東京フロントコートはどうですか　★☆6☆★

やや割高だが、アリが良かったと聞いてます。
パンダは営業方針に問題ありかな。

Ｐ住民ですが
アリは「パンダが幹事の大規模マンション」と言ったとたん
向こうから断ってきましたけど…。

>03
世間一般的な話をしたまでです。

パンダは自分の会社が幹事の時には、他社に嫌がらせするそうです。
待ちのトラックを１ＫＭも離れたところに、停めさせるように指示したり、順番も自社を優先したりと、いい
噂はまったくありません。それでおまけに他社の２倍の見積もり出してきて、威圧的な営業するんですから、
最低です。

あまりにもパンダの悪評ばかり聞くと、他社の書き込みだったりして・・
なんて勘ぐっちゃうな。

どこも自分が幹事のマンションは自分の会社を優先しますよね
パンダでもアリでもドラエモンでもどこも一緒だと思いますよ。
そんなのに左右されたくなかったら
引渡しの次の週の平日あたりを狙うと良いと思いますけどね。

うちは、ゾウさんですが、どうなんでしょう...。
一応、他社からも見積もりとるつもりですが、アリさんには断られてしまうのでしょうか。
ゾウさんが安ければ、ありがたいのですが。

私もアリさんに断れました。パンダが幹事＆大規模マンションだと
動きが取れない場合もあるのでという理由で。
あと、大手ではありませんが、２社ほど断れました。

すみません、０９さんはFの方ですか？　それとも過去の経験でPさんのお話でしょうか？
それによって違ってくるような気がするので。

うーん。
やっぱり、やりにくい仕事はしたくないか。
私は、平日に引っ越す予定でいますが、少しは安くしてくれるのか？
28日に引渡しで12月1日に引っ越しって無謀でしょうか？

09です。
申し訳ありません、言葉たりませんで。私はＦ購入者です。
ちなみに平日・休日のそれぞれの設定とも聞きましたが、
すべてアウトでした。

別件で質問なんですが、皆さんは引越前に自分たちで拭き掃除とかされますか？
我が家は、最終チェックとこれから住む家なので、やろうかなと思っていますが。

ありさんに頼もうと思っていたのですが、
断られるのですか…うちは佐川なのですが。
掃除はもちろん自分たちでやろうと思っています。

09さんありがとうございました。　そうでしたか。シロネコ武蔵でも断わられるかな〜。
相手がぱんだだからなのか他の業者でもどこでも指定業者が入る場合そうなのか・・・
うちは１２月中旬平日の午後あたりと思っているのですが、まあ聞いてみます。
掃除はもちろんですが、クイックルワイパーでワックスかけしようかなと思っています。

P住人ですが、パンダを頼みましたが、、、
もう、頼みません。担当者のあたりはずれがあるかもしれませんが。

私もパンダを頼みましたが、見積もり時に説明不足のことが多く、
担当者も感じ悪く最悪でした。引越し当日なのにすごい不愉快な
気分になり喜びも半減でした。

漏れは会社の提携引越業者に格安料金で頼もうと思っている。
もちろんＦの引越幹事社である象印が提携より安ければそれにこしたことはなし。

そういえば駐車場の抽選日って決まったの？

決まったみたいですよ。

引越はやっぱ土日もしくは大安に集中しますよね。
するとやっぱり無難な平日にした方がいいのかなぁ…。

＞１５
あたりはずれはないとおもいますよ。パンダの教育はどうかしてると思います。
見積もり時に、いかにも予約一杯だと言うような自作自演の電話を支店にかけて、その日に契約させようとします。
他社の場合、２，３日以内であればこの金額でやりますよと、猶予を与えてくれますが、パンダは半分脅しのように、
今日契約しないと明日にはないですよ、見たいな事を行ってきます。おまけに営業の人間も、関西弁で、態度が
大柄なやつです。ひやかしで、見積もりだけしてやり、粗品の米でももらうだけとしておくのが良いでしょうね。

>21
そういう営業にあたってしまったんですなぁ。
アリは09さんと同様門前払い、
どらえもんはＨＰから見積もり依頼して
電話で日にちと時間の約束したのにすっぽかされましたけど…。
だからどこの似たり寄ったり？！

