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http://www.broad-beans.com/
MRご覧になった方とか、既に近辺にお住まいの方など冷静なご意見をいただけると助かります
前スレですhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38313/
[スレ作成日時]2004-12-13 03:49:00
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MRご覧になった方とか、既に近辺にお住まいの方など冷静なご意見をいただけると助かります
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[スレ作成日時]2004-12-13 03:49:00
管理組合役員の選出についてを見ましたが10戸以上が外されていますね。ここにきてキャンセルでもでたのですかね。
役員選出は一応希望者を募っていない場合は輪番でが一番だと思います。
場外馬券場は絶対反対です!
治安が悪くなる可能性が非常に大きいです!町も汚れます。
D地区マンション建築による日照時間や景観の阻害に
匹敵する大問題です。断固反対しましょう!
これはマンション住民だけでなく、地域住民を交えての
橋本地区の大問題となります。
場外馬券場は大問題ですね。
立川駅南口とかを見ればわかりますが、「来て貰いたくない人々」が新聞広げてたむろする光景が
目の前に広がるのは必至です。それにしてもこの情報、信憑性はどうなのでしょうか。
もし本当だとしたらとんでもない事です。
馬券売り場の目の前のマンションには住みたくないですね。
今週末、内覧会だというのに寝耳に水。憂鬱になってしまいますね。
私も断固反対します。
近くのマンション住んでる者です。私は内覧のチェックでたくさんの点を指摘しましたが、確認するまでに、どこをどう指摘したか、よくわからなくなってしまいました。写真を撮る時は、不具合部分の接写だけでなく、どの部屋のどのあたりか、わかるような部屋全体の写真も撮ればよかったと思いました。
内覧会にはその道のプロの業者を同行させます。
余計な出費となりましたが、大問題を自分では発見できないかもしれないので保険のつもりでお願いしました。
338さんの話は「かもしれない」という個人的な観測なのでは?
公営の設備が民間のビルにテナントで入るなんてコトあるのでしょうか?
場外馬券売場の話は置いておいたとしても、パ**屋くらいなら平気で
作りそうですけどね。
運動していることを知っている知人の子供が(大人です)あるところで数人が話しているのが聞こえたそうでそのことを親に橋本に・・・・らしいよと言ったそうです。他の人からも情報として耳には入っておりましたが、より具体的でした。火のないところに煙はたたないといいますよね。
この前の説明会でその質問が出たとき向こうさんは普通じゃなかったと感じた人は多かったのではないですか。
まだ決まっていないではなく言えないと言ったのですよ。つまりは言えないところが使う業務床ということでしょう?
うちも内覧会はプロの業者同伴です。
あと、クリニックですが
1つ1つの科で1店舗でしょうか?
混合科ではないのかな?
2〜3科混合で看板をあげるところが多くないですか?
(勝手な想像です)
場外馬券売場で検索すると民間が委託されて売場を持っているところが結構あることがわかりますよ。
協同病院の話は最初からダミーだったような気がしてなりません.出入口が1箇所とは不思議な設計ですね、店舗でなく業務施設手何なのでしょう?
馬券売場でないことを願っています。
でもD地区マンションの下に場外馬券場が入ることが
解っていれば、それを納得して新築マンションを買う人が
はたしているでしょうか?まずいないでしょうね!
だまし通して最後に場外馬券場が入りますなんて...
そんなことになったらリビオの景観や日照権以上に大変な
問題になるんじゃないですか?暴動がおきそうですよね!
何が何でも反対しましょう!!
場外馬券場は、相模大野が住民の猛反対でボツになったので、
まさか橋本にはと思っていましたが、説明会でこの質問が出た時の
USIの石田社長の、あの驚きようと慌てふためいていた反応を見ると
何かあるのかと思ってしまいます。
私も反対です!
場外馬券売場なんてとんでもない話です!
私も反対します!
リビオだけの問題ではないです。橋本がとんでもない街になってしまうかもしれません。
この話が本当であるとしたら、本気で運動を起こしましょう!
