物として、残す価値のあるRCは無いし、価値のある建築物はRCでは作らない。
と言う御説明 ご苦労様です。
-
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226
匿名さん
戸建のモロさはいかんともしがたいね
災害時は火災や瓦礫となって邪魔になるし。
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227
匿名さん
>196
予想通りの捨て台詞ありがとうございます。
やっぱり残念な考えと、少ないお金しかお持ちでないようですね。
それで自分は情報強者のつもりでいるのがちょっと哀れですが。。。
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228
匿名さん
今月の雪ですら、関東なのにカーポート壊れまくりで、車傷付きまくりだからね。
おぅふ、、、
戸建てさん可哀想。。
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229
購入経験者さん
>>224
地盤がよく、水害の被害も見込まれない東京の城南では
同じ広さで戸建ての方が安くなるのは4LDKから。マンションだと8000万になる。建て売りなら6000万から
3LDKだとほとんどがマンションの方が安い。マンションだと4300万程度から。建て売りは5500万から。
3LDKで5000万切る新築住居はマンションだけです。
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230
匿名さん
>198
自分はすでに完済できる額+頭金くらいはたまっているので
当たり前のようにダブルローンなど考えなかったけど
現実的にはそういう家庭も多いかもしれませんね。
ただ今回の話はマンション買い替えか、戸建て建て替えのどっちが楽かということなので
ローン残ってるのに、戸建てを建て替えるとかありえないと思います。
(これも自分の考えが間違ってるかもしれませんが)
それでマンションはローン残ってる設定では平等な考えではないと思います。
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