Pの住人です。私たちのPの感じ会社もパンダでしたので、取り合えず見積もりをお願いしたところ、不当に高い金額を提示されました。(他社の2倍くらい)しかも、その日は考えさせてくれと言うと、急に態度が横暴になり、非常に不愉快でした。
連絡を入れ日を決め、その営業に電話をしましたが不在で、その後全く何も連絡なし。最悪でした。
一斉引越しが始まってからは、その横暴な態度の営業が駐車場付近での交通整理をしていましたが、これもまた態度が悪く見ていて不愉快でした。
あと、家具とかの配達では、パンダから相当いじめを受けていたようですよ。

私もＰの住人です。２３さんと全く同じ状況でした。見積もり依頼して家に来ると、さっそく見積もりまでは
良かったのですが、いきなり電卓で金額表示してくるんですよ。それも霧の良い金額で、他社の２倍以上でした。
普通見積もりには、見積書で、家具の数大きさを計算してから料金出すはずなので、いかにずさんな料金の
出し方か分かります。おまけに、２３と同じで、高すぎるからと言うと、急に態度が変わり、まるで＊＊＊
のような目つき話し方をされました。他にもＷＥＢで見るとパンダは同じような事を他でも多々やっている
ようです。お金にめどをつけないとしても、絶対パンダはやめた方が良いです。あの態度は恒常ではありませんから。
ちなみに私はＹを使用しました。こちらは便利パックで荷造りまでやってもらっても悪徳パンダの料金よりも
１０万円以上も安かったです（パンダなどは荷造りなしの運ぶだけなのに高額）。アフターサービスについても、
壊れ物などの保証も問題なくできたので、良かったと思っています。

サカイの態度がふざけているのは今に始まった事ではないです。電話対応からして横柄です。

Ｆ購入の者です。
１２月上旬の日付は平日と休日両方聞きましたが、
黒猫のらくらくを頼もうと思いましたが断られました。
幹事会社がいて、大規模だと通常のサービスが出来ないと思うので、引き受けられないと言うこと。
通常の引越プランもあまりよい返事はもらえませんでした。
前に他社の幹事会社が決まっている、大規模物件で苦労されたような幹事でしたよ。
パンダが幹事だと大変ですよね。
アリもダメ、黒猫もダメだと・・・。

昨夜パンダに見積もりの依頼を見積もりサイトからお願いしたら、朝、早速電話がありました。
１〜２ヶ月前でないと見積もりすらできないとのことでした。「今は忙しい時期なので
見積もりにいかれないんですよね」ととも言っていました。

＞２６
２７ですが、パンダ同様、黒猫へも依頼しました。
今月末に見積もりに来ますが、朝の電話ではできないとは
言っていませんでした。ちなみにうちはパンダが幹事の棟
ではありませんが、見積もりの時間の無駄になるなら断ろうかな・・・

態度がデカイ、サカイの見積もり楽しみだな〜
本当に、態度が横柄でしかもぼったくり料金だったら、
もちろん契約しないけど
その時は　そく　サカイを幹事会社に指定した東建に猛抗議の電話をします。

電話を受ける支店により受ける受けないがあるようです。
私もアリには断られましたが、実際の引越し時にはアリもいましたから。

Ｐ住民ですが私はドラえもんでヒドい目に遭いました。
金額が安くて良かったですし
トラックもドラえもんでしたが
どうやら下請契約の業者らしく○○運輸のいうツナギを着ていました。
言葉遣いというか態度というかバイトが多かったせいでしょうか
ちょっと今後は使えないなぁ…という感じでした。
まぁ当たり外れなのかもしれませんが、今後は使いません。
個人でやっている引越屋の方がいいのでしょうか？

引っ越しとちょっとはずれるけど、
態度デカいと言えば、
Pの九段下での説明会で、ケーブルテレビ担当の奴の態度がめちゃくちゃ悪かったのを思い出した。

ここを見ているとどこの引越し業者もあたりはずれがありそうですね。
引越し当日は良い担当者に当るように運がよければと思うしかなさそう。
またなにか情報お持ちの方いらしたら教えてください。