説明会で出たリビオの様な細長いタワー化要望に対し、USIの石田社長は「絶対出来ない」と
強く話しをしていましたが、業務床が狭くなる=大きなスペースを必要とする業務施設が入れられない
と考えると、地権者を差し置いてあれほどひどく否定した理由が分かる気がします。
場外馬券場では無いかもしれまんが、あれほどの広さを必要とする業務施設も限られるでしょうし、
橋本地区にとっては大きなマイナスになる可能性大だと思います。
場外馬券場はあまりあり得ませんよ
ましてや橋本再開発地域には。
橋本周辺は、デパートを誘致し、マンションを建て、今までの工場地帯のイメージから
脱皮した新興住宅地にしようというのが、小川市政でしたから。
デパートはそごうが決定したものの倒産、あとのビブレもマイカル危機でサティに
なってしまいましたが、何とか駅ビルの上に図書館や劇場など公共施設を
のっけて集客を増やし、需要が無い場所にファッションビルを建てたりとか。
もともと橋本は日雇い労働者の街と見なされていたイメージを払拭するための努力が
馬券場ができたら元の木阿弥ですから
場外馬券場の件、ありえない話ではありません。
八王子に反対され、相模大野に反対されています。
現在の立川、横浜との中間あたり、交通の便がよく駅から近いところに目をつけない訳がありません。
前回の説明会でUSIの石田社長、他の店舗は明確に否定したのに、JRA(場外馬券場)は「まだ未定でわかりません」と言葉を濁しています。
D地区が商業地域の指定であること、橋本を北の玄関口として人を集めたい相模原市にとっても、税金の収入源として重要視しているようですしね。
もし場外馬券場が来るようなことがあれば、橋本駅南口に相原高校、近隣に大学のキャンパスが多数ある橋本、横浜線、京王相模原線沿線の住民にとっては非常に大きな問題です。
この件は、そろそろマスコミも気がつき始めそうです。
リビオの公開広場に植栽が始まりました。1,2階の囲いも一部はずされ
店舗部分はそれなりの様相で綺麗だと思いました。リビオの北側の道路も拡張されていてすぐ後の住民もそれほど圧迫感はないと思いますが。
内覧会、たのしみでもあります。
>368 さん
B’sの掲示板は落ちついてますね。 D地区対策会議メンバーにお任せしてるような感じです。一番関心なければいけないはずなのに、もう、諦めてるのでしょうか?
私、2/10に中を見てきました。 D地区の建物が建つと予想より大きく見える距離感です。 それと、小さい子供さんがいる家庭の方に注意!!(過剰に考えすぎかもしれませんが)
内部吹き抜け部のフェンスの高さを見てください。150〜160cmくらいあるので大丈夫だと思いますが? 落下防止のネットは当然つくものだと考えて担当者には、話してませんが、聞いてみてください。
自分の所だけで精一杯だったので、全体をしっかり見ていません。あとは、角部屋に入居される方、コーナーのガラスを張り替えるそうです。現在取付けされている物はガラス内に不純物が入っていて割れる危険性がある物も有ることから、合わせガラス(車のフロントガラスに使われている物と同じ様なもの)に変更
するそうです。 D地区の建物が、仮にできた場合20階までは、影響を受けるそうです。(冬至)
B’sはおちついてるわけではありません。ますます怒ってます。諦めてなんかいません。直接集まって話せるので、掲示板をあまり利用してないだけです。
D地区建物の影が何階まで影響するかは、D地区の設計会社に聞けばすぐ教えてくれはずです。細かい日影図はできてるはずです。
B’sについては説明会で日影図の資料が配布され説明がありました。説明はわかりやすいとは言えないですが。どこが何時頃影になるか立面でわかる図をもらいました。冬至と夏至と春秋分のそれぞれあります。
風害説明ありましたが、とても信じられない内容です。10階と20階の風は今はほとんど変わらず問題ないと言ってます。あんな大きい建物ができて変わらないなんて、あり得ないと思います。
落下物防止ネット、あれは何年かごとに塗りなおししなければならない物のようにみえましたが?
せっかくの建物が色といい私は嫌です。オラリオンのようなシルバーグレイのアルミ合金?は高価だったのでしょうか?
仕上表には書かれていないようですが内覧会で質問してみます。
今日、「D地区対策〜」の方々数人がリビオの前の信号付近で模型を置いて集まっていましたね。
内覧会に来た人たちを待ってD地区マンション建設反対の署名でも募っているかの様子でした。
もしそのようでしたら、内覧会に行った人は協力しましょうね。
内覧会終わって出てきたら、B'zのリビオ側エレベーターの下で署名やっていました。
模型を見たら、すごく圧迫感があり、さっき部屋からみた眺めもなくなるのか
と思いました。
反対運動しているのでまだ市から建設許可が出ていないといっていました。
B'z住人によると洗濯物が飛んでいくのではと思うくらいビル風が今でもすごいらしく、
このような大きいマンションが建ったらもっとひどくなると言っていました。
でも業者側は大丈夫と言っているようです。(住んでいる人の話は全く聞かないらしいです)
またこの地域は北側向きに部屋を作るのは認められていないらしく図面に
よると部屋があり、リビオとはご対面することになってしまいます。
橋本発展のためにも建設されるのは仕方ないとしても、もう少しビルを細く
するとかしてもらいたいと思います。
この寒いなか待っていて懸命に説明してくれて、私たちも協力できる
ことがあったらしたいと思い、夫婦二人の署名をしてきました。
内覧会後、私も署名しました。
今までは具体的には何もしていませんでしたし、今後も何ができるか分かりませんが、
直接話をすることができて、みんなが反対しているからではなく、私自身にも反対という気持ちが明確になりました。
できることがあったら、同意見の方々と力を合わせていきたいと思います。
今日内覧会に行ってきました。予想以上に出来がよく指摘箇所もさほどありませんでした。
それよりエレベータが9人乗りのわりに狭く、ぜったい無理と思いました。
あと機械式駐車場の説明受けましたが、けっこうめんどうですね。
私も昨日、内覧会を終えました。381さん同様、思いのほか出来が良かったという感じです。
業者を同行させての内覧だったのですが、指摘箇所は20箇所もありませんでした。
キズや汚れといったものが半数以上で、その他も大したものはありませんでした。
天気が悪かったため遠方の景色が見れず残念。
あと、私が帰る頃(17時過ぎ)にはD地区対策会議の人たちはもう居ませんでした。
まだ署名していないので、明日行ってこようかな。
私もD地区マンション建設反対に署名しました。
それにしても弁当屋がまだ店を開けているのが気に入らない。
周りの店にはとっとと店じまいさせておいて、自分のところだけは最後まで商売するつもりなのか。
とことんやり方が汚い。
世帯数を考えると、かなりエレベーター狭いです。
あのサイズは最近多いですけど、6人も乗ったらいっぱいなのではないでしょうか。
全て非常用と同じサイズにすれば良かったのにね。朝の混雑が恐ろしい・・
駐車場も渋滞が予想されます。入る車、出る車、しかも2基の立体。
操作自体は単純ですが、慣れないうちは手間取るかもしれませんね。
奥の駐車場の方が気の毒です。
引越し時期は、自分の車で積んでいった荷物の積み下ろしも
結構な手間になるかもしれませんね。
駐車場待ち状態でしたら、モタモタもできないでしょうし・・・。
多くの方にご署名を頂きまして、ありがとうございました。またお寒い中、足を止めて
私達の説明に耳を傾けて頂き、本当にありがとうございました。
おかげさまでたくさんの署名が集まりました。皆さんの貴重な熱意の署名は、私達が
責任を持って、本日市役所に提出してまいりました。提出先は市長及び市議会です。
ただ、これだけで、どれほどの効果があるかは、まだわかりません。
D地区マンションの建設は、既に決まった事であるかのように言う人もいるようですが、
現時点では、まだ建築確認は下りてません。またその前段階である建築審査会による
審査もまだ行われていません。理由はわかりませんが、多少遅れているようです。
一部取り壊しが始まってますが、あれは歩道を整備するための取り壊しです。
D地区マンション建設の為に必要な部分の取り壊しはまだ始まってません。
この話の問題点は、計画敷地の4割もが、相模原市の土地であると言う事です。私達が
日々働いた給料の中から払っている貴重な税金を使って、取得した土地です。市の土地で
あるならば、市はこの地で生活している市民の声に耳を傾けて政策を決めて欲しいです。
一部の地権者一部の業者だけに有利になるような、土地の利用は間違っていると思います。
この活動よよりどれほどの成果があるのか、私達も予想はできません。ただひとつはっきり
している事は、みんなが黙ってほっとおけば、計画通りの建物ができる事だけは確実です。
私達はこれからも市に対して、土地の利用方法の再検討を強く求めます。
みんなで力を合わせてがんばりましょう。
でも再開発事業って、そういうものではないですか?