パンダは確かに自社便だけど人間的に微妙。
ドラエモンは暖簾でやってるからトラックが自社便じゃない。
アリは幹事がいるとすぐ引く。
ってことでウチはハトにしました。

パンダさん評判悪いなぁ。皆さん本当のことなんだと思います。
私は他で使った時に幹事がパンダでと言うか一斉の業者でしたが、
３ｔ満載で７万なんぼでしたよ。自分達でも運んだんですけどね。
積み込みは２時間近く掛かりましたが、人がパンダじゃなくアリの様に
群がり、降ろすのは鬼早っ！！！。
大型家具の組み立ても入れて、３０分ちょいでしたっけ。
もっとも、一斉なんでタイミングによってはエレベータが占有でしたけどね。

>19 さん
抽選いつですか？引越しの案内に載っているのいるのでしょうか？
見返してみたけど、みあたらない、、、

自分荷造りの単身引越しのときは、アークに頼んだのですが、
ある程度お任せの家族での引越しではいかがでしょう？
頼まれたことあるかたいませんか？

Ｄ棟中層階の者ですが、先日出したサカイへの引越し見積り依頼の確認のテル
がありました。
やはり見積りの金額は見に行った担当がその場で出すそうで、「返事は当日（
その場）でしなければいけませんか？」との問いには「後日で結構です」との
ことでした。

引越しの見積もりなんですけど、ちょっと疑問に思ったことが。
新しく出来たＦに引っ越すと言うと、幹事という名目で高い見積もりをするのであれば、
例えば今すぐに近くのニュートンプレイスに引っ越すことにして見積もりは取れないんですかね。
で、１ヶ月位してあとからＦで見積もりして、高かったら内訳を説明するように迫るとか。

同時入居なので他の人との兼ね合いがある　の一言で高い分の説明は終わりじゃないかな

ようやく内覧会の案内がきたのですが、指定された日は平日でした。
会社を休めないのですが、土日に変更してもらうのは可能なんでしょうか。
どなたか変更していただいた方はいらっしゃいますか？

以前この場で土曜日に変更されたと報告されてた方いらっしゃいましたよ。
たしか日曜は不可だったような事が書いてあった記憶があります。

>42
しました。電話一本でＯＫですが枠があるようなので早めのほうが良いでしょう。
すぐ内覧会業者も手配しました。こっちも大手はどんどん埋まっていきますよ。

＞４３、４４
早速教えていただき、ありがとうございました。
過去の分も見ているつもりだったのですが、見逃していたようです。
親切に教えていただきありがとうございます。
明日にでも電話してみます！

>39
パンダなんて見積もりですらする価値ない会社です。そんな見積もりが違うとか言ったって、何ともない会社ですよ。
逆に横柄な態度で半分脅しのように迫られるのがうちです。関わらないのが無難です。
私も前回パンダには大変気分の悪い思いをされたので、犠牲者がこれ以上増えないように祈っています。

うちはA棟なので、象さんです。象さんも幹事だと高くなるのかと。。。
ちょっと恥ずかしいだけで半額になれば儲けものですよね？

44さんの書き込みを見て、慌てて電話し、
たった今、日程変更完了しました。

内覧会の日程変更についてですが、
予備日として10/15を設定しているようです。
希望時間を聞いてきたくらいだから、まだ余裕は
ありそうですね。

いよいよ、入居に向けて具体的になってきましたね。
引越会社も決めなくてはいけないし、
内覧会の業者も依頼するとか、しないとか、
カーテンも下見に行って、内覧会にサンプル持ってきて
もらえるようにしなくてはいけないし。
家具も色々買いたくなりますしね。
忙しくはなりますが、3ヵ月後に迫った入居が楽しみですね。

駐車場の抽選についての案内は来週発送との事でした。
いずれにしても毎度重要な案内が郵送だけで、電話のフォローも何も無しですよね。
また、平日は仕事を休まなければならないのに、お構い無しですね。
フラット３５の申込み、内覧、確認会、駐車場の抽選、鍵の引渡し、住民票手続き日、
いずれも平日・・・。
引越しも皆さんの書き込みを参考にすると平日がよさそうですしね。