ビーズもオラリオンも、サティ・ミウィ等商業施設も然り。
公が介入しなければ、街は旧態依然とした状態のままでは、
街の訴求力は落ちるばかりです。
六本木も品川も、再開発地域はそうですよね。
リビオだって、敷地が相模原市から特別区に指定されていたから
高層化できたのでしょう?
今回のビーズやリビオの住民の方が反対するのは、
ただ単に、自分たちが迷惑を被るからだけでしょう。
あらだらけの理論武装はしないほうがいいですよ。
現に私は、リビオとオラリオンの間の地域に住んでいるものですが、
橋本再開発で日照や風等で本当に迷惑しています。
私から見るとリビオも充分迷惑です。生活が便利になるわけでは
無いですからね。
相模原に住んでいる多くの住民からすると、D地区にマンションが建とうが
それほど反対する理由はないと思います。
逆に橋本の人口が増えて発展してうれしいと思う人も多いですよ。
397さん
私が6丁目に越したときには、既にグラントーレは建っていました。
リビオ建設の際は、反対しましたし、説明会で意見もしました。
でも、ツインタワーが一棟にはなりましたが、逆に階数は高くなってしまいました。
そう、当時の説明会ではグラントーレの住民も多く意見していました。
私の住んでいる位置では、D地区開発はいまさらそれほど影響がないのです。
すでにリビオやビーズがその前にありますから。
再開発で不利益を被る方々が反対運動をされるのは当然でしょう。
リビオに住む予定の方々にとっては、とても深刻だと思います。
だから皆さんが反対されるのは当然だと思います
私は、でも橋本再開発でよくなった点もあると思っています。
図書館も商業施設も至近で便利になりましたし、シネコンが出来たのも
人口が増えてきたからだと感じています。
街も綺麗になり一般的に橋本のイメージも良くなってきました。
そしてその延長線上にD地区開発があるのだから、これから住む方が
再開発による利便性や快適性は当然のこととして受けて、D地区問題
だけを切り離して考えるのに違和感を感じるんですね。心情的に。
でも、ここは新住民の方のスレなので荒しと思われるのも本位ではない
ので、ここに書き込むのは最後にします。
失礼しました
401さん
ここのスレッドの最初に、
>既に近辺にお住まいの方など冷静なご意見をいただけると助かります」
とあるので別に問題ないのではないでしょうか?