そうですね。
本当に郵送のみで片付けられてますよね。
きちんと、自分の中で整理しながらやっていかないと、
どれか飛ばしてしまいそうな気がする。
しかも、それに気づかず。。。なんてこともあるかも。

　各種手続きを忘れないようにするため、我が家では
「お引越完了までのハンドブック」を、バイブルのよ
うに手が届くところにおいています。

今更なレスかもですが・・・
P購入者ですが、うちもパンダの営業は本当に最悪でした。
が、実際の引越しをしてくれた作業の方たちは本当にすばらしかった。
一番入居が集中した日に引越しし、夜中も覚悟してほしいといわれてましたが、
10：30くらいに現地着、13時には完全に搬入が終わっていました。
手際、態度ともに満足で、営業の不遜な態度と金額のことは水に流せました。

ぱんだ指定の業者でエアコンをとりつけましたが、工事ミスとかで電気屋
よびました。エアコン工事費以外にいろいろ高いものかわせようとするし、
本当に最悪でした。引越しも最悪だがエアコン工事も最悪です。まじやめたほう
がいいですよ。

ウチは金額が安かったペリカンにしましたが
年寄りが３人で来てどうなるかと思いましたが
非常にスムーズに終わりました。
手際もよかったですよ。

入居前説明会（10/4）が平日だとは驚きました。
今後、引越・その他役所手続きなどで平日に休みを取らないと仕方がないこともあるから、
今はなるべく休まずにいようと決めていましたが。
早々、平日を休む訳にはいかないので不満タラタラです。
平日ばかり休んで、入居後転勤なんてのもいやですし。
もっと、皆さんで声をだいにして言えばいいのでしょうか？？
どなたか良い知恵をお持ちじゃないですか？？

うちの会社は休みはあまり気にせずとれるのでいいのですが、
平日お休み出来ない人沢山いますよね。　その入居前説明会って
無理に休んででも行かなくちゃいけないような内容なんでしょうかね？
ご経験者の方いらしたら参考になると思うのですが。

>56
幹事会社同士でアイミツ取っても、意味はないと思われ。
裏でガッチリ手を握っているんだから。
どうせ取るなら幹事会社以外の引越業者３社程度から見積りを取り、
その数字を幹事会社にぶつけるべし。

フロントコートの場合、90平米で年間の固定資産税はどの程度になるのでしょうか？

１５万円以上２０万円未満

>63
↑なんで６３さんだけ名前の色が違うの？

安いで〜〜っていう、あのＣＭは嘘なんですか！！と言ってみるべし。
こちらは、他のお客のことなど考える必要なし。この金額で出来ないなら頼まない位の姿勢が必要。
足下見られては負け。

50さん
駐車場の抽選日がきまったとの連絡がきたということですか？？
50さんに記載のうち、それ以外は見ているのですが、私の見落としかと
見返してもみつからず、、、

某花の名前の内覧会業者のＨＰで、今週末とか、９月６日（火曜日）とかが
予約一杯になってるけど、これってＦＣの内覧会の日？

昨日、スーパービバホーム内のリフォームセンターを覗いてきました。
シーガルフォーやクリンスイのビルトイン浄水器などは、オプション販売会の時よりも
かなり安く設置工事できそうですね。
もちろんキッチンや洗面所のシャワー水栓の種類もたくさんありました。
バルコニーのセライージー敷設などもやっていて、自分はトステム関係者ではありませんが、
やはりスーパービバはかなり使えますよ！

>69
Ｐ住民ですがウチはその業者に申し込みました。
たぶん当日は同じ会社の方が同時に来ているので
他の部屋の仕上り（○○棟は施工がよかった雑だった等）の情報も聞けると思いますよ。

私がビバで浄水器の見積もりした時は、オプション販売会の時と同じ位でしたよ。（設置代込み）

>69
内覧業者なんて必要ないですよ。料金にしてもあってないような相場で、言い値でしょ？
おまけにボッタクリのような料金出すし。自分だけでは不安であれば、友人家族で見るくらいで十分ですね。
７１のように、他の部屋の情報なんて必要ないでしょ？なんでわざわざ自分でお金払って他人の部屋の情報が
聞きたいのか分かりませんが・・・他の棟の施工が良くたって自分の部屋が悪ければＮＧだし、逆であればＯＫでしょうに。

>73
前の方のスレとか、読んでます？
あなたに必要ないならそれでいいのではないでしょうか。

>74
この掲示板は色々な情報が得られるのでとても良いと思っています。別に必要ないからレスするなとか
ではなく、74さん自身が要らないと思えばスルーするだけでいいのでは？あなたのような方ばかりだと、
レスしようにもできませんよ。いちいち自分に必要ないからレスするなとか言われると。

>75
んな事言えば　また堂堂巡りだろ

>75
以前にも内覧業者が必要が不必要かって話が散々出ていたので
ご存じないのかな？と思いまして。
また蒸し返しかな・・と少々うんざりだったもので。

>70
日用品なんかは全般的にコーナン（潮見）の方が安いらしいですね。
あまり比較してないので分かりませんが、コーナンは駐車場無料で空いてます。

Pの住民ですが、私は内覧会の業者に入ってもらって本当によかったと思っていますが。
自分では指摘できない箇所をいくつか指摘してもらって、
さらに業者に「ここを直して！」と最後に言うとき、業者は自分たちに都合のいいように
「それはよくあることだから大丈夫ですよ」とかちょっとだますようなことをいうけれど
やっぱり内覧会業者はこのためにあの高額の料金を取っているから”がつん！”と交渉してくれます。
大型物件の内覧会は1件1件に業者がついてきて説明するやり方ではなく、「勝手にみてきて」という感じ
なので、少しでも不安があれば入ってもらったほうが安心がかえると思います。
でも、そんなの不要だ！と思う方は本当に必要ないんだと思いますのでわざわざお金を払う必要は
ないんダト思います。

少し早いですが、引越業者を決定しました。
パンダが幹事では、どうしても信用が出来なくて、たまたま知り合いがいた黒猫のらくらくに。
子供も小さいので、その方が安心できるのではないかという結論になり。
裏事情を聞きましたところ、本当は、１０００近くの大規模なマンションで
幹事会社が決められていると引き受けたくないというのが本音のようです。
幹事がしきり、思うような場所に車を止められず、エレベーターも後回しになると
時間配分も取れないなどの理由があるようです。
時間配分もできない状態だと、値引きもあまりできないようです。その分、人を拘束する時間を
多めにみるそうです。
そんな情報を聞いたので、一応、レスしてみました。

Pの住人です。引越しの際、日通を利用したのですがスムースに行きました。パンダがからのトラックで場所取りしていたので、終わったならトラックを別の場所に動かしてくれるよう言い、こちらのトラックをうまくつけるように出来ました。
このときは閑散日であったため、横暴なパンダの営業がいなく、誰も整理していなかった(これはこれで幹事会社として怠慢である！)ので、どうもパンダが個別に次のパンダトラックがくるまで場所取りをしていた模様である。
実際に私のところのトラックを止めたすぐ後に、パンダの大きなトラックが来て、その場所取りトラックのにいちゃんが何か怒られていた様した。
パンダは要注意ですよ。自社優先、他社いじめ、モロのようですから。家具屋さんや電気屋さんはいじめられたようで、実際困っていました。
それにパンダの受付が必須なのでそこへ立ち寄ると、入り口などをちゃんと教えてくれなかった、とぼやいていました。

早い方はいよいよ明日から内覧会ですね。
うちも本当は今週予定だったのですが、どうしても都合がつかず、9月中旬（元々は
確認会の予定の日）までお預けになってしまいました。
今週内覧会に行かれた方から、どんな感じだったか、ここで色々と聞かせていただけ
れば嬉しいです。

家も過去に二度利用して良かったクロネコのらくらくを希望しているのですが、８０さんはいつ頃の
引越しでOKをもらえたのですか？さしつかえなければ教えていただきたく。
81のPさん、閑散日というのは平日と推測しますが引き渡しからどのくらい経っていましたか？

今日Fの前を通ったら、EF棟の入口に内覧会の案内や受付が出来てました。
遅い時間でしたが、いくつかの部屋に明かりもついてました。
トラックの出入りもあったので、内覧会に向けて頑張ってるのでしょうね。
中庭はまだ全然・・って感じでした。