必ずしも自分たちの聞き心地が良い意見ばかりじゃなくてもいいと思うんですよね。
401さんは荒らしでもなんでもないです。
冷静な方もいらっしゃるのでまた書き込んでくださいね(^−^)
相模原市は人口が60万人もいる首都圏有数の都市なのに商業のへそがないために田舎呼ばわりされていた。
だから、相模大野と橋本を商業拠点に指定して規制を緩和して再開発をしてきた。
橋本北口の10年前の写真を見てみてよ。たくさんの商店がある、古びた渕野辺のような田舎街だった。
今の駅ビルもサティもBsも皆さんのマンションがあるところも、前は商店が住宅があったんだ。
今じゃ、高層マンションの裏の一戸建てなんか、本当に1年中日が当たらない。
リビオの裏の住宅街をあるいてごらん。前は本当に環境のいいところだった。
普通は日照権とかの問題でこんなことにはならない。でも以前から人が住んでいるのに商業地区にされたから、人が住めないところになっちゃった。
でも相模原市民の多くは再開発を支持してる。大野の高島屋撤退でも本当に残念がったり。
60万人以上の相模原市民の多くが、再開発やそれを進めてきた小川市政を支持してる。
だから皆さんの意見は相模原市民のためのものじゃないよ。
ちなみに漏れは、橋本の街スレから流れてきました。
たまにこのマンションスレの話題が出るしね。誘導されることもあった。馬券場とか。
皆さんの意見は多くの人が読んでるはずだよ。
みなさん、それぞれの立場で、環境で、考え方があるのですから、いろいろな意見があっていいと思いますしそれが自然じゃないかと。だからこうして意見交換が出来るのですから。
橋本駅北口、サティーに公共施設、meweに図書館やホール、そしてシネコンなど、ずいぶんと便利になりましたしそれに恩恵を受けている人も多いと思います。
しかし今回のD地区は橋本駅前再開発に何をもたらすのでしょうか?1階はごく少数の店舗以外は住民の駐車場スペース。2-4Fの商業施設には何が入るかはまだはっきりとは決まっていないようです。その上はすべてマンション。
少なくとも公共施設、ある程度の集客が見込め、相模原市民が一般的に利用するような店舗はありません。
それなのに相模原市の土地が39%を占め、等価交換と称してマンションの隅っこの自転車駐車場の敷地をマンション建設のための敷地の一部として33階建てを計画しています。
また、あのいびつな形の土地、今回の開発に反対した方の土地を避けるような計画が、駅前再開発といえるのでしょうか?
再開発であれば、もっときちんとした構想の下に青写真が相模原市にあってしかるべきだと思いますし、そうでなくては今後秩序のない民間主導で利益優先の再開発になってしまいます。
単に商業地域に指定して再開発という名目の下にマンションやビルを建てるのではなく、橋本をどのような街にしたいかを考えて再開発を進めて欲しいからなんです。
412様へ
私もスタイリッシュダークを選びました。
モデルより色が薄いとは特に感じませんでしたよ。
内覧会の時間帯による窓からの太陽光とかで
多少見た目が変わるのかもしれませんが実際は
どうなんでしょうねぇ?
私もスタイリッシュダークです。
扉等の色は問題ないですが、床の色が薄いように感じました。
ちょっと残念。パンフレットを見るとかなり濃い茶色なのに。
なので、寝室の床のカーペットは濃い目のものを選びました。
次回は3月6日。楽しみです・・
412です。
はい。床の色が特に薄いと感じました。
壁の白さや、物が置いてないせいや、光の具合もあるかとは思うのですが。
パンフや自分たちでとったモデルの写真は、結構な黒さの印象でしたし・・・。
ドアやキッチンの淵などは思い通りでしたけど。
2/23 小川勇夫ホームページ秘書課からメールがありました。 D地区の件 「建築主に対して、十分熟慮した回答を行い、誤解を生じない様に指導しました。」とのコメント頂きました。
なお、業務施設の現時点の計画では、検診センターなどの「健康管理施設」の出店が予定されており、関係者と協議中との事だそうです。
これを、信じるかどうかは、個人の判断に任せます。
わたしもスタイリッシュダークです。
わたしの場合はモデルと同じ色と感じ、ホッとして安心しています。
モデルの写真を撮って家で見たときこんなに濃かったらいやだなぁ・・・と思っていたのです。
写真だと光の加減で色調が変わってしまうんですよね。
(特に広い面の濃い色はべたぁーっとつぶれた色になり余計濃く見えてしまうようです・・・わたしの写真の腕が悪いからか(笑))
私はモデルのダークが濃すぎると感じてホワイトにしたのですが、
皆さんの話を聞いてると、ひょっとしたらダークでもよかったかも!?
ホワイトは期待通りでした。無難?
私もスタイシッリュダークは色が薄いと思いました。
でもそのときは私の記憶違いか光の加減かなと思っていました。
内覧会で指摘した方はいらっしゃいますか?