とうとう今週末、内覧会です。
持ち物は何がいいのでしょうか？
今のところ、スリッパ、飲料、扇子、タオル、ウエット・ティッシュ、
メジャー、付箋、筆記用具、懐中電灯、などが候補。
あと、内覧チェックリストを、どこかのＨＰから取り寄せようかと
思っています。
いよいよです。
追伸
　台風１１号が心配ですね。

脚立とビー球は必須ですよ！！

>84さん
81です。約3週間弱経っていましたが、全体の入居率は想像ですが3分の2くらいだったような感じでした。

>87
ビー玉では水平かどうかの判断はできんぞ

ビー玉を床に置いて転がったからといって即不具合というのは通用しないですよ。
というのは誤差３／１０００までは許容範囲内（長谷工は５／１０００という説もある）ですから。
問題はそれ以上の誤差があるか、という判断ができるもの（水平器等）があるといいでしょうね。
まぁ素人で判断できるか、という疑問は残りますが…。
脚立は脚に軍手や靴下などを履かせて床を傷つけないようにしておくことも忘れない方がいいでしょう。
あと動かせるものはすべて動かす、これ鉄則です。

内覧会が終わった方の書き込みどうぞ宜しくお願いします。また、内覧会に業者を同行させた方の感想も是非お願いします。

早い方はもう内覧会なのですね　我家は10月中旬です
981戸もあると内覧会だけで1ヶ月半もかかるのですかね。
そう考えると　全戸の引越が終わるのに２ヶ月以上はかかるのかな？
私も含めてほとんどの方が年内に引越しをしたいと思われるから
年内に引っ越せた方はラッキーかもね
でも　正月は新居で迎えたい。

68さん
駐車場の抽選の案内、東建アメニティサービスに問い合わせた所、今日発送したそうです。
ちなみに、9/21（水）10:30〜新宿センタービルで、まず選択順番の抽選があり、その後、順番に希望場所を
受付けていくとの事で最終が17:30までだそうです。
抽選のやり方、今ひとつピンとこないので、案内を待つことにします。

86さんへ
持ち物に、垂直定規（三角定規）とかを入れたらどうでしょうかね？
角度がきちんと直角になっているかとか、確かめられるような気がします。
メジャーだとクネクネ曲がるので、曲がらない定規をと。
あと、お分かりかもしれませんが、カメラも必需品だと思います。

駐車場ってどこが人気なんだろう。
便利な低層階ｏｒ値段で上層階？

私は事前に営業から
設計図書の自分の部屋の図面を
コピーさせておいてもらったので
それと照合します。

毎日、使う人は高くても平置きか低層階
滅多に使わない人は屋上
に人気が集中する気がします。
希望通りに行くといいなぁ。
ちなみにうちは、低層階狙いです。

８０レス者です。
８４さんにご質問いただいた黒猫らくらくパック指定ですが、
１２月上旬の平日です。
ただ、我が家の場合は知り合いに頼み込んで、
まだ幹事が仕切っているであろう時期にお願いしました。
本来なら１２月半ば過ぎがいいと言われたんですが…。
あまり積極的に引き受けてもらえないことを前提に依頼を始めた方が良いかもしれないですよ。

８０さんと８１さんお返事ありがとうございました。　家は１２月中旬の平日に引っ越したいと
思っています。ぎりぎりかもしれないですね。　だめもとでクロネコに聞いてみます。
３週間弱経っても３分の２くらいでしたか・・いつまでもトラック行列続きそうですね。
参考になりました。
ところで内覧会台風にあたりそうです。家はすぐ近くなんで現場まで歩いて行くのですが
ベランダからの景色がぼやけそうなのがちょっと残念。

93さん
ありがとうございます。それでは今週中には案内が届きそうですね。
主人が内覧会以上？に、駐車場が気になっているようで、、、

うちは週末ドライバーですが、私は中低層階希望です。
毎回くるくる回るのもいやだけど、３、４階くらいならいいかなーと。
どういう抽選区分になるんでしょうね。。。。