412です。
何名かの方が、同じように感じていたようですね。
内覧会では「なんか薄く感じますね」程度の話をちょっとしただけで
確認、指摘等はしていません。
次、みなさんでちょっと声に出してみるのも良いかもしれませんね。
変えて欲しいほど嫌!というわけではないのですが
直感で薄いなぁというのと
おしるこのうわずみのような、ピンク味が(表現が適切かどうかわかりませんが)
あるなぁと思ったんですよね(笑)
424です。
スタイリッシュダークのフローリングの色が薄いって感じていた方が多いんですね。
再内覧会で指摘しても遅いかもしれませんので、営業や本部の方に連絡をして、
施工会社と情報共有をしてもらって、再内覧会までに確認をお願いしようかと
思っています。
425です。
確かに(笑)。
中途半端な濃さだともはやスタイリッシュダークではないんじゃあ?
せっかくなのでこの際、確認会で聞いてみることにします。ありがとうございました。
412です。
427さん、お話が聞けたらお知らせください。
私もまた報告いたします。
モデルがあったころ
2階にあがって左側の方に、3色のサンプルが置いてありましたよね。
ちょうど、あの写真がデジカメに残っていたのですが
カラー番号などはわからないですね。
連絡するなら早めの方がいいのではないでしょうか。直すなら早い方がいいし。
材料の手配の時間なども考えると入居がずれ込むなんて事にもなりかねません。
それを理由に、このままの色で我慢するなんて事になるのもいやでしょう。
発注ミスで違う色がついてたりとか、足りなくなって似てる他の色を使うなんて、
事もありうるかも知れません。その場合文句を言った人だけ対応するとか。
私の仕事は住宅関係ではありませんが、他の業界の事から推測すると、
そんな事もありそうな気もしてます。
橋本に20年住んでいるものです。
グラントーレができて、ビブレ(現サティ)が、ミウイが、ビーズができ、そしてリビオが、わたしにとっての北口は8月に開催される
七夕のメインストリートであることにつきる。「スーパー榎本」のまえはいまでは様変わりして、祭り
も中途半端になったなあ年をおうごとに寂しさを感じます。橋本は確かに便利になりました。いま思うと、京王線が
南大沢からなかなか伸びなくて町田経由で新宿いくかそれとも京王八王子かそんな選択も今はなくなったんだなあと思います。
最後に旭小の卒業生として 旭の由来は、学校名がなかなかきまらず会議が朝になって外を見たら燦燦と旭が輝いていたと言われています。
駅周辺にこれ以上マンションはいらないでしょう。
D地区の建物はテナント中心の低層の建物と公園がベストですね。
あんなところにマンション中心の建物ができても橋本に来る人は
いませんね。相模原の人間が町田や八王子に買い物に行くでしょう。
なんのための開発か・・・
市の担当者の説明にはかなりの矛盾がありますね。
昨日の新聞折込チラシに「B’sタワー橋本特集!!」とありショックを受けました。
(D地区が目の前に建つ棟の3部屋)やはりD地区問題により建ってしまって価格が下がる前に
売りたいからでしょうか・・・。
今まではベランダへ出ると「あの辺りにD地区マンションが建つのか・・・」と漠然と思っていたのですが
D地区問題がじわじわと迫って来ているみたいで何だか不安になりました。
>432
公園賛成ですね。 橋本見てください! 小さい広場は、あるけど、公園と呼ばれる所は無いですね。 防災上有効な手段ではないでしょうか。 土地の高度利用を考えると再開発を抱える市の主旨にそぐわないが、将来来ると言われる大地震に備える目的ならば、近隣住民にも理解できるはずです。 D地区の建物が出来れば、この地区の防災上一番危険な地域になるのは確実です。 M7程度の地震が来た場合、あなたは、どこへ逃げますか? 以前にD地区と南口地域に橋をかける計画が有りましたが、いつのまにか消えてしまいました。
これが、この地区に重要な事は、 広域避難場所が相原高校になっている事、旭小学校は、一時非難場所・救護所です。 駅のペデストリアンデッキが、どの程度の地震に耐えられるかは解りませんが、これって、この地域に住んでいる人は、もっとも重要な事ではないでしょうか! 利便性ばっかりが、PRされていますが、はたしてこれで、いいのでしょうか?
D地区対策会議のみなさん!
折角の署名が市長・市議会に無視された場合は435さんの言うとおり
メディアを使いましょう。TBSテレビの噂の東京マガジンに投稿して下さい。
下記アドレスが『くちこみメール』です。余計なお世話かもしれませんが...
http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail.html
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